Fortjener Trond Ali Linstad Kongens fortjenestemedalje?

[Våt Lakrisbåt]

Dette har ingenting med staten å gjøre. Det er politikere, samfunnsdebattanter, interessegrupper og mannen i gata som har gjort det umulig for Kongen å dele ut denne medaljen. Det samme hadde skjedd om en privat organisasjon sto for utmerkelsen.

Du misforstår.

 

Ingen fortjenestemedalje eksisterer = ingen diskusjon.

 

= ingen mediesak.

 

Hadde det vært en privatorganisasjon, så hadde det ikke vært like lett for media å lage ramaskrik. En privatorganisasjon kan si, vi gjør som vi vil, fuck off.

[V?rbris]

Synes Trond Ali Linstad kom best ut av dette jeg, med rak rygg og uten surmuling.

 

Kongens fortjeneste medalje har ingen verdi, bedre å stå med rakk rygg og la de som visker og tisker i bakhånd få fortsette med sine spill.

 

Kongens fortjeneste medalje ble nylig stampet på Skanfil auksjoner for kr 900,- + 20% provisjon + frakt.

Ca 1200,- kr for ei medalje utdelt i 1960 med mindre kopi og avtrykk av Kong Olav.

 

http://www.skanfil.no/LotDetail.aspx?l=LOT/1121578

 

Dette fra storauksjon 180

 

Man kan etter noen få år og noen kroner kunne ha skuffer og skap fulle av disse - mere verd er de ikke.

 

 

[Den åttende profet]

De har jo valg som alle andre "demokratier", sammenliknet med Norge er det et like bra "demokrati".

Noe rettstat kan man derimot ikke kalle Iran.

 

De har valg i Nord-Korea også. Men det er vel ingen som seriøst tror at det faktisk er folket som velger lederne? I mange land er "demokratiske valg" bare et skuespill.

[Den åttende profet]

Synes Trond Ali Linstad kom best ut av dette jeg, med rak rygg og uten surmuling.

 

Kongens fortjeneste medalje har ingen verdi, bedre å stå med rakk rygg og la de som visker og tisker i bakhånd få fortsette med sine spill.

 

Kongens fortjeneste medalje ble nylig stampet på Skanfil auksjoner for kr 900,- + 20% provisjon + frakt.

Ca 1200,- kr for ei medalje utdelt i 1960 med mindre kopi og avtrykk av Kong Olav.

 

http://www.skanfil.n...x?l=LOT/1121578

 

Dette fra storauksjon 180

 

Man kan etter noen få år og noen kroner kunne ha skuffer og skap fulle av disse - mere verd er de ikke.

 

 

 

Så du mener kroneverdien av selve medaljen er det som utgjør verdien i utmerkelsen? Sikkert derfor Linstad er skuffet, han hadde gledet seg til de 900 kronene han skulle selge medaljen for.

Endret 16. november 2012 av Den åttende profet

[Magical Mystery Tour Guide]

De har valg i Nord-Korea også. Men det er vel ingen som seriøst tror at det faktisk er folket som velger lederne? I mange land er "demokratiske valg" bare et skuespill.

Ikke ulikt Norge hvor den blodrøde statsdrevne pressen velger kandidatene for oss.

[Spenol]

Ikke ulikt Norge hvor den blodrøde statsdrevne pressen velger kandidatene for oss.

Og ikke ulikt Frp-erne som i kor messer på det samme mantraet: Urettferdighet! Vi lider! Stakkars oss!

 

Høyreraddiser har mye til felles med kommunister. De tenker ikke som individer - de mener akkurat det samme, sier akkurat det samme, oppfører seg som om de skulle være styrt av en Hive Mind (Mao eller Siv Jensen). Og ikke minst har de en ekstrem lojalitet til Partiet.

[Vice]

Tror noen folk har misforstått endel i denne saken. Den har ingenting med verken meningssensur eller ytringsfrihet å gjøre.

[Rosario]

Synes Trond Ali Linstad kom best ut av dette jeg, med rak rygg og uten surmuling.

 

 

Det "korset" på medaljen, er det "Malteserkors" eller "kristenkors"?

 

Knights of Malta Papo

Endret 16. november 2012 av Rosario

[Disippelen]

Nei. Det som er utrulig er at du ikke klarer å se forskjellen på humanistskolen og den offentlige skolen.

Den offentlige skolen er vel sekulær, men den er ikke grunnleggende humanistisk... Den er sekulær, men ikke humanistisk. Humanistskolen bygger på et ateistisk grunnlag, og på den humanistiske arven. Ateisme er et livssyn. Den offentlige skolen har ikke tatt stilling til hvorvidt Gud eksisterer eller ikke, eller hva slags moral og etikk som de skal opplære barna i. I den offentlige skolen er lærerne ikke bare humanister.. Det er alle slags troende og ikke-troende mennesker....

 

 

Jeg har lagt merke til at du sier at kristne friskoler har høyere karakterer. Som om det skulle være noe å rope hurra for.... Jeg kan ikke annet enn å riste på hodet, og bli flau av en av mine egene landsmenn... Vet heller ikke om jeg skal gråte eller le....

 

Dessuten ønsker jeg meg et alternativ til den offentlige skolen som humanistisk og privat. Først da får vi en reel konkuranse, som vil føre til bedre skoler både offentlig og privat. Kristne privatskoler er ikke særlig konkurranse.

 

Det er uansett jævlig dårlig argument fra din side, at man ikke skal få statsstøtte fordi den private humanistskolen har liknende moral og tenkesett, samt praksis som den offentlige skolen... Det er så hinsides fornuft at jeg begynner å lure på hva du tenker med når du skriver det du skriver.

 

Hadde du gått på en slik skole, så ville det vært umulig for deg å vite hva en hinduist var for noe. For alle oss andre som har internett, og som lever i et multikulturelt samfunn og har et TV aparat, er det enkelt. Da jeg gikk på skole hadde jeg KRL, og skolegudstjeneste og hele den pakka.. Jeg har aldri lært om andre religioner på skolen / i skolesamenheng. Det jeg kan om religioner det har jeg brukt fritiden min i voksen alder til å studere på nettet i stor detalj... Du derimot, kan nok antagelig ikke så veldig mye om andre religioner. Det er jeg overbevist om. (Siden du argumenterer som du gjør, og fordi du har gått på en kristen indoktrineringsskole. Indoktrineringa hjalp ikke dær og da, men den hjalp...)

 

Vi ønsker en skole som setter fokus på kritisk tenkning, slik at elevene som går ut av skolen sannsynlgvis ikke henfaller lett til tåpelig overtro. Og sånt. Med et humanistisk grunnsyn, vil man når man møter mennesker som har et annet livssyn, selv om man ikke har lært om religioner på skolen, lære om dem og kunne ha en mer interessant samtale... Man skal være ganske isolert i lange tider dersom man ikke vet hva som skiller de forskjellige religionene, eller kjenner innholdet i dem sånn groft sett... Alle som lurer, kan jo bare slå det opp. Altså ingen vits at skolen har opplæring i det....

 

Uansett: Det er uhyggelig mange av oss som faktisk nesten ikke har noen som helst kunnskaper om religionene overhodet, enda de har gått på skoler som har hatt opplæring i det. Da jeg hadde KRL, så var det utrolig dårlig undervisning. Jeg leste lærerboka til en kamerat av meg (som er lærer på ungdomskolen) om hvordan de lærte bort religion. Og mye der er jo svært dårlig. Ekstremt dårlig.

 

Humanistskolen tar en bestemt posisjon når det kommer til livssyn. Slik er det ikke med den offentlige skolen! Om det blir et fag som skal forklare hva de ulike religionene er for noe, hva slags dogmer de baserer troen sin på etc. Så vil skolens lærere lære dette på en "partisk" måte, i det de lærer elevene å være kritiske til slikt og så videre.

 

Men det humanistskolen gjør, det er faktisk å gi elevene en introduksjon av de ulike religionene, gjenom filosofi-faget. Filosofien er et fag som berører religionene. Faktisk er all religion til syvende og sist basert på filosofi... Les det nye testamentet, derretter leser du platon, og tidligere kjente filosofer. Du vil finne ut at det er svært mye de kristne forfatterne har stjålet fra disse, og omgjort det til sitt eget, slik at det er bibelen ofte for al kreds og ikke de som faktisk burde ta æren for det...

 

 

Om man tar for seg Filosofi (som et fag) så er det bedre enn religion som fag.

Her blir man opplært til å tenke filosofisk, kritisk, og spørrende... Religionene lærer man som sagt om uansett... Og hvis en elev lurer på det, så kan han jo bare spørre læreren...

Om elevene ønsker, kan man jo også gi dem en humanistisk opplæring i alle verdens religionene. ingen ting som hindrer dem i å gjøre det. Men de vil lære om det på en skeptisk måte. Noe som ikke skjer i den offentlige skolen eller noen annen skole forøvrig.

 

 

Jo. Jeg ville gjort det. Og jeg ville sendt mine barn (om jeg hadde noen) Til en humanistskole, dersom den hadde eksistert der hvor jeg bor.

 

Forresten, hva i all verden vet du om at høytidene ikke feires i en humanistisk skole? Siden du uttaler deg så skråsikkert mener jeg?

 

Hør nå her:

Du vet da vel at høytidene er opprinnelig hedenske høytider? Om ikke så vet du det nå. Humanister (hedninger) har ALL GOD GRUNN til å feire alle de høytidene som eksisterer i norge... Jul? Jo, det er jo en hedensk høytid. Har du funnet ordet jul i bibelen? Nei. ikke så rart. De visste ikke hva det var på den tiden.... Man feirer heller ikke Jul fordi Jesus blir født, men fordi sola "snur" og man går mot lysere tider! Det er det vi feirer da! Ikke Jesu fødsel. Jesus ble heller ikke født på den datoen.

 

Faktum er vel at Jesus aldri ble født, da han ikke er et historisk menneske (Historikerne er uenige på dette punktet, men uansett finnes det ikke et fnugg av beviser what so ever på hans eksistens. Det finnes dog falsknerier, som er beviselig forfalsket. Snakker om en som het Josefus og som var en jødisk historiker, som senere ble forfalsket av mørkemenn innen den katolske kirke)... Han er en oppdiktet, og man kan gjærne se på ham som en solgud...

 

 

Les det jeg skrev ovenfor. Jula er hedensk. Den har intet med kristendommen å gjøre, selv om kristendommen kapret den og byttet ut innholdet... Det kalles egentlig å stjele. Det står i bibelen: Du skal ikke stjele. Men i denne sammenhengen syntes nok ikke kirkefedrene det var så alt for alvorlig. Det er det heller strengt tatt ikke. Men å påstå at jula faktisk er en kristen høytid, og ikke noe annet, blir å stå å lyve. Siden du ikke visste dette, så blir det ikke mot bedre vitende, så du er unnskyldt...

 

Både påske pinse og alt det der var tidligere, og er fortsatt også, hedenske helligdager..

Så resten av det du sier er bare uhistorisk tullprat..

 

Når du ikkje klarer å være meir seriøs enn dette gidder eg ikkje diskutere meir med deg

[Den åttende profet]

Ingen skam å innse et nederlag, Disippelen, all ære til deg for det

[tom waits for alice]

Tror noen folk har misforstått endel i denne saken. Den har ingenting med verken meningssensur eller ytringsfrihet å gjøre.

Fortell hva det har med å gjøre, da vel...

 

Dette har ingenting med staten å gjøre. Det er politikere, samfunnsdebattanter, interessegrupper og mannen i gata som har gjort det umulig for Kongen å dele ut denne medaljen. Det samme hadde skjedd om en privat organisasjon sto for utmerkelsen.

Dette bør sette presedens synes jeg. Neste blir at NHO tvinger igjennom at regjeringen kan ta Nobelprisen tilbake dersom den skulle gå til regimekritikere i land de vil ha handel med. Eller at Bondepartiet krever at vi tar den tilbake fra EU.

 

Geir

[herzeleid]

Det er fordi kongen har mer ressurser enn en hvilken som helst politiker. Han har flere ansatte som har som oppgave å veilede og sørge for at han ikke driter seg ut. Det har ikke de fleste politikere.

 

Jeg tar en demokratisk valgt person over en selvhøytidelig adelsperson som kun har prestert å bli født ut av riktig kvinne til riktig tid.

 

Jeg tror det først og fremst er fordi kongen ikke har som oppgave å komme med utspill, delta i politikken og selge slangeolje eller manipulere folk. Han er der først og fremst for oss. Hvilke fordeler får vi ved å ha en president?

[tom waits for alice]

En av fordelene med en konge synes jeg personlig vi tapte i denne saken, nemlig en som hever seg over ideologi og popularitetsavstemninger.

 

Geir

[Gjest Bruker-95147]

Så kan man se det på en annen måte også, nemlig at vi har en konge som er feilbarlig, og som tåler å vise den svakheten.

 

[Vice]

Fortell hva det har med å gjøre, da vel...

Det har med å dele ut en pris utifra de regler og krav som en slik pris krever. Om den krever at man ikke går ut i media med hatutspill så er det helt greit. Om det krever at man ikke blir satt i fengsel, så er det greit. Om det krever at man må være norsk statsborger så er det også greit. Linstads rett til å ytre seg har verken blitt mindre eller større som følge av dette.

Dette bør sette presedens synes jeg. Neste blir at NHO tvinger igjennom at regjeringen kan ta Nobelprisen tilbake dersom den skulle gå til regimekritikere i land de vil ha handel med. Eller at Bondepartiet krever at vi tar den tilbake fra EU.

Nå vet jeg ikke hvilke krav/regler som følger med en Nobelpris, men jeg har ikke noe imot om at en slik pris senere kan bli trukket tilbake dersom den ikke er innenfor de krav og rgeler som er fastsatt av komiteen. Endret 16. november 2012 av Vice

[Vice]

Så kan man se det på en annen måte også, nemlig at vi har en konge som er feilbarlig, og som tåler å vise den svakheten.

 

Ja jeg synes (feil)håndteringen var god. De innrømmet å ikke ha skaffet seg godt nok grunnlag for å kunne tildele prisen i første omgang og var ærlige nok til å innrømme det. Veldig beklagelig i utgangspunktet, men når skaden først er gjort var det beste måte å håndtere det på. Men håper de nå tar en skikkelig gjennomgang av prosessen.

[tom waits for alice]

Det har med å dele ut en pris utifra de regler og krav som en slik pris krever. Om den krever at man ikke går ut i media med hatutspill så er det helt greit. Om det krever at man ikke blir satt i fengsel, så er det greit. Om det krever at man må være norsk statsborger så er det også greit. Linstads rett til å ytre seg har verken blitt mindre eller større som følge av dette.

Joda. Hadde ikke Linstad oppfyllt de faktiske kravene til utmerkelsen så. Og de er det opp til kongen å fastsette. Nå ville jeg uansett vært mot at kongen skulle stille krav som kunne tolkes politisk.

 

Men det står faktisk ingenting i statuttene om dette. Det er ingenting der som hindrer Linstad i å få medaljen. Det er bare moralisme, synsing og etterpåklokskap som har avgjort denne saken.

 

Geir

[Gjest Bruker-95147]

Ikke undervurder dugeligheten i en god omgang med etterpåklokskap, Geir.

 

[tom waits for alice]

Neida. Folk er etterpåkloke hele tiden, jeg også. Men medaljerådets leder har sagt at "vi gjorde for dårlig arbeid i forkant". Og det er da bare tull. Dette var ikke i strid med statuttene, og med mindre medaljerådet presenterte sine kandidater i pressen før de bestemte seg, så Fabian Stang og co kunne reagert på forhånd, så ville de ikke ha noen grunn til å ikke instille ham til medaljen.

 

At mange nå sikkert mener at statuttene bør endres er en annen diskusjon.

 

Edit: Hva med en paragraf 1a:

"Kongens fortjenstmedalje skal ikke utdeles som belønning til:

• Personer med upopulære standpunkter.
  
• Personer som medfører presseoppslag.
  
• Personer som får flertallet mot seg i meningsmålinger i VG.
  
• Personer som ikke godtas av Oslos ordfører."
  

Geir

Endret 16. november 2012 av tom waits for alice

[Gjest Bruker-95147]

Ved en kjapp vurdering av forslaget ditt, Geir, så mener jeg at det kan sammenfalles i en setning: Ingen medaljer til folk som har ryggrad