Gammel Nok

Fordi en god del av det som står i boken er beviselig feil, mens det meste av det andre er helt umulig å sjekke om er sant eller ikke.

 

Da snakker du om noe annet enn vitenskap. En av de viktigste kriteriene for at noe er vitenskap, er at andre har mulighet til å bevise eller motbevise det.

Du tror at en god del av det som står  i Bibelen er beviselig feil fordi "vitenskapen" sier det, du har aldri sett noen av disse bevisene eller bevist noe selv,

Det handler mao om blind tro på vitenskapen.

Mye av det som står i Bibelen kan bekreftes ved å se på de arkeologiske utgravinger som er gjort og som bekrefter Bibelens historier, mye bekreftes også av dine egne sanser. Men du må stole på dem, og kaste av deg den programmeringen vi alle ble utsatt for på skolen.

"My God.. they've pulled off the old switcharoo!"

 

Ja, det er definitivt "vitenskapen" som er fanatiske sannhetsforaktere som roper "Satans verk" om noe skulle tale den imot.

Det er faktisk mer mellom himmel og jord enn de fleste tror.

Det er faktisk også slik at det er satan som er denne verdens "gud" Og det er faktisk også slik at de fleste av verdens ledere og vitenskapsfolk tilber satan,

...og dette har du funnet på helt av deg selv, tenker jeg. Og bevisene er....?

 

Rikgtignok brukes "konspirasjonsteori" i stor grad som et negativt utrykk for tullepåstander som disse her, men resten av det du skrev er fri fantasi.

Jeg har ikke funnet på noe het av meg selv. Men jeg kan ikke bevise noe for deg, og dette bekrefter du selv med denne siste setningen "Rikgtignok brukes "konspirasjonsteori" i stor grad som et negativt utrykk for tullepåstander som disse her, men resten av det du skrev er fri fantasi."

For du har allerede betemt deg for at alt jeg sier er tull og tøys, og fri fantasi. Det hjelper ikke uansett hva jeg legger frem av dokumentasjon og beviser.

Men med den setningen så bekreftet du også at jeg har rett når jeg sier at " En av oppgavene til den såkalte vitenskapen er nettopp å holde almuen nede i den tro at alle i folket som sier sannheten og som ikke tror blindt på det "vitenskapen" sier, er schizofrene og derfor må folk ikke høre på det de sier"

Og dette har tydeligvis virket veldig godt på deg.

Høyst ironisk utsagn fra noen som er del av en tro og finner sannheten i ei gammel bok.

Hvorfor mener du det er så "ironisk" at jeg finner sannheten i en gammel bok ?

Du tror jo også på noe, du tror på vitenskapen som kommer med påstander som du ikke på noen måte har mulighet for å bevise eller få bekreftet.

Jeg tror på det Gud, skaperen av jorden og alt liv, sier i en gammel bok, men det er en bok som er historisk nøyaktig og bekreftet av flere arkeologiske utgravinger, samt også bekreftes (feks flat jord) av våre egne sanser.

Det er også folk med schizofreni som er overbevist om at det er de som sitter med sannheten. Vi har også vår egen tråd med dedikerte forumbrukere som er overbevist om at en flat jord er sannheten, og at NASA er en løgn.

En av oppgavene til den såkalte vitenskapen er nettopp å holde almuen nede i den tro at alle i folket som sier sannheten og som ikke tror blindt på det "vitenskapen" sier, er schizofrene og derfor må folk ikke høre på det de sier.

I dag fins et "triggerord" for dette, som effektivt får folk flest til å koble ut når dette ordet nevnes, og ordet er "konspirasjonsteori"

https://www.zerohedge.com/news/2015-02-23/1967-he-cia-created-phrase-conspiracy-theorists-and-ways-attack-anyone-who-challenge

Jeg regner med at du som kristen er godt kjent med det å tro, som et alternativ til objektiv sannhet. Jeg vil påstå at religiøs tro er, ikke hat, men en benektelse av sannhet.

 

Dette sier for meg at sannheten dessverre er relativt. At en gud kan være den absolutte sannhet for noen, selv om det strider mot den vitenskaplige metoden, som jeg ser som målestokken for sannhet. Det du spør om er om vi hater din realitet.

Sannhet er ikke relativt.

Det fins bare en sannhet, og denne sannheten er den samme for alle og til alle tider. Den såkalte "vitenskapen" er ikke noe målestokk for sannhet.

Politikere i USA tjener penger på samme måte som politikere i Norge.

De tjener penger på to måter. Den første måten er å stjele penger direkte fra folket, og den andre er å selge sitt eget land og folk til fremmede makter

Her mener jeg ikke bare diskusjon.no, men resten av samfunnet:

 

hvem skal bestemme hvem som er farlige individer? Politiet? Det er ingen som har slik kompetanse, bare psykologer og psykiatere med spesialkompetanse. Og selv da er det bare noen få...Og kan vi stole på deres intensjoner?

Hele dette tullet med "farlige individer" er oppstått fordi makthaverne mener at alle som motsier dem og ikke vil underkaste seg alle de tåpelige lover og regler de finner på, er "farlige individer" og må stoppes.

Det er blitt som det var i sovjetunionen, der opposisjonelle enten ble sendt til fangeleir i sibir og tvangsarbeid, eller stengt inne på psykiatriske sykehus og pumpet full av gift.

Vi kan ikke stole på noen del av statsapparatet, og spesielt ikke på psykologer og psykiatere, som har som jobb å "produsere" diagnoser som gjør at myndighetene kan stue plagsomme individer bort på psykiatriske sykehus

Once I saw this guy on a bridge about to jump. I said, "Don't do it!" He said, "Nobody loves me." I said, "God loves you. Do you believe in God?"

 

He said, "Yes." I said, "Are you a Christian or a Jew?" He said, "A Christian." I said, "Me, too! Protestant or Catholic?" He said, "Protestant." I said, "Me, too! What franchise?" He said, "Baptist." I said, "Me, too! Northern Baptist or Southern Baptist?" He said, "Northern Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist or Northern Liberal Baptist?"

 

He said, "Northern Conservative Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist Great Lakes Region, or Northern Conservative Baptist Eastern Region?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region." I said, "Me, too!"

 

Northern Conservative†Baptist Great Lakes Region Council of 1879, or Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912." I said, "Die, heretic!" And I pushed him over.

Jeg vet om alle disse lokale "lokale variantene"

Men jeg snakker om virkelig kristendom. Egentlig så liker jeg ikke å bruke ordet kristendom, fordi kristendom har fått et dårlig rykte pga alle disse variantene av falsk lære som er oppstått.

Luthersk-evangelisk protestantisme i form av Den Norske Kirke... *kremt*

Jeg vet om alle disse "variantene" Men det jeg snakker om at det fins ikke noen lokal variant av kristendom, så mener jeg ikke det folk flest tror er kristendom.

Folk tror "kristendom" er et virvar av forskjellige varianter og forskjellig lære. Men det er ikke slik, kun de som følger Guds sønn Jesus Kristus, er kristne.

Ingen kan hindre noen i å lage sin egen husreligion og kalle den for "kristendom" Men dette betyr jo likevel ikke at noe av  det som fins i dette virvaret av forskjellige varianter av såkalt kristendom er riktig.

Det er derfor jeg har laget en tråd om dette, og hva virkelig kristendom handler om og hva det ikke handler om.

All religion kan brukes til misbruk. Vår lokale variant av kristendom er intet unntak.

 

Hadde dog personlig ikke grått om utskudd fra begge religioner hadde blitt satt i gapestokk på nærmeste torg.

Det fins ikke noen lokal variant av kristendom.

Å være Kristen betyr å følge Jesus Kristus, det fins ikke noen andre varianter. Enten er du kristen og følger Jesus Kristus, eller så er du ikke kristen.

Hva med kvarker og higgs-boson da?

Det fins ingen atomer, og ingen kvarker og higgs-bosoner heller..

Kan du si litt mer om hva du legger i Jesu sanne lære? Kjærlighet, sannhet og rettferdighet - er ord, men kan du gi noen eksempler og fylle de med litt mer innhold, slik du ser det?

 

Og hva er det da Paulus lærer falskt? Snakket ikke han og om kjærlighet, sannhet og rettferdighet?

 

Hvor er motsetningen mellom Jesus og Paulus?

Jesu lære handler som sagt om Kjærlighet, sannhet og rettferdighet, noe som stort sett ikke fins i verden i dag, fordi denne verdens poliitikere og ledere har jobbet i flere tiår for å fjene dette, og så hat og splittelse i folket.

Denne verdens system er ikke på noen målet basert på Kjærlighet, sannhet eller rettferdighet. Denne verdens system er grunnlagt på ondskap, hat, løgn og urett.

Selv de fleste som kaller seg krstne vet ikke hva kjærlighet er fordi de følger den falske apostelen Paulus og hans lære.

Det er mye som er galt med det Paulus sier,men det viktigste er at Paulus sier at folk skal folge ham slik han følger kristus.

Men det Jesus selv sa til apostlene og til alle andre, var "følg meg"

Then said Jesus unto his disciples, If any man will come after me, let him deny himself, and take up his cross, and follow me.

Det Paulus sa var dette:

Eg kjenner ikkje igjen framstillinga av menigheter som folk som trur dei har funnet den eine rette sanninga. Eg ser folk som søker Gud, dei er åpen og søkande. Eg ser ikkje folk som vil organisere trua si, dei vil berre organisere seg, prate saman og bli venner med folk som har ein interesse av å følge Jesus. Bibelen kan ein lese heime, men kjem du til eit kristent fellesskap så er det folk der, kanskje noken ein verkelig finn tonen med og gjer livet betre. Organiseringa av religionen er lite dogmeflyt ut i fra kva eg har sett, det er som ein supporterklubb der folk heile tida prøver å være på sin beste oppførsel, det vert det ofte god stemning av, så folk kjem igjen og likar seg.

 

Men det eg ser er at ideala som vert satt opp i nye testamentet, gjennom Jesus sitt forbilde, er ein fordel. Eg vil heller ha ein leder som forsøker å være som Jesus enn som Muhammed. Det er jo kjekt å lese moralfilosofi når ein tek eksamen filosofikum, men i det daglige liv har ein ikkje tid til sånne lange tankerekker, ein må reagere ganske så fort.

De som kommer inn i en menighet er nok folk som søker Gud, men de fleste kirker menigheter i dag er regulert og kontrollert av staten (satan) 

Jeg har vært i en slik menighet, så jeg vet hvordan dette virker, Det er en plass for hjernevask og falsk lære.

Jeg skulle ønske det ikke var slik, men "sånn er det bare"

Det er flere feil ved slike menigheter, de fleste følger den falske apostelen Paulus og hans lære, de er også vennlig mot landet Israel, og tror at jødene er Guds utvalgte folk, og at de på en måte handler om å velsigne jødene.

Det er også litt for mye som minner om tilbedelse av lederne enn jeg liker. Slik var de ihverfall der jeg var, og etter det jeg har sett av andre menigheter, så tror jeg ikke det er noen forskjell .

Det blir heller ikke lagt vekt at vi skal følge Jesus og Hans lære direkte,og ikke gjennom å følge noen menneskelig leder som sier at han følger Jesus.

Vi kan jo ikke vite om denne menneskelige lederen virkelig følger og forkynner Jesu lære eller om han følger en helt annen lære.

siden gud skapte menneskene så mener jeg han er ansvarlig for de homofile som stikker penisen opp i rompa på folk mener jeg

Det som skjedde var jo at de første menneskene valgte å følge satan.de fleste mennesker velger ennå i dag å følge satan.. De vil ikke ha noe med Gud å gjøre, og insisterer på å følge satan.

Det er ikke Gud som er ansvarlig for at noen blir homser, det er satan som er ansvarlig for dette. Men dette utelukker ikke at den det gjelder også har et personlig ansvar.

 

Du anerkjenner medlemmene som kristne, men fellesskapen/organisasjon er IKKE det. Vel, og DU snakker om å møte noen i døra...

 

 

Det henger nok sammen med at du føler du har funnet et smutthull for hvordan du kan rettferdiggjøre ditt syn.

Dessverre er ikke NT noe spesielt bedre en GT, bare det at den ikke tar avstand fra det groteske, absurde, umoralske ++ som finnes der.

 

 

hmm, og han greide ikke fikse dette, det var dårlig.

 

 

Jeg sa ikke at jeg anerkjenner medlemmene i den katolske kirke som kristne. Jeg sa at det er sikkert noen kristne som har forvillet seg inn i denne kirken, men at de da bør forlate den igjen så fort som mulig.

Jeg har ikke funnet noen "smutthull" Kristendom handler om det jeg har sagt her, og også i den tråden jeg selv startet om hva kristendom handler om.

Planen var ikke at Jesus skulle "fikse det" den gang, planen var å kjøpe oss fri fra satans grep, og lede oss tilbake til Gud.  Dette gjorde Jesus helt perfekt, og resten vil bli "fikset" når Han kommer tilbake. Og det vil skje snart nå..

Hehe, det blir som at sex mellom motsatte kjønn er fyfy når man ser det - fyfy, man skal ikke se kjønnsdelene i aksjon må vite. 

Selvfølgelig skapte ikke gud det slik med homofili - gud fins ikke og har ikke skapt noe som helst, så der har du omsider fakta på det rene.

Hvis ikke Gud hadde eksistrt, så ville heller ikke du eksistert. Jorden med alt liv ville heller  ikke eksistert.. Men vi eksisterer fordi Gud skapte oss.

Og jorden med alt liv både på land, i luften og i vannet og i havene, eksisterer fordi Gud skapte det.

Dette er et faktum, selv om du nok ikke tror det.

"Slik som med en kvinne"? Er det vaginalt samleie det er snakk om?

Gud sier at du ikke skal ha vaginalt samleie med en mann? Easy peasy.

 

Men hva om det er kvinner Gud henvender seg til i denne bibelteksten?

Kvinner skal ikke ligge med en mann slik de ligger med en kvinne. No problemo.

Vel, du vet godt hva jeg mener, selv om dette var litt klossete formulert

Ok. ingenting av dette har basis i noen form for realitet. Israel kontrollerer ikke noen land i midtøsten med unntak for Palestina. Og et eventuelt angrep mot Iran vil ikke føre til tredje verdenskrig.

 

Derimot vil den føre til mange terrorangrep mot vesten fra Hizbollah og andre agenter Iran har. Noe som er grunnen til at det blir angrepet til å begynne med. 

De fleste aner ikke noe om dette fordi  de fleste tilber israel, og tror at jødene er Guds utvalgte folk og derfor aldri kan gjøre noe galt. Men Israel kontrollerer mye, mye mer en du tror, og også mer enn folk flest tror.. Og de er ansvarlig for mye mer ondskap og elendighet en folk flest tror.

Men det har ingen hensikt å komme nærmere inn på dette nå, for vi kan likevel ikke gjøre noe med det. Det er også for sent å gjøre noe, for krigen mot Iran står for døren, og den vil lede til tredje verdenskrig.

Så vi kan likevel bare stoppe der, og du kan bare fortsette å tro at dette er bare noe jeg har diktet opp..

Iran okkuperer gjennom proxier flere land som er forferdelige mot sine lokale befolkninger.

 

Disse er Irak (gjennom hele sjia-spekteret av politiske partier og kurdiske PUK), Syria (gjennom Assad), Libanon (gjennom Hizbollah), Jemen (gjennom Houthi-bevegelsen, selv om de tilhører forskjellige sekter innen sjia-Islam).

 

I tillegg har de et godt forhold til Erdogan i Tyrkia, Nord-Alliansen i Afghanistan og sjia-befolkningen i Saudi-Arabia. De deler også det største gass-feltet i verden med den den største terrorfinansiøren i verden, Qatar.

 

Hvis Iran blir angrepet, så er det fordi de har melt sin egen kake. 

 

Ikke ha sympati med dem bare fordi du misliker amerikansk utenrikspolitikk.

Angrepene på skipene i persiagulfen var en falsk flagg aksjon, og formålet var å få startet en krig mot Iran.

Krigen i Iran vil antakelig også bli gnisten som starter tredje verdenskrig,. Krigen mot Iran ble planlagt for flere år siden, og tredje verdenskrig ble planlagt for over hundre år siden. Da ble både første,andre og tredje verdenskrig planlagt.

Men vi må nok revurdere maktstrukuren i midtøsten. For så vidt jeg vet så okkuperer ikke Iran noen andre land. Derimot så kontrollerer Israel de fleste muslimske land imidtøsten, og det er Israelsom ønsker krig mot Iran og som vil at USA skal angripe Iran.

Så det var nok mossad som utførte angrepene på skipene i persiagulfen.

Har lest nok til å vite at den ikke er av interesse for meg.

 

Personen(e) som skrev boka likte ikke homser, derfor er det fyfy.

 

Alle er sin egen gud, så sånn sett stemmer første bud ganske godt.

Homser ER fyfy, dvs det de gjør, og ikke menneskene,

Homofili er en styggedom. Men kristendom handler som sagt om kjærlighet, og dette gjelder homsene også, selv om vi ikke liker det de driver med.

Men det de gjør er en sak mellom dem og Gud.

Homofili er ikke naturlig, og det var slett ikke slik Gud skapte det.

Dette her tenkjer eg er ein setning som er veldig vanskelig å få noke ut av, om du ikkje er i eit kristent fellesskap. Fordi om du er i eit kristent fellesskap så ser du guds ånd, men det gjer ikkje hedningane. Dei er ikkje der når det skjer. Dei ser ikkje sine gamle slektningar som ligg for døden og rekker handa opp "Nå ser eg mamma og pappa, dei tar i mot meg, så ser eg eit menneske som er lagd av lys" sånt kan dei finne på å seie rett før dei dør.

 

Eller, du har ein narkoman, som er heilt hekta på rus. Så får dei ein sånn der religiøs opplevelse av frelse som gjer at dei legg altså frå seg rusmidla. Og dette her er ikkje bare bare, dei ligg på golvet og kråler i smerte, skjelv av abstinenser, men dei lider ikkje, det er berre kroppen.

 

Eller du har folk som lever veldig dårlige liv, så kommer dei seg inn i eit slik fellesskap og ting endrar seg. Men om du snakkar om Guds ånd til ein ateist så veit han ikkje kva du talar om, han har ikkje det ordet, dei kjenner ikkje til det du meiner, dei har aldri sett eller opplevd det. Mykje av sitt eiget val, dei er jo livredde for å sette foten sin inn i noke sånt.

Det er nok ikke slik at de som er i "et kristent felleskap" automatisk har Guds ånd. Jeg har vært i et slikt fellesskap.

De fleste kristne lurer seg selv ved å tro dette. For kristendom er individuelt, og handler bla om å følge Jesus Kristus. Noe som de Fleste kristne fellesskap ikke gjør.

Disse kristne fellesskapene følger den falske apostelen og jødiske fariseren Saul fra Tarsus, oså kjent som Paulus.

De tror også at jødene er Guds utvalgte folk, og at det hele handler om å velsigne jødene osv. Men dette er ikke riktig, og alle kristne som tror dette blir ført vil.

Jesus har aldri sagt st vi skal bli kvitt våre problemer og at det skal være noen lett vei å følge Ham. Jesus sier tvert imot at vi mp ta opp vårt kors og følge Ham, Dvs vi må leve med våre problemer og mangler, og prøve så godt vi kan å bekjempe dem selv.

Det er satan som er denne verdens "gud" og satan kan også gjøre ting som å hjelpe folk å bli kvitt problemer ol. Men satan gjør dette for å forfære folk til å tro at de er trygge i et slikt "kristent fellesskap"

Det du sier i eksemplet med denne narkomanen tyder på at det er nettop det jeg sier her som har skjedd,

For hvis Gud fjerner et problem og hjelper noen å slutte med narkotika, så skjer det ikke bare uten smerte,men også uten slike teatralske ting som du beskriver.

Det skjer i stillhet, uten at noen andre enn Gud og den personen det gjelder vet om det.

Vi må bære vårt kors, og kjempe med våre egne problemer inntil Gud  bestemmer at nå er det nok.

Jeg er ikke spesielt overbærende med folk som bare prater tull, nei. Ellers er jeg ganske grei, også med meningsmotstandere, men jeg forutsetter en redelig diskusjon, og ikke at man bare slenger ut tullepåstander uten noen argumentasjon for dem.

 

Jeg har lest Bibelen, finner den høyst interssant. Hvor i Bibelen finner jeg bevis for:

 

1. Den gang da Israels stammer var slaver i Egypt, så eksisterte det ingen jøde.

2. Det var ganske sikkert heller ikke noen homser på den tiden, så dette skriftstedet er nok et av dem som senere er lagt til av jødiske fariserer.

3. Budskapet i GT handler også om kjærlighet, sannhet og rettferdighet. Men jødene forandret altså dette for å få det mer i tråd med egen tro og mundtlige tradisjoner som Israels stammer med seg fra Egypt.

 

Jeg venter spent på at du peker på hvilke skriftsteder i Bibelen vi finner bevisene for disse påstandene.

 

 

Påstanden "Tyngdekraften eksisterer ikke" har aldri vært, og vil aldri bli noen bevis for at tyngdekraften ikke eksisterer.

 

At du ikke ser det er mer enn bare litt snodig.

Det eksisterte ingen jøder på den tiden, fordi ordet jøde ble ført brukt på de israelitter som var av judah stamme.

Derfor var det ikke snakk om jøder men om Israel, eller Israels stammer.

De som kaller seg for jøder i dag er heller ikke av judah stamme, og de er ikke israelitter, Men de blir kalt jøder pga en religion som kalles for jødedommen, og som de alle følger.

Jeg veet ikke om det fantes noen homser på den tiden, eller evt hvor mange det var, Men Gud sier at du skal ikke ligge med en annen mann slik som med en kvinne. Ellers er det så vidt jeg vet ikke noe om homser der, for selve ordet homofil eller homse eksisterte nok ikke.

Det er imidlertid andre måter å fjerne/ omvende homser på enn å steine dem,

Jeg kan ikke bevise noe for deg, for dine egne fordommer er for sterke til at noen kan bevise noe som helst for deg utenom det du selv allerede tror på.

Du er ett menneske som alle oss andre, som har bestemt deg for å la ei bok få innvirke på ditt liv. En bok du velger å tolke på din måte, som alle andre mennesker gjør. Ekstremister har åpent sinn og velger å tolke på sin måte.

 

Sånn går det når det er mennesker som står bak religionen/bøkene og det er mennesker som skal lese/tolke.

Bibelen skal ikke tolkes, men forstås. Det er Gud selv som gjennom sin ånd gir forståelse til dem som virkelig ønsker det, og som følger Guds sønn Jesus Kristus så godt de kan.

Jeg tolker ikke noe i Bibelen.

Jeg følger Jesus og Hans lære og eksempel så godt jeg kan. Men ja, jeg er menneske som alle andre, jeg har problemer,feil og mangler som alle andre. Ingen av oss er perfekt, slik Jesus var.  Men jeg følger likevel Jesus så godt jeg kan.

Måten dette virker på er at det er Gud selv som gir forståelse sv Bibelen etter hvert som vi trenger det. Og det er Gud selv som gjennom sin ånd leder oss.

De fleste som kaller seg for kristne har ikke Guds ånd, og derfor prøver de å tolke Bibelen selv, noe som har ganske katastrofale følger, og fører til et virvar av falsk lære, fordi alle tolker det slik de selv foretrekker at det skal være.

Mennesker skrev nok Bibelen, men den ble inspirert sv Gud, dvs bortsett fra de versene som er manipulert og forandret, lagt til eller trukket fra av jødene, og senere, den katolske kirke.,

Så vi kan derfor si at det er Gud som er forfatter av den boken vi kaller for Bibelen.

Det er akkurat noe sånt som dette Jesus ville ha sagt.

Han var jo kjent for å slenge dritt til andre, den karen.

Dette var da ikke "å slenge dritt"

Jeg påpekte jo bare at nicket "the nice one" ikke passet. Jeg ble også selv lurt av  navnet  da jeg kom til dette forumet. For jeg trodde at det nicket folk velger, som regel har litt med deres egen personlighet å gjøre.