Vintersko

Det er Israel som står for majoriteten av drap på barn,kvinner og sivile i regionen. Antall drepte Israelere blir som et sandkorn i ørkenen å regne sammenlignet med den ørkenen av drap Israel står ansvarlig for. Jeg støtter ikke Iran eller galskapen som ligger i tankesettet bak Islam,men i praktisk,reell fysisk handling er det mest ondskap som utføres fra Israelsk side. Derfor ser vi hele verden roper på våpenhvile. Israel sin agering er grusom og de stiller seg langt,langt på siden av hva verdenssamfunnet aksepterer av grusomheter. De har trolig også brutt en haug av internasjonale lover og regler både i krigen mot Hamas og i kampen mot Hizbollah. De har tråkket på det internasjonale samfunnet og tatt seg tilrette ved f.eks denne personsøker affæren der de helt åpenbart har operert på andre lands territorium og produsert eksplosiver forkledd som personsøkere og walkie talkie. De har rett og slett oppført seg som en statlig terrorist organisasjon med null respekt for internasjonale lover og regler.

Israel vil aldri gi opp disse. De har okkupert Vestbredden, de innfører sivilt styre der - og de forskjellsbehandler mennesker basert på religion og etnisk tilhørighet. Men mulig de bare liker å kunne herske over en annen etnisk befolkning og prøve ut Apartheid og ha en form for unnskyldning i bakhånd...

Jeg ser mange prøver å skille mellom staten Israel og Vestbredden. Det er jo Israel som styrer begge steder - mulig de tenker på Vestbredden som hytta og Israel som hjem - jeg vet ikke,men de har full kontroll på vestbredden og har i praksis annektert det. Bibi sin plan er jo nettopp å bygge ned vestbredden Ettersom planen er laget og man agerer som om man eide hele vestbredden - vel så er vestbredden de-facto en del av Israel for alle praktiske formål.

Vestbredden styres av Israel. Hvorfor har ikke alle palestinere her og forsåvidt overalt ellers Israel samme rettigheter? Israel praktiserer Apartheid..dette har vært grundig diskutert og dokumentert tidligere inne her på diskusjon.no Å dra ned gardinene og late som noe annet forandrer ikke på hva som er den reelle situasjonen for palestinere bosatt i områder styrt av Israel. Israel praktiserer Apartheid. Punktum

Helt klart Bibi. Bare se på Vestbredden. Han er leder for verdens siste Apartheid stat. Og antall sivile drept på Gaza er jo helt hinsides..og måten han oppildner til krig er jo helt på nivå med det verste verden har sett. Nei,mannen er gal,helt gal.

Ja,Erdogan er ingen helgen..Men ikke søren om han er like gal som Bibi..Bibi går sirkler rundt Erdogan

Kanskje han har et poeng nå. Er så mye inhumant han driver på med at det er lett å få assosiasjoner...Nå skal reservebrigader kalles inn også..Mannen vil ha full krig

Selvfølgelig kan jeg prate med han. Men det er ikke sikkert den andre parten synes det er en god start. Og mange I Israel er ikke særlig fornøyd med Bibi,så det føles naturlig at han må overlate til noen andre å regjere Israel. Bibi er en krigshisser som stort sett ønsker å løse alle problemer med å ha en krig gående.

Tja..De som har kommet på døra her har skiftet mening om dommedag i alle fall.. Men én ny start må begynne med ny ledelse. USA må få bort denne gale Bibi fyren og deretter kan man se fremover. Israel fortjener bedre ledere enn en gal forbryter. Iran har tross alt holdt seg i skinnet og ikke klikket slik Bibi har. Ikke det at jeg støtter Iran,men galskapen synes nå å ligge mest hos Israel og blant de som jubler for hver nye døde palestiner. Det kan bare ikke fortsette slik.

Jeg har hørt dette evinnelige våset hele tiden,men jeg tror på mennesker og tror at dersom man begynner å snakke sammen så finnes det håp. I praksis handler det om å innse for begge parter at man aldri vil få fred uten at man respekterer hverandre. Om noen år har alle parter i Midtøsten tilgang til atomvåpen. Når vet jeg ikke,men det vil jo skje. Og skal man da bare utrydde hverandre? Det er ren og skjær idioti å fortsette å fyre opp med hat inntil begge parter sitter med mulighet til å utrydde hverandre.

Man kan snakke med dem. Prøve å lære å respektere hverandre og akseptere at man er ulik og har ulik tro og at man kommer ingen vei med å prøve å utrydde hverandre. Det burde være barnelærdom.

Vel,vanskelig å tallfeste,men noe mer en 2-3 gangen fremstår helt hinsides. Det er jo ikke noen tvil overhodet at det er denne ekstreme disproposjonaliteten som mange reagerer på og gjør at mange som normalt ville støtte Israel snur dem ryggen

8 oktober mener du sikkert. Og nei,Israel skal ikke ha skylden for angrepene som ble rettet mot dem fra hizbollah 8 oktober,absolutt ikke! Men Israel har skyld i at mange uskyldige har hatt enorme lidelser og død. Det har aldri vært et proporsjonalt svar fra Israel mot hverken Gaza eller mot Libanon wtter 7 oktober. Israel har vært styrt av enormt hat og vilje til å bruke ekstrem makt,også mot sivile

Jeg tolker det som en oversikt over ulike alvorlige hendelser på hver side av grensen mellom Israel og Libanon av en slik art at det kan ta liv. Og oversikten forteller at antall slike hendelser på libanesisk side er flere enn på israelsk side etter 7 oktober. Det er stikk i strid med det inntrykket man har fått i media ifb Gaza krigen og når fokuset var rettet den veien. Jeg er selv overrasket. Men jeg vet at Israel har en stor militær kapasitet og at de bruker den effektivt. Det "kjedelige" her er at de ikke klarer å skåne sivile og at de faktisk har vist en ekstrem vilje til å akseptere sivile tap. Sånn sett sitter man igjen med et forsterket inntrykk av at Israel bruker uforholdsmessig mye makt som går ut over sivile liv på "fiendesiden". Og slik er det jo. Antall døde og skadde i Israel er jo latterlig små sammenlignet med hva de har påført andre siden 7 oktober.

Det kan man alltid si om all statistikk. Men tror inndelingen gir et bilde av situasjonen hver av partene er utsatt for

En av disse ifølge diskusjonen mhp kilden vg brukte. Her ser du et utvalg jeg har brukt

Jeg bruker IKKE Hezbollah som søke kriterier men Lebanon og Israel -så får jeg en oversikt over ulike typer angrep i eller mot hvert av landene. Jeg har fjernet "riots,protests osv" - mao har jeg forsøkt å liste ut alle hendelser som involverer alle ulike bevæpnede grupper som Hezbollah må regnes som og ulike angrep som befolkningene hvert land er utsatt for. Angrep mot Libanon er jo i stor grad gjort av Israel og angrep mot Israel er jo stort sett gjort av Hezbollah. Da får man opp en oversikt som i antall ligner veldig på tallene som VG kom med. Hvordan man faktisk registrerer ulike hendelser vet jo kun de som gjør dette, men slik det fremstår der så er det helt klart flere angrep MOT Libanon enn MOT Israel. Mao antall hendelser i Libanon med kilde Israel er vesentlig flere enn i Israel med kilde fra Libanesisk side. Her kommer en stacked bar som da viser sum hendelser og andel av hendelser for hvert land. Den mørkeblå viser hendelser mot Libanon, den lyseblå hendelser mot Israel. Som du vil se så viser en starten at antall hendelser var omtrent likt på begge sider. Så raskt ser vi at antall hendelser i Libanon er mye større enn de som er i Israel. Så ut fra dette så vil jeg vel si at Israel har angrepet Libanon flere ganger enn man fra Libanesisk side har angrept Israel. Jeg ble også overrasket over dette da inntrykket man fikk gjennom Gaza krigen var at Israel opplevde rakett angrep mot sitt land fra Libanon. Man fikk ikke inntrykk av at Israel besvarte eller utførte like mange angrep tilbake mot Libanon. Men de som har registrert dette har i alle fall laget en oversikt som viser at Israel var mer aktiv mot Libanon enn hva Hizbollah (eller sum andre parter med opprinelse Libanon) var mot Israel......

Jeg brukte: https://acleddata.com/explorer/ og fikk over 9000 hendelser siden 7 oktober. Ca 1800 mot israel og resten rettet mot Libanon. Jeg kunne sikkert registrert meg for api access og lastet ned dataset og dunket det inn i en panda i python og tatt et utvalg fra en dataframe der,men jeg synes datasettet virket rimelig med en enkel spørring via Explorer funksjonen via web access. Jeg har ingen tro på at VG eller den kilden de henviser til skulle jukse med tall. Det ville blitt for enkelt å avsløre det. Tror heller utvalget og spørringen som man prøver å utføre ikke fanger opp alle hendelser.

Ja, men antall angrep - ikke antall raketter. Eller skal man telle antall kuler også?

Jeg fant henvisningen her : Reuters: Israel med nye angrep mot Libanon (vg.no) Og kilden er : ACLED (Armed Conflict Location and Event Data) (acleddata.com) Our Team - ACLED (acleddata.com) Dersom du mener det er feil så vis gjerne til andre kilder som motbeviser denne.

Her er en oversikt som viser antall angrep fra Israel og Hizbollah mot henholdsvis Libanon og Israel siden 7 oktober: Når man ser dette så burde det jo ikke herske noen tvil om hvilken part som utøver mest lidelse mot den andre.

Er du på Stortinget i 4 eller 8 år så er du ikke fysisk der 4 eller 8 år. Du kan også leie ut osv. Det er en søk argumentasjon. Med ubebodd menes jo at eiendommen står der og forfaller og ingen bruker den. Dette skjer jo også i sentrale strøk. Kina eier vel en eiendom på Slemdal som står der som spøkelse hus. Er det ok?

Enig i dette - denne karen har operert på oppdrag fra Israel og har sikkert mye informasjon som er av interesse for f.eks USA og EU. Og personen er defintivt ikke populær hos Hizbollah. Og Israel vil jo gjerne dekke alle spor også - trolig fordi de vet at det vedkommende har vært med på ikke er i tråd med en haug av internasjonale regler. Sånn sett kan denne saken faktisk felle Israel i en rettsak senere. Jeg er 100% overbevist om at Israel har brutt internasjonale lover her - dette har de gjort bevisst - og de la opp til dette lenge før 7 oktober også. Det var en snedig plan, men det var også en plan som helt klart bryter med en haug med internasjonale vedtekter og lover. Jeg mener Israel har gitt f.. i moral,etikk og internasjonale regler og kjører sitt eget solo opplegg på tvers av verdenssamfunnet. De opererer på mange måter innenfor samme sfæren som terrorister - eneste forskjellen er hvilken side de står på i konflikten - men respekten for sivile og internasjonale lover er på nivå med terrorister. Og denne karen her som har rømt og for alt vi vet - tatt til dage av Israel eller Hizbollah eller tauet inn av USA for avhør, sitter med informasjon som vil kunne gjøre det temmelig vanskelig for Israel fremover. EU har jo gått ut og fordømt Israel sin oppførsel, USA virker å ha blitt satt sjakk matt av Israel - så selv om denne saken isolert sett ikke er så stor mhp krigens gang - så kan den ha ekstreme implikasjoner for Israel sitt omdømme. Alle som følger med ser jo at Israel ikke klarer å fremstå som den ansvarlige part med høy moral og etikk i konfliktene med sine naboland. Faren ved dette er jo at man undergraver innbyggerenes forhold til resten av verden. Sikkert mange fra Israel som i tiden fremover vil bli møtt i det det internasjonale samfunn med stygge blikk og kommentarer over hvor grusomme de er i forhold til sivile liv osv. I mitt hode er det den ekstreme regjeringen som er ute og ødelegger for Israel og tegner et bilde av et land med onde mennesker. Litt som man i Norge etter krigen så på tyskere og behandlet tyskere i denne perioden. Slik vil Israel kunne oppleve at deres befolkning nå vil kunne bli behandlet i det internasjonale samfunn. Derfor håper jeg Israel får kastet denne Bibi karakteren ut av politikken så fort som overhodet mulig og at vi får en human leder som vil skape fred - ikke krig, med sine naboer.

Akkurat..og dersom man får en avgift på ubebodde boliger så vil flere måtte selge dem..eller gi dem bort. Poenget er at man ikke bør kunne sitte gratis på en eiendom som bare forfaller..Er vel flere steder i Europa som også har samme problem mener jeg å ha lest.

En kunne også innføre mulighet for en boligavgift på ikke bebodde boliger etter f.eks 5 år. Mao vil den som eier en slik få en pisk for å få den leid ut eller solgt , eventuelt omgjort den til hytte. Da vil kommunene få litt mer styring med utviklingen uten å gå helt til boplikt. Boliger som bare står der ubebodd og forfaller er vel ingen tjent med?