Gå til innhold

lindp

Medlemmer
  • Innlegg

    164
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

Innlegg skrevet av lindp

  1. Veldig enig med OBServer.

    Spørsmålet fra trådstarter var "er WAV komprimert?". Å dra inn forklaringer på PCM, kvantisering o.l. er helt galt.

     

    Enkelt og greit:

    WAV er ikke komprimert fordi det ikke er en kodek, men en kontainer.

    Men den kan inneholde komprimerte filer (f. eks. MPEG-1 Layer 3)!  :p

    Først til MPEG-1 audio layer 3. Vet du hva det er? Jo det er nemlig MP3! Jada, wavefiler kan på en måte inneholde MP3. Men de kan også innholde Åsne Seierstad på satelittelefon fra Irak og den kan tilogmed innholde ei ku som rauter!!!

     

    Ja, det var kanskje litt ute av meg å skrive wav pcm siden wav filer også 'støtter' forskjellige komprimeringsalgoritmer. Jeg siterer:

    "What kind of compression is used in WAVE files?

    The WAVE specification supports a number of different compression algorithms. The format tag entry in the fmt chunk indicates the type of compression used. A value of 1 indicates Pulse Code Modulation (PCM), which is a "straight," or uncompressed encoding of the samples. Values other than 1 indicate some form of compression. For more information on the values supported and how to decode the samples, see the Microsoft Win32 Multimedia API documentation."

     

    Ta en titt på 'Common Wave Compression Codes' (se 'Compression Code' litt nedover på sida).

     

    Svaret på topic, 'er WAV komprimert?', blir altså at: det kan være det (jeg bøyer meg i støvet), men at m3gSe|v ikke trenger å bekymre seg så legne han vet hva han driver med, og gjør opptak og lagrer filer i WAV PCM-format med den oppløsning han måtte ha behov for!

     

    Her er litt ymse .WAV.

    Hva med Multiple Channel Audio Data and WAVE Files? Hva er Broadcast Wave Format?

     

    Hva er en kontainer? En beholder for oppebavare ting i når man flytter, for å bo i jula, kaste søppel i? Hmmm ... :fun: Jada, jada, jada, jeg vet ... det var bare en spøk.

     

    Roberto på Hydrogenaudio forumet har i mine øyne langt høyere kredibilitet enn deg.

    Skal du ikke snakke litt om ære også? :blush:

     

    Pal

  2. "All wrong!

    WAV is a container. You can throw almost anything inside it: MP3, ADPCM, Vorbis, GSM, AAC, Speex, Acelp.net... and PCM, of course.

    Just because the most usual content of a WAV file is PCM audio, which is uncompressed, doesn't mean it's always that content. And it makes no sense labeling a container lossy, lossless or whatever.

    "

     

    Denne karen har misforstått litt ... (trekker det tilbake hehe ...'it makes no sense labeling a container lossy, lossless or whatever'... That's true ...)

     

    Som sagt, WAV PCM-filer kan ha forskjellig oppløsning. Dere har sikkert sett lydkortprodusenter skryte av 24-bit 196kHz støtte etc. En CD-plate har oppløsningen 16-bit 44.1k.Hz.

     

    Enkelt fortalt kan man si at 16-bit forteller noe om absolutt mulige variasjon av dynamikområdet på opptaket. Altså hvor stor forskjell det kan være mellom svakeste og kraftigste lyd på innspillingen. Ok?

    Siden dette er digitalt, og bare kan representeres med 0 og 1, får vi at 16-bit er 2^16 (2 opphøyd i 16) som gir 65536. Dette er (hvis dere forestiller dere en rett vertikal strek) absolutt maksimum mulige samplingspunkt styrkevariasjonen i lyden kan reprenteres ved 16-bit i et gitt øyeblikk. Analog lyd som under opptak treffer imellom to av disse 65536 punktene vil bli avrunda/kutta (kvantifisert) til nærmeste punkt siden lyden bare kan representeres med heltall. Er dere med? Teoretisk får vi et dynamikkområde på -96dB ved 16-bit (hvor 0dB regnes som kraftigste lyd). Hvordan dette regnes ut skal jeg ikke komme inn på da forvirringen ville blitt stor :no: ... og dette er ikke direkte sammenlignbart med det dere har hørt om at et jetfly bråker 100dB eller 120dB eller hva det nå er.

    La oss ta 8-bit ... altså 2^8 som bare er 256, så forstår dere kanskje litt om forskjellen. Prøv å ta et opptak på 8-bit 44.1kHz med lydkortet deres og dere hører straks den ekkle digitale kvantiserinsstøyen.

     

    Så videre med 44.1kHz. Hva er så det? Dette forteller oss noe om høyste mulige frekvens som kan representeres. Hvis dere nå forestiller dere en horisontal strek som deler den vertilale streken på midten, så betyr 44.1kHz at lyden blir samplet i intervaller på 44100 ganger i løpet av 1 sekund. Da får man et punkt på en vertikal strek 44100 ganger i løpet av det sekundet. Følger man så disse punktene mot høyre vil man kunne se bølger. Sansynligvis derav .wav=wave ... (1Hz er 1 svingning pr. sekund. Dette vil kunne tegnes som en sinusbølge som først går som en halvsirkel over den horisontale streken og så videre som en halvsirkel under streken. Altså 1 bølge på 1 sekund).

    Så hva kan representeres av analoge audiofrekvenser ved 44.1kHz digitalt? I følge Shannons samplings teorem (refert til som Nyquistfrekvensen) er den teoretisk høyest mulige frekvensen i audiosignalet halvparten av samplingsfrekvensen. Altså 22.05kHz (hørbart ca. 20kHz pga antialiasing og lavpassfilter). Dette skal vi ikke gå nærmere inn på :wallbash: ...sånn er det bare.

     

    Dette vil altså kort, brutalt og enkelt fortalt si at bitoppløsningen sier noe om mulig variasjon i dynamikkområde, og at Hz sier noe om høyest mulige audiofrekvens.

     

    Så hvorfor ble det 16-bit 44.1Hz? Noen tv-folk trenkte en standard å forholde seg til, og det ble 16-bit 44.1kHz, og ikke 18-bit 53.9kHz eller hva som helst, da de mente dette var nok (man regner at det meneskilge øre hører ca. opp til 20kHz). Her ble ingen hensyn tatt til at frekvenser er vibrasjoner, og at både lave og høye frekvenser river godt i skjelettet :dremel: Hvem har ikke vært på konsert og kjent det romler i magen av bassen?

     

    Klassiske musikere har vært skeptisk til CD-formatet da de har ment 16-bit ikke har vært nok til å representere dynamikkspennet i f.eks en voldsom strykekonsert. Verden ser lysere ut for dem nå med 24-bit!

    For tungmetallerne er en historien en helt annen. Ta f.eks bandet 'Likbål' fra Oslo ... de spiller på full pupp fra første sekund. Og som med alle andre deathmetal-band er det max output på cd-platen til disse bandene hele veien. Så signal/støyforhold er ikke noe problem her :devil:

     

    Profesjonelle lydstudio ser også lysere på verden.

    Med opptak gjort med en 16-bit konverter får man i praksis bare et opptak på 14-bit pga. noe som kalles 'headroom' (vi lar det ligge, men det har med digital vreng å gøre hehe). Derfor er ofte konvertere i nye billige lydkort 18-bit (og 24-bit i dyrere - som gir 20-bit i praksis pga. 'headroom').

    Redigerer du lyden f.eks med effekter digitalt som berører dynamikkområde (volum/gain, kompressor, limiter etc.), lønner det seg å ha høy bitoppløsning da det vil oppstå kvantifiseringstøy under den matematiske prosessen (stortsett bare hifi freaks hører dette, og ikke .mp3 lyttere hehe). Dette fordi under regneoperasjone vil det oppstå desimaltall (f.eks 5 delt på 2 = 2.5), og som nevnt kan lyden bare representeres med heltall, og igjen må informasjonen relativt brutalt avrundes til et heltall. Dette bygger seg opp og baller seg på, og ikke mye av den originale signakvaliteten vil være igjen :cool: Feilmarginen vil logisk nok være mye mindre ved 24-bit og vil ikke lengre være hørbar (psykofølbart kanskje?). Gode digitale effekter har en intern oppløsning på 48-bit - og tilogmed 64-bit. Legg også merke til at mange profesjonelle editorer kan jobbe med 32-bit og 64-bit både int/float-filer.

     

    Når det gjelder frekvenser gjelder at jo høyere frekvensoppløsningen er, jo mer nøyaktig kan du snevre inn mot et enkelt frekvensområde for mer presis redigering med equalisere eller andre effekter som manipulerer frekvener (chorus, flanger etc.). Forestill deg de vertikale og horisontale strekene med punktene!!! :eek:

    Alt konverteres tilslutt tilbake til 16-bit 44.1kHz hvis man skal brenne CD-Audio.

     

    Så komentar til karen i 'quoten' over ... WAV PCM er ikke komprimert. Forestill dere dette: Du tar opp en telefonsamtale du har med Åsne Seierstad som går over satelittelefon fra Irak og brenner til en CD. Selvfølgelig blir lyden dårlig. Lyden på telefon er jo dårlig. Det sier vel sitt? (foresten, er det noen som vet hvordan jeg får kontakt med Åsne slik at jeg kan gifte meg med henne?)

     

    MP3 er komprimert, og det er komprimert slik at du aldrig noensinne vil kunne få tilbake den originale fulle kvaliteten. Dette er ikke komprimering som med .zip, .rar, .ace etc. hvor du får tilbake den originale filen. Ingen bits blir fjernet uten at nøyaktig de samme gjenskapes.

    MP3 og sine like kaster bits og legger til, og det er umulig å vite hvilke, så originalen kan ikke gjenskapes. MP3 duger ikke på feite stereoanleg hehe ...

     

    Håper jeg ikke har skrevet for mange feil, og klargjort litt?

     

    Repetisjon:

    Hvor mange mulige punkter kan dynamikken representeres med ved 24-bit? Og i dB? Hva er høyeste mulige teoretiske frekvens ved 196kHz (se bort fra antialiasing-filter i analog/digital konvertere? Hvor fort beveger lyd seg i vakum? Hvor mange bit trenger vi for å registrere variasjonen i dynamikken mellom stillheten som oppstår når du på Grønland i Oslo skriker 'Islam ut av Europa!' og jordas undergang i år 2012?

     

    Til slutt en fin sang.

     

    ...og en liten frekvens.

     

    Pal

  3. Har lastet ned de to filene du nevnte, men fikk ikke installert den HD-saken på ca. 13 mb. Men får jo selvfølgelig beskjed om at jeg ikke har noe Creative-kort:(

    Nå har jeg en flunkene ny installasjon av Windows XP, med bare skjermkort og nettverkskort installert.

    Pakket ut exe-fila, og prøvde å legge inn kortet manuelt ved å velge driver-mappe osv. men det fungerte ikke i det hele tatt..

     

    *småirritert*

    Du må installere fra cd'n først selvom ikke kortet blir gjenkjent etter reboot ... etter detter legger du inn den driveroppdateringa fra nettet. Etter reboot en gang til bør alt være i orden, ellers er det noe annet galt.

     

    Pal

  4. Det er ikke til å ungå. MP3 er komprimert så det å komprimere igjen vil degradere lyden. Men, bruk LAME http://lame.sourceforge.net/, http://mitiok.cjb.net/, http://www.computerbase.de/downloads/softw...a/lame/?url=483 med bryteren --decode (assume input file is an mp3 file, and decode to wav). Rediger .wav fila og encode til .mp3 igjen. Ellers anbefales Cool Edit til redigering. Det decoder automatisk fila først slik at du kan redigere og eventuelt forbedre lyden med equalizere etc. Om LAME eller Cool Edit er best på decoding må du nesten bare bruke ørene dine til, eller gjør en haug med frekvensanalyser med Cool Edit :)

     

    Pal

  5. Har det vært linux på disken før? Da vil fdisk kunne få få trøbbel. Mulig du må lete etter noe linux partisjonerings utilities. Brukte en greie for noen år siden som funka under dos-diskett, men husker ikke hva det het.

     

    Pal

  6. Tester jeg har sett har alle utpekt Seagate Barracuda 7200.7 som meget gode disker. Spesielt vinner de på lyd, siden de bruker spesielle kulelagre som er stille og har lengre levetid enn de vanlige. WD sin 120gb-disk har vist seg å være bittelitt vassere på ytelse.

    Det har vist seg at vassheten kun gjelder rask søking i store databaser. Er det dette du skal, eller er det audio/video? Disker fra WD som ender på PB og ikke JB er også stillegående og bruker Fluid Dynamic Bearings (se http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=193808 ) som gir mindre støy og øker levetiden.

     

    Ellers les denne testen http://www6.tomshardware.com/storage/200311141/index.html

     

    Pal

  7. Har flere disker.

    Primary master: WDC 60( winXP disk)

    Primary slave:    WDC 80

    Secoundary master: WDC 120

    Secoundary slave: Samsung CDRW

     

    alle er satt på "cs" jumper setting

    Prøv å kjør WDC 120 som Primary slave og ikke på samme IDE kanal som cd-rw. Overføringsmodus blir satt til laveste enhet som selvfølgelig er cd-rw og som kanskje eventuelt max er Ultra DMA 2 Mode og ikke UDMA 5 som WD helst skulle kjørt på (veit ikke da jeg ikke har prøvd å kjøre optiske enheter på samme kanal som harddisker, men folk påstår at slik er det)?

     

    Dette kan sjekkes med bruk av Intel Application Accellerator driver hvis du har Intel chip/kontroller og den er installert. Hvis ikke, gå til kontrollpanel/system/maskinvare/enhetsbehandling/'IDE ATA/ATAPI-kontrollere' og sjekk avanserte instillinger til primær og sekundær ide-kanal for gjeldende overføringsmodus.

     

    Og selvfølgelig bruk 80-leders IDE-kabel (blå på en av kontaktene).

     

    Pal

  8. En liten trøst til de som som bare får opp 128GB i windows på en 160GB disk ... det er bare 21,01GB som er utilgjengelig til dere oppgraderer hovedkort eller kjøper ny pci kontroller til en ca. kr. 300. Dette fordi en 160GB disk vil vise ca. 149.01GB i windows. Litt forskjellig fra produsent av harddisk da de kan variere litt med antall sektorer.

     

    21,01GB var usansynlig mye i 1995, men ... ;)

     

    Pal

  9. Ta kontakt med den nordiske supporten til creative, så sender de sikkert deg en ny enn. Eller ta turen innom en datasjappe så brenner de sikkert cd'en til deg for noen lusne kroner, men ta med orginal cd'en

    Nei det gjør de ikke. Jeg hadde håpa det samme, men de sendte meg linken til den websjappa jeg posta lengre opp ... Så jeg traff en hyggelig kar her som satt opp en ftp slik at jeg fikk lasta med iso av cd'n. Sånn skal det være ...

     

    Pal

  10. Tror svaret er veldig enkelt. Når du kjøper en "160 GB" hd så er størrelsen målt i det metriske systemet. Skal du ha den virkelige størrelsen så må du multiplisere med 0,8 og da får du *trommevirvel* 128 GB som er den riktige størrelsen. råttent salgstriks ja, men det virker.

    Nå er du litt på jordet, men ... les http://wdc.custhelp.com/cgi-bin/wdc.cfg/ph...9MQ%2A%2A&p_li=

     

    Pal

  11. Sikkert, men hvorfor ikke kjøpe en Lite-On brenner som kanskje er billigere siden det jo er dem som i utgangspunktet kanskje lager dem uansett? Legg merke til at DRU-530A har 2MB cache og ikke 8MB som tdligere Sony DVD brennere. Det er kanskje et tegn på at det er Lite-On som har produdsert brenneren. Lite-On får du for halve prisen.

     

    Pal

×
×
  • Opprett ny...