efikkan

Det er enkelte personer her som trenger å pusse brillene og se hva som faktisk sies. Det er ingen som har påstått at AMD ikke har bidratt til Vulkan, jeg har bare påpekt at Vulkan ikke er en finpusset Mantle. AMD har i likhet med alle de andre måttet bygge opp driverne fra grunnen.

Ja, som HKS sier så er dette ment for utviklere. Det har ingenting for seg at vanlige folk laster ned beta-driverne for å teste ut Vulkan, og det vil uansett ta en god stund før det kommer gode spilltitler basert på Vulkan.

 

Så GP100 skal ha omtrent dobbel SP-ytelse over GM200. Jeg tviler på at det betyr dobbel spillytelse, dessverre.

 

Er det ikkje slik at vi er happy med 30-50% ekstra spillytelse, men vi vil alltid ha dobbel, men får det faen ikkje

Og når vi har fått nok så vil vi ha mer...

 

Men det jeg sikter til er det stadig økende gapet mellom regnekraft og spillytelse. Ta f.eks. overgang fra Fermi til Kepler; GTX 680 var så vidt raskere enn GTX 580 i spill selv om regnekraften er betydelig høyere. Derfor er jeg spent på hvor mye gapet kommer til å øke på Pascal og videre.

Så GP100 skal ha omtrent dobbel SP-ytelse over GM200. Jeg tviler på at det betyr dobbel spillytelse, dessverre.

Versjon 1.0 av Vulkan er basert på AMDs proprietære Mantle-løsning

Nei, det er ikke sant. Mantle har bare vært én av mange inspirasjonskilder. Vulkan er bygget opp rundt SPIR-V som er noe helt nytt, og har lite til felles med Mantle "under panseret".

 

For en tid tilbake ropte alle fanboys at Nvidia ville slite med Vulkan og AMD ville ha et stort fortrinn fordi Vulkan var Mantle i forkledning, og hadde det vært tilfelle så skulle AMD hatt en stor fordel. Men nå ser vi at det absolutt ikke er tilfellet, og Nvidia var faktisk først ute med sertifisert driverstøtte. Dette burde sette en strek for den tåpelige påstanden én gang for alle!

 

-----

 

Merkverdig nok så nevner ikke dere den største nyheten med Vulkan; SPIR-V. Dette inkluderer verktøy som kompilerer høynivåspråk som GLSL, OpenCL osv. til en felles binærrepresentasjon, og som (for første gang) vil la tredjeparter lage sine egne kompilatorer. Med andre ord kan utviklere forbedre shading-språket og kompilere det til SPIR-V og det vil kjøre på all kompatibel maskinvare.

 

Utover dette så er det hovedsaklig async shaders og command lists som er nyheter, mens lavere API-overhead er det som får mye fokus. Interessant nok så er API-overhead stort sett et problem for spillmotorer med høy abstraksjon og lite effektiv rendering, så til dårligere koden er til større blir forbedringen. Men høyt abstraherte spillmotorer har uansett en mye større CPU-overhead i selve spillmotoren, og det vil ikke Vulkan gjøre noe med. I det store og det hele så er det fint lite nytt som forbedrer programmerbarheten til GPUer utover dette, så jeg håper at fokuset rettes frem mot "Vulkan 2.0" så raskt som mulig og at denne idiotiske "draw call"-manien gir seg raskt.

 

Ser ut som The talos principle har kommet med beta som kjører Vulkan

 

https://steamcommunity.com/app/257510/discussions/0/412447331651559970/

Ser det...

 

Det er ganske sært enda. Trenger nok endel månder før vi begynner å få optimerte drivere, og til at det kan brukes til noe seriøst.

 

Hvis man er så Benchmarks så er Vulkan foreløpig ganske mye tregere enn DX11 både på AMD og Nvidia hardware:

http://www.computerbase.de/2016-02/vulkan-erste-benchmarks-der-neuen-api-in-talos-principle/

 

Så er er det mye jobb som må gjøres, både på driver og spillmotor-fronten.

 

Så nå kan utviklere endelig begynne utviklingen med Vulkan (bortsett fra de få som har fått noen måneders forsprang), og i likhet med Direct3D 12 vil det ta et par år fra ferdigstillelse av API til vi får de gode titlene.

 

Det er forøvrig verdt å bemerke at om et spill eller en benchmark skal faktisk sammenligne ulike APIer så må det implementeres som separate optimale rendering paths, ikke slik de fleste spillmotorer gjør hvor APIet abstraheres bort (eks. Unreal, Unity, ...). Med andre ord får vi nok nesten ingen spill som viser et riktig ytelseperspektiv mellom de ulike APIene.

 

Det er relativt få nyheter i GPU-programmerbarhet for Direct3D 12 og Vulkan (hvor async shaders er nevnbart), og det store alle fokuserer på er lavere "overhead". Som jeg har nevnt mange ganger før så er overheaden sjelden et problem for god optimalisert GPU-kode, så derfor vil de nye APIene være mindre interessante til bedre koden er. Ironisk nok er det nettopp den dårligst optimaliserte koden som kommer til å få best utbytte av dette idiotiske drawcall-fokuset. Men det er verdt å bemerke at alle de store universal-motorene uansett har mange ganger mer CPU-overhead i selve spillmotoren enn det OpenGL og Direct3D <12 har forårsaket.

 

Jeg håper at nå som Vulkan 1.0 er spesifisert at fokuset igjen kan rettes mot effektivisering av GPU; som bindless graphics, GPU threads, styring av pipeline osv. Det er nå tross alt ganske mange år siden vi så et betydelig fremskritt på denne fronten.

CAT6 er bortkasta. 10GBase-T vil aldri bli aktuelt for konsumermarkedet då det blir altfor dyrt og lite fleksibelt.

Tull, du baserer dette på at det til nå kun finnes serverkomponenter. Konsumentkomponenter kommer senere i år, og det vil endre prisnivået totalt over de neste årene.

 

Bedriftsmarkedet bruker ikkje 10GBase-T, men heller 10GBASE-SR eller SFP+ Direct Attach Copper som er billegare, meir stabilt, lavare forsinkelse og bruker 1/4 straum samanlikna med 10GBase-T.

10GBase-T er mye brukt, men noe av grunnen til at 10GBASE-SR brukes i datasentre er at fiber slipper det meste av forstyrrelser på signalet. For konsumentscenarier er dette totalt irrelevant, og stabiliteten vil bli like god. Over kortere avstander har 10GBase-T lavere forsinkelse.

 

Det er akkurat samme grunnen til at folk velger fiber til 10Gbps. Konsumentperspektivet du snakker om som bruker 10GBase-T blir lurt. Overpris, vanvittig straumforbruk, og ustabilt.

Samme oppgulp igjen. Punktene er enten feil eller basert på servermaskinvare til konsumentbruk.

 

Kostnad per meter, ca 20 kroner, ende til ende

http://www.fs.com/lc-lc-50-125-om2-duplex-multimode-pvc-lszh-ofnp-fiber-patch-cable-p-12202.html

Vel Cat 6 får du til 6.33 kr per meter, samt billige plugger, veggbokser, patchepanel osv. På toppen av det hele er det også bakoverkompatibelt. Dagens gjeldende fiber-standard kommer ikke til å bli utbredt til privat bruk. Fiberløsninger blir for dyre.

 

Ja, 10GBase-T er ustabilt, det finnes fleire tråder på andre hardware forum der folk sliter med 10GBase-T.

Det var tidenes argument!

 

Framtida er fiber, men ikkje nødvendigvis den fiberen som blir solgt til bruk i 10GBase-SR.

Konsumentmarkedet kommer til å bli 100% wifi.

Kabling med enten med kobber eller fiber vil være normalt for entusiaster og bedrifter.

Hvis du hadde hatt kunnskap om fysikken bak elektromagnetisme så hadde du forståt at det kommer aldri til å skje. Vi har allerede i dag store problemer med stabilitet på trådløse nettverk, og det kommer bare til å bli dårligere når stadig flere og flere ting skal kobles til.

 

Når fremtidens boliger skal ha høyhastighets-WLAN i viktige rom så kommer husets infrastruktur til å forbli kablet, noe annet vil være fysisk umulig. Det betyr at hus i fremtiden må ha > 1 Gb/s LAN rundt til viktige aksesspunkt.

 

 

10 GB har allerede vært på markedet en stund, men dyrt er det og ikke har vi private noe bruk for det

1 Gb/s ethernet er allerede for tregt, og selv om 10 Gb/s er for dyrt ennå, så er ekstrakostnaden for bedre kabler så marginal at det er bare tullete å legge Cat 5e nå.

 

Konsumentprodukter er rett rundt hjørnet.

 

Legg Cat 6 så kan du oppgradere switcher senere.

 

Hva trenger du egentlig 1 GB hjemme for?

Selv med NAS og 2 brukere så klarer du ikke maxe nettet

 

Jeg har kun Cat 6

Da må du lære forskjellen på Gb/s og GB/s. En vanlig disk klarer å levere mer enn 1 Gb/s.

Ville i hvertfall trodd at alle spill var optimisert for 2x SLI..

Jeg regner med du mener "alle" stortitler, men det er ikke tilfellet.

 

Dessverre er multi-GPU noe som er skammelig nedprioritert blant utviklere. Men så er dette et symptom på et større prioritetsproblem blant spillutviklere. Generelt blir koding alt for nedprioritert sammenlignet med de mer kreative budsjettpostene, selv blant de store spillselskapene.

10 GB har allerede vært på markedet en stund, men dyrt er det og ikke har vi private noe bruk for det

1 Gb/s ethernet er allerede for tregt, og selv om 10 Gb/s er for dyrt ennå, så er ekstrakostnaden for bedre kabler så marginal at det er bare tullete å legge Cat 5e nå.

 

Konsumentprodukter er rett rundt hjørnet.

 

Legg Cat 6 så kan du oppgradere switcher senere.

Rør til alle soverom og hver etasje med CAT6.

 

Er helt fantastisk. Eneste vi har på trådløst i hjemmet vårt er mobile enheter. Absolutt alt annet er på kabel.

 

Gir til og med sikkerhetsfordeler.

 

Eneste jeg gruer meg til er å bytte ut kablene når vi havner på en ny standard i fremtiden .

Slik skal det gjøres

 

Det vil nok bli et par tiår før 10 Gb/s blir for tregt på hjemmenettet, men det er tullete å installere Cat 5e når Cat 6 koster såpass lite mer.

Punkt 9 burde være punkt 1, for det første alle vurderer burde være å trekke kabel der det er mulig. I årene som kommer vil folk få mer behov for båndbredde samtidig som flere og flere enheter vil kobles til, og derfor vil støy på trådløse nett bli et større og større problem. Bruk av 5 GHz og andre kanaler hjelper bare litt, og effekten av dette blir mindre etter hvert som flere kjøper dyrere routere og det blir bare et kappløp. Det store for tiden er "Internet of things", så folk må forberede seg på at alt mulig skal koble seg på og lage støy. Noe så enkelt som trådløse juletrelys har vist seg å være en effektiv "Wi-Fi jammer", med nærmere 20 små trådløse enheter.

 

Om få år vil det bli vanlig å sette opp aksesspunkt i rom der båndbredden trengs (kanskje 60 GHz WLAN?) og ha 2.4 GHz over resten av huset. Raskere WLAN gir kortere rekkevidde, men det betyr også at støy utenfra blir et mindre problem. Men du vil da trenge kabel til alle rom du skal sette opp et slikt nett (kanskje 2-4 rom i huset), så det er bare å få lagt kabelen med en eneste gang.

 

Noe av det smarteste folk kan gjøre er å koble alle enheter som ikke trenger være trådløse over på kablet nett. For til mindre båndbredde som brukes unødvendig til mer blir tilgjengelig for de enhetene som trenger det. Eksempelvis stasjonære PCer, kontorpulter hvor bærbare bruker å stå, TV-kroken, NAS, osv. bør være koblet på kablet nett. Bygger du hus i dag så er det ingenting å lure på, gjør investeringen med cat6 til alle viktige deler av huset med en gang.

Nå er vel Broadwell-E ingen stor nyhet over Haswell-E med mindre du skal ha flere kjerner.

 

Uansett så er i7-5820K et bedre kjøp enn i7-6700K, hvor den ene fordelen med sistnevnte er noe høyere kjerneklokke.

 

X99 er det beste alternativet enten du kjøper nå eller om 7-8 måneder.

Jeg kan i det minste gi deg noen hint

En while-løkke kan brukes litt som en for-løkke og vil kjøre så lenge et statement er sant:

while (statement) {
     //do something...
}

Hvis statement aldri er sant så kjører den aldri, hvis statement alltid er sant så kjører den evig.

 

Eksempel:

while (1) {
    printf("Ha!\n");
}

Du kan avbryte løkken med break.

 

Her er et eksempel med en løkke som kjører ti ganger:

int n = 0;

while (1) {

    printf("%i\n", ++n);

    if (n == 10) break;

}

printf("Done.\n");

Jeg ser for meg at du skal putte if-testene dine inne i en evig løkke.

 

Lek litt med dette og fortell oss hvor langt du kommer.

Eventuelt så har du i7-5820K, i7-6700K er alt for høyt priset i forhold til hva du får.

 

Det er socket 2011-3 som er high-end-plattformen, selv om Skylake er litt nyere.

Når du skal ut med så mange tusen så er det klart at du skal gå for socket 2011-3.

Dere har mer å rutte med enn meg ivertfall

 

Men det er ikke noe galt i å tjene litt så lenge det står i stil med innsats.

Har budsjettet tatt litt av nå?

 

Poenget mitt var uansett at SLI er fremdeles en nødvendighet for 4K i 100+ FPS i de tyngste spillene.

 

Hvis budsjettet og/eller enkel-GPU er begrensningen så sitter du igjen med to valg med ett GTX 980 Ti:

- Spille i 4K i ~40+ GPS, litt mer ved overklokking

- Spille i 2560x1440 i 100+ FPS, trolig 120-144 FPS med en grei overklokking (~1300 MHz?)

Personlig er jeg ikke i tvil om at jeg ville valgt sistnevnte til spilling.

I følge testen til Tek så skulle det holde med ett 980 Ti kort for 4K og skjerm med 100+Hz.

http://www.tek.no/artikler/test-nvidia-geforce-gtx-980-ti/190143

I testen du refererer til drar ikke ett enkelt GTX 980 Ti i nærheten av 100 FPS.

 

Nå er jeg ingen fan av SLI, men ett enkelt GTX 980 Ti er for tregt til 100+ FPS til de tyngste spillene i dag. Og så blir nye spill tyngre. GTX 980 Ti er kortet jeg ville valgt for 1440p-spilling i dag.

 

Edit: Jeg snakker riktig nok om stock.

Dersom: 4K, 100Hz eller mer og 60 FPS.

Det du må vurdere er total oppgraderingskostnad, f.eks. hvis du vurderer en komplett maskin med GTX 970 mot GTX 980 Ti så blir ekstrakostnaden relativt liten, selv om GTX 970 isolert sett gir mer for pengene.

 

Men skal du ha 100 eller 60 Hz? Hvis du skal ha 100+ Hz i 4K så må du nok kanskje til med SLI ja.

Men det er en ting som er positivt med økologisk mat (men ikke fordi det er økologisk mat i seg selv). Det bevarer jorden bedre. Det er mer bærekraftig. Likevel er jeg altså motstander, og grunnen er enkel. Det er måter å drive jordbruk på som ikke er veldig skadelig, som ikke involverer økologisk drift. Du trenger på ingen måte å drive økologisk. Bare det å bruke riktige mengde kjemikalier og ikke bare sprøyte store mengder overalt hjelper svært mye.

Det du snakker om er å drive et kunnskapsbasert jordbruk, og du trenger ikke å drive et ideologisk økologisk jordbruk for å gjøre det. Bønder i Norge er faktisk ikke verst, og det finnes mange dyktige bønder som er gode til å forvalte jorden. Men med mer oppmerksomhet så kan de bli ennå bedre på dette, f.eks. unngå overgjødsling, bruke mer kompost, pløye med hensyn på begrensning av erosjon, bruke bare sprøytemidlene de må, dyr får gå fritt, osv. Det handler rett og slett om å bruke sunn fornuft og moderne tekonologi, ingenting av dette her er forbeholdt økologisk jordbruk.

 

Økologisk jordbruk er derimot ikke så bærekraftig som læreboken skal ha det til, for når vi vil trenge fem ganger så mye jord så blir ikke det mye forsvarlig. Overgjødsling er like vanlig i økologisk jordbruk. Jeg har også sett eksempler på dårlig dyrevelferd og dyretragedier, så økologisk jordbruk er heller ikke bedre her. Skulle verdens matproduksjon blitt økologisk så hadde vi trengt tre-fire jordkloder til, så det er ikke realistisk uansett. Og når bønder f.eks. bruker naturgjødsel på grønnsaker så kan maten bli direkte farlig, som vi har sett eksempler på.

 

Fremtidens jordbruk vil handle om å forvalte ressurser og bruke mer kunnskap og måleutstyr. Vi trenger bønder som bruker vitenskap, ikke ideologi.

 

Og det er jo alltid like morsomt med de som først gir penger til folk som sulter i Afrika. Samtidig som de leser at det produseres for lite mat i verden. Deretter går de i butikken og kjøper økologisk.... Jeg tror ingen fortalte dem at om hele verden gikk over til økologisk hadde det ikke vært mennesker i Afrika, pga mangel på mat. (De vet jo sånn sett heller ikke at det er mer sult i India enn hele Afrika kombinert).

Nettopp.

 

Det som og forundrer meg er folks ekstreme skepsis til mat i Norge. Her bor vi i et land der matsikkerheten og kravene er blant de strengeste i verden på alle felt. Vi har så mye sikkerhet at det er tilnærmet umulig å få noe problemer med mat i landet. Du kan spise alt rått, kjøtt, egg osv. Likevel har vi slik som med kyllingen nettopp der kyllingsalget falt betraktelig over frykt for at det ikke var så bra å spise.... Det er jo ingenting som tilsier at det stemmer. Folk hiver egg etter datoen er ute. Det til tross for at 3 mnd er et krav fra EU. Eggene kan klare seg veldig bra i mer enn et halvt år.

Ja, vi har blitt svært ideologiske her til lands. "Alle" har fått matallergier og alt mulig, selv om det er psykologisk i 99.99% av tilfellene. Og norsk mat er ekstremt trygg, og det er jeg veldig glad for. Du ser bare med narasin-saken at straks det ble produsert "narasinfri-kylling" så ble den liksom tryggere... Så nå skal kyllinger ha mer infeksjoner i stedet. Populisme og politisk korrekthet vinner over fornuft hver gang, dessverre.

 

Vi har jo monopolistiske tilstander innenfor matindustrien også. Nesten alt av kylling er Prior, nesten alt av kjøtt er Gilde. Om det står Coop, Kiwi eller Gilde er det det samme.

Ja det er et problem, men jeg ser ingen løsning på det. Det er på en måte litt sent.

 

Som dere sier, hvorfor fokuserer ikke folk mer på å lage hjemmelaget mat? (...) Det å bare lage maten selv, og bare spise litt forskjellig er jo ikke vanskelig. Og hadde alle gjort det hadde jo folkehelsa blitt MYE bedre av bare det, som og efikkan sier. Du trenger jo ikke ekstreme dietter, men det er det det ofte går i. Skal en være sunn, så er det ofte en ekstrem diett det går i liksom. Salat hver dag.

Hjemmelaget mat 80-90% av tiden, daglig aktivitet og frisk luft, nok søvn, bevisst mindre stressing, finn på sosiale ting i stedet for hjernedød TV-titting, osv. så er faktisk det meste i orden. Ekstreme dietter, ekstrem trening osv. er mer skadelig enn nyttig. Men dessverre så ser det ut til at folk flest i dag er totalt likegyldige eller besatt av en eller annen mani. Et "normalt" forhold til overnevnte er snart uvanlig. Folk må slutte med å bekymre seg for alt tull og "kreftfarer", og heller bruke sunn fornuft.

 

Fisk er jo absolutt noe vi burde spist mer av i kystnasjonen Norge. Klart de har mer og mer spennende fisk i Asia, men om det var etterspørsel hadde det ikke vært problem å importere masse typer fisk hit. De importerer jo mye fisk i Asia og. Blant annet fra Norge. Jeg kan forstå folk blir lei av kokt torsk og poteter, ikke så stor fan av det lengre jeg heller, men det finnes utrolig mange gode, smakfulle (utelandske) oppskrifter på mye godt med fisk, som folk som sier de ikke liker fisk sannsynligvis vil like.

Det finnes annen fiskemat enn bare fiskemiddager; det finnes også godt fiskepålegg: (jeg tenker ikke på makrell i tomat)

- Peppermakrell (Stabburet)

- Stabbur-laks (hvem visste at det kom fisk fra stabbur?)

- Rogn(kokt) med majones og sitron.

Jeg prøver å spise fisk i en eller annen form nesten hver dag.

 

*BTW, fisk skal aldri koke, den skal trekke i noen få minutter

 

Angående oppskriften din efikkan. Pleier ikke hvitløkspulver å inneholde en del salt? Mulig jeg blander litt. Jeg har hvertfall noe som heter hvitløkssalt, som er 70% salt og 30% hvitløkspulver.....

Det best er jo helt klart dem som steker frossenpizza for så å helle over store mengder piffi, som og er sånn 70% salt. Jeg holder meg alltid unna slike mikskrydder. De burde vært forbudt med tanke på folkehelse. De kommer i store beholdere og folk bruker mye av det, og oftest på mat med mye salt allerede.

Du snakker nok om hvitløkssalt, for det jeg har er ren hvitløk.

Jeg har kastet alt av blandingskrydder, for det er da det samme i alt; salt, løk, oregano, smaksforsterker osv.

Jeg fikk et gavesett med fem typer blandingskrydder en gang, så jeg og en annen tok en blindtest for å smake hva som passet til hva. Jeg tror kyllingkrydder var best på fisk eller noe sånt :O

"Krydderet" jeg hater mest er forøvrig sitronpepper, det smaker dritt i motsetning til kvernet pepper og sitronsaft.

 

Kan jo dele en veldig god (og stilig) oppskrift for laks

Den skal jeg prøve. Det er alltid moro med noe nytt.

 

Det er et sidespor, men hvis noen er ute etter mattips så er det bare å sende PM. Jeg er ingen kokk, men jeg kan mye raskt og moro fra bakst, middager, kaker, safting og sylting, og til og med hjemmelaget julesylte

Jeg er faktisk enig med deg på det meste du skriver her , her baker vi selv omtrent 80% av alt brødet vårt , knekkebrød derimot får vi ikke gjort så mye med og siden guttene på 3 ønsker det innimellom må vi bare prøve å velge det sunneste alternativet.

Det er glimrende, hadde folk gjort som deg så hadde det stått mye bedre til med folks helse.

 

For om folk spiser 80-90% god hjemmelaget mat så burde de ligge godt an, for det er det du gjør på det jevne som teller. Så når familien spiser sunt brød med godt pålegg og hjemmelaget middag gjennom uken så kan de godt unne seg litt godteri, potetchips og brus i helgen med god samvittighet. Det er noe helt annet med de som spiser kneipp med nugatti, og frossenpizza og pølser og får i seg så mye salt og sukker at det er til å gråte av.

 

Ett tips (som du kanskje vet om) når du ikke har tid til å lage middag er å ta gode brødskiver, med ost og en gryterettrest eller skinke og slenge i ovnen. Så skjærer du opp agurk, tomat og paprika og du har bedre middag enn en frossenpizza på under 10 min. Jeg skal love deg at guttene vil like det. Det er uansett lurt å ha en middagsrest på lur hvis barna kommer hjem fra skolen alene.

 

Jeg er heldig nok til å ha vokst opp med husmorskost, og lager derfor "all" mat selv. Det kan alle klare med litt øving.

 

Dagens tips fra meg som absolutt alle kan klare med vanlige ting: (se her studenter)

 

 

Dette har du antakelig rett i. Samtidig selges det svært mange produkter i norske matbarebutikker, proppet med E-er som antakelig er kreftfremkallende ++ Så lenge dette er tilfellet, så vil jeg ikke si at frykten for E-er er opphypet, selv har jeg en app som jeg raskt kan slå opp om en E er helseskadelig eller ei.

Nå er det vel heller at det er ernæringsmessig mangelfullt og for salt som er det helsemessige problemet. Så godt som alle tilsetningsstoffer som brukes i norsk mat skal være ufarlig i de doser som brukes, og folk får vel heller kreft av hva de ikke får i seg enn av hva de får i seg.

 

Det er sant at de fleste får i seg for mye salt(NaCl). Den enkleste måten å redusere saltinntaket på er å gå over til hjemmebakt brød og hjemmelaget middag, siden det er ferdigmat som er hovedkilden til salt (det er ikke potetchips). De som ikke vil bake for hånd kan kjøpe en brødbakemaskin og få ferske brød hver dag, i stedet for salte, tørre, smakløse brød.

Nå er jeg ikke helt enig med deg i at alle kjøpebrød er salte og smakløse tørre brød , det finnes et par  kjøpebrød som har nesten ikke saltinnhold , men de er vel mer unntaket enn det som gjelder. Har du en lokal baker kan man fort få brød som er like gode som de du kan lage hjemme.

 

Ja det er helt riktig det, men jeg tenker du forstår generaliseringen min

Nå vet ikke jeg når du kjøper brød, men brødene som ligger fremme i 17-18-tiden har gjerne ligget slik i 6-12 timer så de vil være tørre selv om de skulle være bra ernæringsmessig. Generelt er også utvalget for gode kjøpebrød begrenset sent på dag og er gjerne dyrt. Derfor vil jeg argumentere for at folk bør basere seg mest mulig på hjemmebakt siden det er sunnest/like sunt, ferskest og koster til og med mye mindre. Jeg tror de fleste skal ha tid til å fylle på ingredienser og sette tidsinnstilling på en brødbakemaskin om kvelden.

 

Forøvrig er middagsrester et glimrende alternativ til ferdigmiddag/hurtigmiddag(Toro, Fjordland, du vet hva jeg mener). Allslags gryteretter, lapskaus, osv. er lett å varme opp.

Det er sant at de fleste får i seg for mye salt(NaCl). Den enkleste måten å redusere saltinntaket på er å gå over til hjemmebakt brød og hjemmelaget middag, siden det er ferdigmat som er hovedkilden til salt (det er ikke potetchips). De som ikke vil bake for hånd kan kjøpe en brødbakemaskin og få ferske brød hver dag, i stedet for salte, tørre, smakløse brød.