chrgod

Tobias Torrissen skrev (9 timer siden):

Da er det liv i den igjen! 🙂

https://www.reitwagen.no/forslag-i-stortinget-med-et-tilleggskurs-skal-bil-forerkortet-gi-rett-til-kjoring-med-lett-mc/?fbclid=IwAR2AjTcTW0Z3VsDi3OG0Yj1qvGtLL2k2nOnWCYk5xDXaGFq_QYjhtKttJIg

Jeg ventet lenge på dette - nå er det igjen håp. Selv har jeg hatt 5 tunge MC-er i mellomtiden og er lykkelig innehaver av A 🙂

 

 

Dæven... Det var overraskende!  ( Måtte dobbeltsjekke kalenderen..:-D) 

Morten Stordalen er ham jeg emailet litt med for et drøyt år siden.. Da hadde de gått ut av regjering, men han skrev at de fremdeles skulle jobbe for det, (selv om jeg hadde mine tvil).

Mye positivt i den artikkelen. 

• Tydeligvis gjort en del grunnarbeid. Både NMCU, Trygg Trafikk, Trafikkforum og KNA er bearbeidet og fremstår som positive (så lenge det er et skikkelig kurs). Dette er organsisasjoner med tyngde i denne saken. 
• De refererer til positive erfaringer fra Tyskland.. Endelig løftes blikket ut fra Norge.

Det er vel samferdselsministeren som har siste ordet i denne saken.  Synes at Hareide har gitt et balansert og greit inntrykk så langt. Forventer at han vil gi det skikkelig behandling, og vurdere innspill og erfaringer fra utlandet. 

Link til forslaget på Stortingets sider:  Dokument 8:121 S (2020-2021) - stortinget.no

Edit: Litt mer fra NMCU: https://nmcu.org/forerrett-pa-lett-motorsykkel-bilister/11950/

Thumbs up!

Mutant_100 skrev (8 minutter siden):

....... Du kan også se det på exxon som var verdens største private selskap i 2013, nå er det ikke lengre blant de 500 største i usa. Dette er i.....

Har du en link til at Exxon ikke lenger er blant de 500 største selskapene i USA? 
Sier ikke at dette er feil, men det er noe jeg ikke har fått med meg? 
https://fortune.com/company/exxon-mobil/fortune500/

På Fortune 500, fra oktober 2020, ligger de på tredjeplass. 

Hvis det er et eller to bilder som skal sendes,, så bruker jeg wifi til mobilen. Løsningen på min RX100 IV er noe spesiell, man når en først skjønner det, så fungerer det bra. 

For større overføringer til PC bruker jeg minnekortleser. Litt «old school»... Skyløsninger har feilet for meg såpass mange ganger at jeg holder meg til hard copy. 

Photoshop er fremdeles mitt førstevalg for redigering. Redigerer relativt få bilder. Snapseed på mobilen er gratis og bra, så jeg editerer også RX100 bilder via den. Minnekortleser til min iphone blir flittig brukt. 🙂

Jeg er Nikon-mann, men for kompaktkamera har jeg brukt diverse Panasonic Lumix, Fuji X100 og Sony RX100 III. 
 

Sonys RX100 er veldig bra, særlig i forhold til størrelsen. Det at det er lite og lommevennlig gjør at det lett blir med på tur. Det har en liten pop-up blitz, som har den geniale funksjonen at blitzen kan tiltes. Blitz som reflekteres fra taket gir i mange tilfeller et mye bedre og mer naturlig lys. 
Mindre knapper enn jeg foretrekker, men det er en naturlig konsekvens av størrelsen. Solid byggekvalitet (metall) og bra Zeiss optikk. 

Heiti skrev (På 31.10.2020 den 0.44):

Noe nytt i denne saken?

Samboer er blitt veldig gira på noe mer en moped etter noen turer på KTMen i sommer.😄

Saken er død.
Det er kun FrP som er tilhenger av dette. Om de kommer i regjering etter valget neste år og får Samferdselsdepartementet, kan det være at det kommer på bordet igjen. Individuelle transportmidler har jo fått en boost i 2020. 

Hvis «Forenklet førerrett for lett mc for innehavere av førerkort klasse B» kommer opp igjen får vi som er tilhengere gjøre en bedre jobb i høringsfasen. Særlig sørge for at utredere og beslutningstagere løfter blikket og tar inn erfaringer fra de 13 europeiske landene som har en slik ordning. Dette var helt fraværende i denne omgang. 

Hei. Foreldrene mine har noen få biller i kjelleren. Har forsøkt å finne ut hvilken type det er, og om det er noe som bør bekjempes. Sliter med å se forskjell på typene. 
Er det noen som kan bestemme art, utifra dette bildet? 
 

Smrbk skrev (32 minutter siden):

Absolutt ?
Skjønte det slik at det faktisk var en tidligere Honda-designer som designet Super Soco TC
Veldig fornøyd med sykkelen. Synes kvaliteten virket grei nok. Er Bosch-motor og batteripakken var vist utviklet av Panasonic(?) tror jeg, så der finnes kvalitetsdeler på sykkelen.
Eneste som irriterte meg litt var at når det regnet/var vått ute, så hylte bremsene veldig. Man kjente at hele styret vibrerte, men ellers fornøyd.
Jeg kjørte til og fra jobb med denne (4km hver vei) og da ladet jeg ca 1 gang i uken. Kan absolutt anbefale sykkelen (y) 

Interessant å høre norske erfaringer, takker! Ser ut som det er like raskt utvikling på el-mopeder som på el-biler.

Leser at det er enkelt å endre hastighetsbegrensningen av og på, via en sekvens med gass-brems og skru av og på.. Har du noe erfaring med det? (rent hypotetisk, naturligvis..) 

https://supersocoforum.com/forum/tutorials/how-to-delimit-your-super-soco-ts-tc/#post-23

Er generelt negativ til trimming, er noe ukomfortabel med å kjøre et ulovlig kjøretøy. Noe som var bakgrunnen for at jeg solgte min de-restictede 2T Vespa og satset på A-lappen. Men, trim vs original er en annen debatt..

Jeg tok intensivkurs i Stavanger, i april. Deretter langkjøring rett før oppkjøring i forrige uke. Veldig fornøyd med skolen, et godt og grundig læreprogram. Men jeg ble aldri helt sikker på kjøregårdsøvelsene. Fikk de til greit nok etterhvert, men greide aldri alle øvelsene helt 100% flere ganger på rad.

Strøk med glans på første øvelse i kjøregården, krypkjøringen. Deretter strøk jeg vel også på alle de andre øvelsene, selv om jeg ikke veltet noen kjegler. For mye "armer og bein" i unnamanøver, og manglende gasskontroll i sving. Sensor var helt ok. Ikke spesielt hyggelig, men ikke hans feil. 

Nå er det fire ukers karantene før neste mulighet for oppkjøring, og lysten er borte. I juli er det sommerferie, eneste mulighet for meg å øve mer er kjøretimer. Med ytterligere to dobbelttimer, oppkjøring med oppvarmingstime er det ca 8 000kr til. I tilegg så er det trafikkdelen av oppkjøringen, kjøre med sensor på slep i en snau time... Så, per nå så er det full stopp for min del, og ser heller fremover. Men kanskje det endrer seg og jeg tar det opp igjen. 

Det var vel en kombinasjon av nerver under press, og at motivasjonen har vært varierende. Det er gøy å kjøre sykkel, men jeg vil jo mest bare ha en artig sak for å pendle mellom jobb og hjem og følge vanlig trafikk. Min erfaring er at en bør ha en indre driv for å lære dette, og at kjøregårdsøvelsene må sitte 110%, også under stress. Det hjelper nok også om en er yngre, jeg er midt i førtiårene. 

Lykke til med opplæringen! ?

Smrbk skrev (23 timer siden):

Hei
Jeg selv har kjørt både bil og moped i 12 år nå.
Har kjørt el-mopeden Super Soco TC (flott sykkel) til og fra jobb det siste året, men merker at jeg skulle likt å kunne holde følge med trafikken i 60, 70 og 80-soner. 
 

Super Soco TC ser jo virkelig flott ut. Tydelig inspirert av Honda CB12R. ? Hva er dine erfaringer med den, noen feil?

Kvaliteten på Kina-produkter blir jo hele veien forbedret, men en kan neppe forvente samme kvalitet som etablerte japanske produsenter. 30000kr og ca 5 mil realistisk rekkevidde med ett batteri (mulighet for et ekstra reservebatteri). 

Etter et forsøk på å ta motorsykkellappen nå i våres, som endte med brutalt stryk på oppkjøringen er jeg tilbake på å vurdere ny moped.. Forenklet A1 på billappen blir neppe aktuelt før eventuelt FrP er tilbake i Samferdsesldepartementet, kanskje etter valget 2021.. 

Ja ja... Slik går jo dagene. Nok en gang kom det ting i veien for dette forslaget. Det er neppe fremst i pannebrasken hos hverken Hareide eller Frp’ere i Transportkomiteen. Denne sesongen er kjørt.

Jeg skulle begynne på Intensivkurs MC rett etter påske, men det er også meget usikkert. Vet at ATL har sendt innspill om at kjøreskolene bør få ta opp igjen opplæring på MC, snescooter og Tungtransport. For disse er det ikke «nærkontakt» mellom elever og lærere. 

Kjøreskolene blør jo penger om dagen... Og jeg har betalt 28000kr i forskudd for intensivkurset. Men, jeg vil jo ha kurset, så kansellerer ikke enda. ?

SD hadde nok en relativt travel vår i fjor, med Bompengeopprør og omorganiseringen av Statens Vegvesen. Men hovedgrunnen til at det ikke ble vedtatt ifjor ( i motsetning til alle de andre sakene i denne høringen) var nok at det bare var ett parti som var entusiastiske for dette. 
Men , det er ikke sikkert at det kommer noen «offisiell avgjørelse».  Hvis et forslag ikke går igjennom blir det sjelden noen pressemelding, det bare dør i stillhet. Dessverre.

Som nevnt tidligere. Hvis dette skal være klart til hoved mc sesongen hos Trafikkskolene, må det nok komme pressemelding før ca 1 april og at forskriftsendingen får virkning fra 1 mai. 

Samferdselsdepartementet er de som har myndighet til å vedta forenklingen ja. Transportkomiteen er departementet sin samarbeidspartner opp mot Stortinget, og komiteen har vel noe innflytelse på hvilke saker som SD prioriterer.

SD er veldig sesongbetont. I dag kom nyheten om forskriftsendringen om ekstra fjernlys på motorsykler og mopeder, så nå er de i sommer og mc modus. ?

Umiddelbart liker jeg faktisk den ringen bedre enn den klassiske NTNU siv. ing. ringen som jeg har liggende. Kula på siving-ringen hekter seg opp i alt mulig. 
 

Rent og pent design, med litt swung. 

Sendte en høflig email til FrP sine tre representanter i Transportkomiteen i dag. Fikk raskt svar fra Stordalen:  

Sitat: " Dette er en sak som FrP har jobbet for over lengre tid. Dessverre var ikke de øvrige regjeringspartiene like entusiastiske for å få til denne forenklingen som gjorde at den dessverre ikke ble avgjort før FrPs regjerings exit.

asdffdsa skrev (22 timer siden):

Har noen fått svar fra samferdselsdepartementet på forespørsler? Jeg har sendt to stk, men det er null svar å få.

Som nevnt noen ganger i denne tråden, så ligger all offentlig kommunikasjon i denne saken tilgjengelig på einnsyn, sak 2018/895.  Der kommer det også opp alle som har spurt om status (inngående), og alle som har fått svar (utgående). Siste person som fikk noe svar fra Samferdselsdepartementet var 1 august. Tror personen som fikk svar er  "Mr. Target", som oppdaterte oss i denne tråden. Da var status noe slikt som at de "kanskje muligens ville ha et svar i løpet av høsten".

NMCU eller avgått samferdselsminister har ikke noe med denne saken å gjøre lenger. Det er Departementet som har den til behandling, og det er Departementet som må purres.

Muligens kan Frp sin nestleder i Transport og kommunikasjonskomiteen (Bård Hoksrud) følge opp i mot Departementet. Tidligere i tråden var det noen som hadde fått svar fra Tor Andre Johnsen eller Morten Stordalen (Frp) som også sitter i komiteen. Helge Orten ( Høyre) er leder i Transport og kommunikasjonskomiteen, kan også være verdt å prøve. Regjeringen skal jo fremdeles styre etter Granavoldenerklæringen, hvor de nevner "utrede forenklinger i førerkortkravene..   

grovetussen skrev (4 timer siden):

Hmm, men trimmingen av mopeder, er det noen over 20 som driver med det da? Dette forslaget er vel i hovedsak noe som kan komme eldre personer til gode, som allerede har klasse B. Fartsfantomene (som jeg kjenner til i alle fall) tar jo tung sykkel, de gidder vel ikke trimme moped/lett MC? 

Det er mange voksne som kjører moped, som et lettvint transportmiddel. Gjerne i tillegg til en bil. Da føler en naturlig nok at max 45 km/t er noe begrensende og veien til trimming er kort. Å trimme en moped er sjelden forbundet med at en er "fartsfantom". Det er mer forbundet med at en blir lei av begrensningene, kombinert med at det er dyrt/tidkrevende å gå en klasse opp.

Jeg har selv i fem år kjørt en trimmet 50cc Vespa. Helt elementær "de-restricting", som ble gjort hos forhandler på første service. Ble etter hvert heldigvis mer bevisst på riskene med å kjøre ulovlig, og håpet derfor på forenklet mulighet til å utvide til  "tung moped".

For de som fremdeles følger dette tema, kan det være av interesse at Transportøkonomisk Institutt sin "Sluttrapport, på evaluering av føreropplæring på Moped og Lett Motorsykkel" er offentliggjort.

Har bare skummet raskt gjennom rapporten. Den peker på noen trender, som at færre ungdommer tar "Moppelappen", og et økende antall ser på moped som kun et transportmiddel. Fremdeles mye trimming (hver femte moped).

En annen interessant observasjon i rapporten er at det, når en tar hensyn til kjørelengde, kan i realiteten være liten forskjell i risiko for personskadeulykker mellom lett MC og moped, kanskje fordi lett mc har bedre opplæring, og det er i noen grad eldre førere.

Rapporten vurderer ikke de foreslåtte endringene fra Høringen.

ATL trekker ut en del av konklusjonene i denne artikkelen: https://www.atl.no/aktuelt/item/faerre-tar-forerkort-pa-moped

Mr.Target skrev (56 minutter siden):

....men er det opplest & vedtatt at det er kjørt mtp"forenklet tilgang til førerkort i klasse A1 for innehavere av førerkort i klasse B"..eller er dette basert på antakelser?

Etter å ha hørt Hareide på Dagsnytt 18 for noen dager siden, mistet jeg siste rest av håp om at dette kunne gå igjennom. 

Kort sagt, han er på en helt annen planet enn Frp og Dale. Han vil aldri utfordre SVV sin innstilling om dette, sålenge det magiske ordet «trafikksikkerhet» er lagt på bordet... 

Game, set, match. 

Wattengård skrev (9 minutter siden):

Du fikk med deg at de 9 dagene er på rad? Finner ingen i Trondheim som tilbyr dette ?

Ja, det ligger vel i at det kalles "intensivkurs".

Tre timer hver dag mandag-torsdag. Deretter eventuell nødvendig tilleggstrening mandag og tirsdag uken etter, og opplegg onsdag og torsdag.  Oppkjøring etter avtale, håper på å få det relativt raskt..

Men, fremdriften og opplegget er naturligvis personavhengig. Nytt i år er visst at alle har en "kartleggingstime" en stund før intensivuken. Sikkert lurt.

Populært tiltak i Stavanger i alle fall. De kjører dette hele sesongen, og kursene var allerede fullbooket frem til juni.

Myst skrev (41 minutter siden):

Chrgod, hva går det intensivkurset ut på? Er det for de som allerede har tunglappen da?

Det er et ni dagers intensivkurs som inneholder alt det obligatoriske i MC opplæringen, pluss 13 kjøretimer.  Link

Forrige gang jeg prøvde meg på MC-lappen, for fire år siden, valgte jeg vanlig opplæring. Tenkte at det ga bedre modning å få opplæringen fordelt over tid. Men, det trakk alt for mye ut i tid, med en-to uker mellom hver kjøretime. Uten privat øvelseskjøring ble jeg "kald" mellom hver kjøretime.

Forslaget er ikke å gi adgang til A1 fra B uten praktisk føreropplæring. Den foreslåtte ordningen om mulighet for utvidelse legger opp til flere timer med føreropplæring enn noen av de 13 andre europeiske landene som har tilsvarende ordning. Det er fremdeles mange som ikke har fått dette med seg.

Trafikksikkerhet er nok det som har felt forslaget.  Dette var aldri fremmet som et "Trafikksikkerhetsforslag", men som hensiktsmessig, fleksibel, miljøvennlig mobilitet som i motsetning til moped ville ha fungert på landeveier. En utvidelse fra «50cc førerrett» (som er innbakt i B-lappen) til «125cc førerrett» gjennom et omfattende, men forutsigbart, kurs, i samme ånd som B96, tilhengerlappen.

Antallet ulykker med lett mc ville høyst sannsynlig økt, med flere lett mc på veien og mange førere uten praktisk førerprøve. Den grunnleggende motorsykkelopplæringen i Norge er omfattende og bra, og for mange satt det langt inne å gå på akkord med dette. Lett MC er utvilsomt farligere enn moped.

På bakgrunn av «sparkesykkelkaoset» er det nok mange som fryktet horder med middelaldrende menn susende vilt rundt i trafikken... Vi kan nok takke både sparkesykler og IS for at dette ikke ble noe av.. ?

For min del så har jeg kastet inn håndkledet og meldt meg på Klasse A intensivkurs i juni.. Etter min mening overkill for mitt planlagte bruksområde, uforutsigbart med tanke på tidsforbruk, og dyrt naturligvis. Men, bare å bite det i seg, og fokusere på at en får en god opplæring og større utvalg av sykler å velge mellom.

Så flott at vi endelig har fått en samferdselsminister som «vil se hele verden»! Da vil dette gå veien!

Han vil jo løfte blikket ut av andedammen Norge, og se at forenklet tilgang til A1 for de som har B-førerett er godt etablert i mange andre store europeiske land. Ikke minst vil han se at lett mc er et naturlig, klimavennelig transportmiddel for flere hundre millioner mennesker i India, Kina, Korea, Guinea-Bissau og talløse andre asiatiske, søramerikanske og afrikanske land. ? 

For trafikksikkerhet,  så er det en enorm gevinst i å få ned antallet livsfarlige trafikanter som bruker mobilen. Har enda til gode å se en mopedist eller motorsyklist som sjekker mobilen i fart..

Tommelen opp for «dei mjuke verdiane» inn i Samferdselsdepartementet.  

(* Lett Ironi*)

Kjenner ikke Hareide, men tviler på at han har glødende MC-interesse ( det hadde ikke Jon-Georg heller). Forslaget kommer fra Granavolden-erklæringen, den ligger fremdeles til grunn for regjeringens politikk.

For alt vi vet kan forslaget ha forkjempere blant andre ansatte i Samferdselsdepartementet. Grønnstempelet og koblingen til mikro-mobilitet i bynære områder er iallefall et positivt tegn.

Etter min oppfatning har vi fasiten senest 1 april. Hvis det da fremdeles er intet nytt, er nok saken død i denne omgang. 

Opplegget med "Kode 139" er forklart tidligere i tråden, men forstår at det er mange sider å lese gjennom. For enkelhetens skyld kalles det her "A1" fremfor "B kode 139".  At det kun er nasjonal førerrett er nok godt nok for de aller fleste som er interessert, med mindre de bor rett ved grensen.

Det er "Førerkortforskriftens paragraf 20, som er foreslått endret:

Her er de opprinnelige høringsdokumentene fra SVV: https://www.vegvesen.no/fag/publikasjoner/Offentlige-hoeringer/Hoering?key=2544664

kremt skrev (På ‎22‎.‎01‎.‎2020 den 0.28):

Jeg finner ingenting om B138 som du snakker om. Har du noen definisjon på det, og hva begrensningen er i denne klassen?

Fant et svar fra ATL som er et par dager gammelt, ser ikke sånn kjempepositivt ut hittil: https://www.atl.no/kunnskapsbase/item/svar-pa-horing-vedrorende-forenklinger-i-forerkortkravene

Svaret er lagt ut på ATL sin side en god stund etter at det ble sendt inn i høringen.

Høringsoppsummering og svar kan, som tidligere vist i denne tråden,  alle få via "Einnsyn"". https://einnsyn.no/saksmappe?id=http%3A%2F%2Fdata.einnsyn.no%2Fnoark4%2FSaksmappe--972417904--895--2018

ATL var i utgangspunktet positive, i et tidligere uttalelse, men endte opp negative i det offisielle høringssvaret.

Trygg Trafikk stilte seg ikke avvisende til kode 139, forutsatt at det ble tydelige målkrav på kurset.

Vegdirektoratets sin anbefaling i Høringsoppsummeringen er:

Alternativet med "forenklet adgang", men fremdeles teoriprøve og oppkjøring,  som Vegdirektoratet anbefaler i oppsummeringen har ingen praktisk betydning. Alt i alt, to timer færre obligatorisk opplæring.  

Bestselgeren blant 125cc i Norge de siste årene er Yamaha MT 125, som har 15hk. Den har oppgradert motor for 2020. Honda CB125R, som er min favoritt, har 13hk. Den er dog lettere, slik at effekt/vekt er nesten det samme. Men rart at ikke Honda legger seg tett oppunder effektgrensen. ?
 

Honda cb125f er en «økonomiutgave». Koster 20 000kr mindre enn cb125r, men har bare 10.6hk.

KTM Duke 125, har vel 13.8hk. Suzuki gsx-r125 har vel også nesten 15hk.
 

Vespa sine 125cc har dessverre 12.2 hk.