Rullestoltoalett i alle nye boliger

[Warz]

Hvordan kan du mene at kloning og genmodifisering kan hjelpe nåværende handicapede?

La oss si det dannes en organfarm hvor ulike organer dyrkes. Hjerter, lunger, bein, armer, øyer osv. Så kan de operere de deler som trengs til kroppen sin. Nå har ikke jeg studert dette så jeg vet ikke hvordan det fungerer helt, men det er vel slik at man kan lage stamceller som videre kan brukes til å opprette cellevev som kan brukes til å helbrede alvorlige sykdommer. På sikt er jeg overbevist om at vi ikke bare vil kunne helbrede lammelser og lignende handicap, men også reversere aldringsprosessen slik at mennesker i prinsippet kan leve "evig". I det store og hele er det bare et spørsmål om TID. Det VIL bli mulig å helbrede alle sykdommer, men jo mer reguleringer jo lengere tid vil det ta. Jeg mener derfor det er veldig kritisk at vi har et uregulert forskningsfelt slik at vi kan utvikle dette fortest mulig.

[bertie]

@warz: joa...

 

@glimti: Skjønner ikke helt hva du vil fram til. Jeg ser poenget ditt, at ikke alle bygninger er tilpasset idag, og at da ikke rullestolbrukere kan bruke dem. Neivel, da kan man ikke det. Om disse nye reglene kommer så dreier det seg jo ikke om gamle boliger, dette er kun evt. for nybygg. Med norsk politikk på tilrettelegging så vil man aldri lage noen tilbakevirkende regler. Det er kun når det gavner skatter og avgifter og der kommuner/helsevesen kan spare penger at man lager slike regler. Selv det flotte operabygget som er bygget er ikke tilgjengelig for alle (både syns og bevegelseshindrede), offentlige bygg som er satt opp for få år siden har elendig tilrettelegging. Slike eksempler er det maaaaaange av.

 

Jeg ville i 10 av 10 tilfeller valgt offentlig tilrettelegging foran dette forslaget om tilrettelegging av boliger, om jeg måtte velge enten eller. Tror også det hadde vært mye mer "akseptert" i befolkningen også.

 

Problemet Norge har er at vi er et U-land når det gjelder tilrettelegging for funksjonshindrede.

[Yavel]

@warz: joa...

 

@glimti: Skjønner ikke helt hva du vil fram til. Jeg ser poenget ditt, at ikke alle bygninger er tilpasset idag, og at da ikke rullestolbrukere kan bruke dem. Neivel, da kan man ikke det. Om disse nye reglene kommer så dreier det seg jo ikke om gamle boliger, dette er kun evt. for nybygg. Med norsk politikk på tilrettelegging så vil man aldri lage noen tilbakevirkende regler. Det er kun når det gavner skatter og avgifter og der kommuner/helsevesen kan spare penger at man lager slike regler. Selv det flotte operabygget som er bygget er ikke tilgjengelig for alle (både syns og bevegelseshindrede), offentlige bygg som er satt opp for få år siden har elendig tilrettelegging. Slike eksempler er det maaaaaange av.

 

Jeg ville i 10 av 10 tilfeller valgt offentlig tilrettelegging foran dette forslaget om tilrettelegging av boliger, om jeg måtte velge enten eller. Tror også det hadde vært mye mer "akseptert" i befolkningen også.

 

Problemet Norge har er at vi er et U-land når det gjelder tilrettelegging for funksjonshindrede.

 

men hvorfor skal dårlig planlegging av det offentlige, gjøre at folk ikke kommer seg inn i bolig markedet?

 

Hvorfor kan vi ikke bygge som vi selv vil, og har råd til? så kan heller de som har nedsatt funksjonsevne, heller får stønader fra staten som gjør at de kan bygge om, slik at de kan bo der!

 

 

syns det er litt typisk de rødgrønne, siden de ikke får noe til! så skal de skyve fokuset over på den vanlige mannen i gata!

Endret 17. september 2010 av yavel

[bertie]

Som sagt tidligere. Kostnaden ved å bygge et vanlig hus med den "nye" standarden i forhold til den "gamle" tror jeg er forsvinnende liten. Når det gjelder leiligheter så er jeg enig, det kan fort bli endel dyrere. Mest fordi de som bygger leilighetene ikke kan få solgt "fuglekasser" og kalle dem boliger lenger

[ATWindsor]

Som sagt tidligere. Kostnaden ved å bygge et vanlig hus med den "nye" standarden i forhold til den "gamle" tror jeg er forsvinnende liten. Når det gjelder leiligheter så er jeg enig, det kan fort bli endel dyrere. Mest fordi de som bygger leilighetene ikke kan få solgt "fuglekasser" og kalle dem boliger lenger

 

Ja, og hvem går det utover? Jo førstegangsetablerere som uansett bor i leiligheter som er uaktuelt å bruke som livsløpsleiligheter...

 

AtW

[Yavel]

Som sagt tidligere. Kostnaden ved å bygge et vanlig hus med den "nye" standarden i forhold til den "gamle" tror jeg er forsvinnende liten. Når det gjelder leiligheter så er jeg enig, det kan fort bli endel dyrere. Mest fordi de som bygger leilighetene ikke kan få solgt "fuglekasser" og kalle dem boliger lenger

 

skulle tro du bor på landet! og jeg vet som eletrik at bare de ekstra kostnadene vi må pålegge kundene pga de nye reglene, koster nesten 50% av det et elektrisk anlegg i en liten leilighet gjør!

 

syns denne bloggen er veldig informerende, da skjønner du kanskje hva jeg mener også med at ting blir dyrere!

[bertie]

Føler at enkelte leser litt det de vil lese her nå. Noen som har sett at jeg er kun positiv til dette forslaget? I tilfelle, les igjen. Det jeg prøver å si er at jeg er enig i at det er å gå for langt å forlange at alle leiligheter er tilrettelagt. Det er begrenset hvor mye nytte dette vil ha.

 

Kanskje alternativet er at det kan være f.eks. 10% av leiligheter i nye boligprosjekter skal være tilgjengelig for alle?

 

Det jeg sliter med å bli overbevist om, er om kostnaden på et "vanlig" bolighus blir vesentlig mye dyrere med "nye regler". Med vanlig bolighus regner jeg hus større enn f.eks. 60 kvadrat.

 

Om det er 50% dyrere med elektriker for 5-6 kvadrat ekstra, så er jo det synd, og jeg er enig i at det skal MYE til de som regulerer dette å rettferdiggjøre å flytte slike kostnader over på førstegangskjøpere. Har trua på at det bør finnes løsninger som gjør det mulig å holde kostnadene nede, men førstegangskjøpere trenger ikke en enda høyere inngangsterskel til boligmarkedet i det hele tatt...

Endret 17. september 2010 av bertie

[After Dark]

@glimti: Skjønner ikke helt hva du vil fram til. Jeg ser poenget ditt, at ikke alle bygninger er tilpasset idag, og at da ikke rullestolbrukere kan bruke dem. Neivel, da kan man ikke det. Om disse nye reglene kommer så dreier det seg jo ikke om gamle boliger, dette er kun evt. for nybygg. Med norsk politikk på tilrettelegging så vil man aldri lage noen tilbakevirkende regler. Det er kun når det gavner skatter og avgifter og der kommuner/helsevesen kan spare penger at man lager slike regler. Selv det flotte operabygget som er bygget er ikke tilgjengelig for alle (både syns og bevegelseshindrede), offentlige bygg som er satt opp for få år siden har elendig tilrettelegging. Slike eksempler er det maaaaaange av.

 

Jeg ville i 10 av 10 tilfeller valgt offentlig tilrettelegging foran dette forslaget om tilrettelegging av boliger, om jeg måtte velge enten eller. Tror også det hadde vært mye mer "akseptert" i befolkningen også.

 

Problemet Norge har er at vi er et U-land når det gjelder tilrettelegging for funksjonshindrede.

 

Har reglene sagt noe om standaren på hele huset? Slik jeg har fått med meg er det snakk om gulvarealet på toalett.

[bertie]

Skal ikke påberope meg at jeg har studert dette til minste detalj, men det er noen retningslinjer for hvor bred adkomst man har fra inngangsparti og til andre rom osv. Men dette er såpass smalt, at det vil ha lite å si. Så trengs det også et visst areal innenfor inngangsdør og stue, for å få på plass den "sirkelen".

[After Dark]

Og samtidig må rommene være tilbredt så det er plass til å bevege seg fritt mellom alle ting som står fast og ikke kan flyttes. Om ikke det er et krav er det fortsatt like verdiløst da gulvplass på toalett og gang ikke vil løse alle problemer for en som bruker rullestol.

[Zabaniya]

For noe vrøvl. Naturligvis bør det tilrettelegges for de handikappede, men alt med måte. Selv syns jeg at kostnaddene dette medfører umulig kan kompensere for funksjoneshemmedes eventuelle fleksibilitet på boligmarkede.

[TheWankership]

Får ikke de med rullestol støtte til å innstallere slikt uansett da? er jo kjempe bortkasta å sette det inn i alle. Personlig liker jeg dem ikke noe sørlig heller. Forresten synes jeg at man i så fall burde sette inn heis i alle hus med 2 etasjer også siden jeg blir litt sliten av å gå opp trappa

[bertie]

Hvem liker du ikke noe "sørlig"?

[TheWankership]

Hvem liker du ikke noe "sørlig"?

Sånne særinger som deg som oppdager alle skirvefeil

 

Neida mente Rullestoldassene, de er så stygge!

[After Dark]

For noe vrøvl. Naturligvis bør det tilrettelegges for de handikappede, men alt med måte. Selv syns jeg at kostnaddene dette medfører umulig kan kompensere for funksjoneshemmedes eventuelle fleksibilitet på boligmarkede.

 

Hvordan mener du tilretteleggingen burde være da?

[thomassit0]

For noe vrøvl. Naturligvis bør det tilrettelegges for de handikappede, men alt med måte. Selv syns jeg at kostnaddene dette medfører umulig kan kompensere for funksjoneshemmedes eventuelle fleksibilitet på boligmarkede.

 

Hvordan mener du tilretteleggingen burde være da?

 

 

Reduksjon i boligskatter og avgifter for handikappede tilsvarende snittet av det det koster å tilpasse en bolig til handikappede. Så slipper vi å bruke hundrevis av millioner (hvis ikke mer) unødvendig.

[bertie]

Hvem liker du ikke noe "sørlig"?

Sånne særinger som deg som oppdager alle skirvefeil

 

Neida mente Rullestoldassene, de er så stygge!

Det er INGEN krav om toaletter eller annen innredning. Ha et høl i gølvet for den saks skyld. Det er snakk om areal og avstander, ingen utstyr/inventar-krav.

[After Dark]

Igjen så er det et totalt bortkastet krav ved mindre alle arealkrav i huset er slik at det kan forbeholdes en rullestolbruker.

[bertie]

Fra denne siden: http://www.regjeringen.no/nb/dep/krd/dok/hoeringer/hoeringsdok/2009/byggesakforskrift/horingsbrev.html?id=564951

For boliger med alle hovedfunksjoner på inngangsplanet og i boliger der det er krav til heis, foreslås dimensjonering for rullestol i boenheten (bredder og terskler).

 

Flere detaljer ligger her: http://www.regjeringen.no/upload/KRD/Vedlegg/BOBY/horinger/Utkast%20til%20forskriftsbestemmelser%20-%20forskrift%20til%20ny%20plan-%20og%20bygningslov%20%28teknisk%20forskrift%29.pdf

 

Nok å lese på, og det ligger krav til hvor gjennomført dette skal være Glimti, ellers hadde det ikke blitt noe problem å omgå kravene. Finner ikke linken nå, men står greit forklart med plantegninger til avstander og arealkrav.

[The Avatar]

Det er også et poeng at det skal ligge til rette for tilpassing i ettertid. Så det skal dermed ikkje være eit problem å ha f.eks soverom, stue, kjøkken og vaskerom i førsteetasjen og badet i andre etasje sidan det er forholdsvis lett å gjere om vaskerommet til bad dersom det er behov for å ha alle hovedfunksjonane på grunnplanet.

 

Det er uansett billigare å få folk til å kjøpe hakket breiare dører i nybygg en det er å bruke penger på å gjere drastiske endringar i ettertid. Men kanskje ein del av dei middlane som i dag er brukt på tilrettelegging av eksisterande byggninger kunne vært brukt til å hjelpe å dekke det mellomlegget som utbygger må betale for å sette inn ei litt breiare dør?