2600RS
-
Innlegg
421 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Innlegg skrevet av 2600RS
-
-
Lang rekkevidde på el-bil er tull...
... sier en teknologiprofessor med økonomisk interesse i å selge bybil med kort rekkevidde og lav pris.
Absolutt og totalt ikke en forutinntatt mening.
Etter at jeg leste teksten under bildet av mannen "Professor Günther Schuh, som er administrerende direktør for den nye tyske bilprodusenten e.GO" så anser jeg hele denne saken som intet annet enn utsagn fra en mann som forsøker å reklamere for sine egne produkter ved å trå ned på konkurrentene.
Personlig kjører jeg 75km hver vei til og fra jobben. Det er 150km om dagen og 750km i uken. Å kjøre en bil som har lav kilometer rekkevidde er 100% uaktuelt for min del. Jeg kan ikke kjøre til jobb, håpe at det er ledig ladekontakt, kjøre hjem og sette bilen på lading i timesvis for så å kjøre og handle mat kl 9 om kvelden.
Skal jeg bytte ut dieselbilen med el-bil så er 400-500km kjørelengde ett minstekrav. Da er det nok til å komme seg til/fra jobb, kunne kjøre noen ærend iløpet av ettermiddagene og ikke minst ha kjørelengde nok til å kunne ta langturer enten det er på ferie, på hytta eller lignende.
100km kjørelengde er jo kun hakket over el-sykkel -_-
Men han sier jo noe om det.
"– Det er helt korrekt at elbiler reduserer NOx i byene, og derfor er det akkurat der de skal kjøre. Når vi kommer ut på landet og på motorveien, betyr NOx ingen ting rent forurensingsmessig."
Så bare fortsett og kjør diesel, hysteriet vil etterhvert gå over når realitetene synker inn hos politikerene
-
Ja ,det skal noen kilo batterier til, men det er noe som kan resirkuleres. Det kan ikke tonnevis av brent olje.
Problemet med batterivekta er jo at den bidrar til å redusere rekkevidde på grunn av at motoren må flytte på unødvendig mykje vekt, og at det på tilsvarande måte også blir auka svevestøv som følge av stort dekktrykk og at mykje elektrisk energi (som riktignok er billig) blir sløst vekk på å kjøyre rundt med tunge batteri som vanlegvis ikkje trengs.
Ikke helt riktig: alle - i alle fall nyere - elbiler har bremsenergiregenerering. Den energien som man bruker opp til å akselerere batterivekten ligger i bilens masse og hastighet (var det 0.5 * m * v2) og ca 60% (et tall som står her i kommentarfeltet på TU et sted) får man tilbake ved bremsingen. Nokså ulik fossilbiler hvor den energien blir til varme bremseskiver.
60%??? Er du gal mann?
"Et kjøretøy på 1500 kg som bremser opp til full stans fra 100 kilometer i timen regenererer 0,16 kilowattimer, forutsatt at virkningsgraden er 100 prosent, og man ikke regner inn vind- og rullemotstand. I praksis er effektiviteten åpenbart langt lavere enn dette"
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2357175/ og der i nærheten. Men jeg hadde tallet fra hukommelsen og lest her på TU for en stund siden.
Og selvfølgelig regner du ikke med vind- og rullemotstand fordi den er det samme for fossilbiler
Sitat fra forumet du linker til (et forum altså, akkurat som dette:D)
" What you are referring to is probably ratio of energy spend going up a mountain and then down again. That will give you only 30% back. But of course you have also drive the car over some distance which costs energy. So you cannot get that back."
Vind og rullemotstand på ICE biler har da vel ingen ting med effektiviteeten til et regenereringssystem å gjøre
-
Ikke «enormt» i volum nei, men ENORMT i signaleffekt på lik linje med California. Alle i elbilemiljøer verden over er veldig klar over hva som foregår i Norge. Store reduksjoner bilavgiftene på fossilbiler har stukket av med mesteparten av provenytapet, så fossilsalget er kunstig høyt. Man burde øke avgiftene betydelig på ICE biler, og avgiftene på diesel burde økes, så økonomien i å velge diesel forsvinner..
I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som har hele 150 000 elbiler.Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...
Dieselbiler er rett og slett helt ut. Porsche har stoppet dieselalternativet, flere vil følge etter...
Alle i elbilmiljøene ja... Men miljøet er jo heller ikke akkurat kjempestort...
Hvorfor mener du man skal avgiftsbelegge det eneste transportmiddelet en familie på landet kan bruke? Er du blitt fullstendig sveiseblind?
Porsche har overhodet ikke stoppet dieselalternativet, det var bare noen overivrige redaksjoner som påsto det. Porsche dementerte dagen etter...
Lurt å få meg seg alt, ikke bare det man liker
https://www.motor1.com/news/233935/porsche-keeping-diesel-engines/
-
1
-
-
Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...
I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som har hele 150 000 elbiler.
-
Ja ,det skal noen kilo batterier til, men det er noe som kan resirkuleres. Det kan ikke tonnevis av brent olje.
Problemet med batterivekta er jo at den bidrar til å redusere rekkevidde på grunn av at motoren må flytte på unødvendig mykje vekt, og at det på tilsvarande måte også blir auka svevestøv som følge av stort dekktrykk og at mykje elektrisk energi (som riktignok er billig) blir sløst vekk på å kjøyre rundt med tunge batteri som vanlegvis ikkje trengs.
Ikke helt riktig: alle - i alle fall nyere - elbiler har bremsenergiregenerering. Den energien som man bruker opp til å akselerere batterivekten ligger i bilens masse og hastighet (var det 0.5 * m * v2) og ca 60% (et tall som står her i kommentarfeltet på TU et sted) får man tilbake ved bremsingen. Nokså ulik fossilbiler hvor den energien blir til varme bremseskiver.
60%??? Er du gal mann?
"Et kjøretøy på 1500 kg som bremser opp til full stans fra 100 kilometer i timen regenererer 0,16 kilowattimer, forutsatt at virkningsgraden er 100 prosent, og man ikke regner inn vind- og rullemotstand. I praksis er effektiviteten åpenbart langt lavere enn dette"
-
Der er absolutt ingen grunn til å installere et 100 kWh-batteri i en elbil for å kunne kjøre 500 kilometer på én oppladning. Det er både økonomisk og miljømessig en feilvurdering.Alternativet for min del er fossilbil. Er det det han mener er bedre både for miljø og økonomi? I så fall mener jeg han bommer grovt.
Ikke sikkert det. Skal du bytte bil uansett så kan det stemme, men ellers så er det best for klimaet å la være
Jeg er sikker på at CO2-regnskapet for hele batteriproduksjonen og forbruket av strøm er helt greit i Danmark, men mange steder tipper balansen, slik at elbiler ikke er mer miljøvennlige enn effektive bensinbiler.
"Jeg er sikker på" høres ikke akkurat vitenskapelig dokumentert ut. Flere rapporter har vist at selv elbiler drevet på 100% kullkraft er bedre for CO2-utslippene enn bensinbiler i samme klasse.I såfall ville jeg avfeid de rapportene som useriøse. Alle seriøse rapporter sier noe annet
-
Så jeg skal kjøpe en bil til 150 tusen, i tillegg til en hybridbil til 300 tusen?
Det gir jo mening, når jeg i løpet av et par år kan kjøpe en elbil med lang rekkevidde til 400 tusen, og ha bare den.
Har han noen mening om hvor i byen man skal gjøre oppbevare de stort sett ubrukte hybrid-bilene også?
Mvh
Per Gunnar Hansø
Det enkleste er å ikke gjøre noen av delene. Og å vente på noe som kanskje kommer en gang er bare tøys. I løpet av et par år kan du ikke kjøpe noe annet enn det du kan i dag.
-
Jeg
Du velger å ikke svare på det jeg ba deg om; finne eksakt hvor det eksplisitt er sagt av Christina Bu ,at kundene, uten å måtte ringe inn og varsle, skal få strøm, og det gratis.
Eeehhh...
Det må være opp til operatørene om de vil ta kostnadene med kortløsininger, brikker eller app.
Nei, det måtte du jo overhodet ikke. Ingen ba om det... Det var bare noe du selv kom trekkende med.Jeg måtte forklare i detalj hvordan du kan unngå å gå tom for bensin i fossilbilen din.
Jeg måtte forklare i detalj hvordan elbiler har vesentlig kortere rekkevidde og færre ladestasjoner å velge mellom.
Jeg måtte forklare i detalj hvor lite strømmen koster for ladestasjonen, og hvor viktig det er for bileieren.
Du har fått det inn med teskje over fire forumsider. Må du ha det inn med dråpeteller? Elektronmikroskop?
Og du har fortsatt altså ikke fått med deg at det ikke er det det handler om.... Til tross for at det nå er påpekt et titalls ganger....
Flott at Fortum har nettopp det da. En døgnåpen tlf. Det er ikke så mange elbiler i dette landet, så det problemet er nok mer håndterbart enn når minibankene til DNB ikke fungerer.Problemet med å ta en telefon er blant annet at da må ladestasjonen ha døgnåpen support-telefon.
Hvis systemet går ned over hele landet blir det telefonkø når alle skal ringe samtidig.
De må deretter kunne fjernstyre ladestasjonen sin for å åpne for gratis lading.
Problemet denne dagen er jo at nettopp fjernstyringen potensiellt ikke virker. De kan ikke aktivere noe som helst. Ladestasjonen må ha en nød-modus
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
Det er ingen som har sagt noe om at det er viktig, du snur jo allt på hodet.... En god løsning ville vært at elbilforeningen jobbet mot å få til en likedan løsning om man i dag har på tusenvis av bensinpumper, nemlig en kortautomat. I stedet velger de altså å gå ut å kreve at det skal være gratis...Hvorfor er det så viktig hvordan alle andre varer selges?
Dette er en god løsning for strøm til elbil.
Det er en dårlig løsning for alle endre varer, kanskje bortsett fra drikkevann.
Du får gratis vann fra hageslanger, offentlige toaletter, restauranter og kiosker. Bare spør, så får du.
Og det er utrolig hvor mye sinne det utløser at alle ikke er enige i det. Selv om de sier at det bare koster en femtilapp
Det er heller ikke femtilappen som er av betydning, selv om de som ikke får et slikt « gode» reagerer nei,
Det er muligheten til å få betalt og så ladet som gjelder. Uten app som virker, og uten brikke er det ikke lett å identifisere kjøper som det er i dag. Derfor gir operatørene denne muligheten.
Den dagen bemannede ladestasjoner er et faktum, så stiller alt seg annerledes.
Ja, de ga altså denne muligheten til de som ringte inn... Elbilforeningen mener altså at man bare skal åpne opp når det er problemer.... Uten at man trenger å ringe...Så hva er greia her?
Er det hangup? Hvor mange ganger må jeg egentlig svare på at jeg ikke ser noen grunn til å svare på påstander jeg ikke har kommet med?
Ja,du, som påstod at det blir forlangt, at det ikke skal være nødvendig med en telefon til support, og at alt som omfatter elbil skal være gratis. Finner du noe som gir dine påstander dekning??
Jepp, det gjør jeg.. Jeg finner også spørsmålene dine veldig merkelige, da du først ber meg forklare noe jeg aldri har sagt, og nå spør du om ting som er grundig belyst i tidligere kommentarer.
-
1
-
-
Jeg
Eeehhh...
Det må være opp til operatørene om de vil ta kostnadene med kortløsininger, brikker eller app.
Nei, det måtte du jo overhodet ikke. Ingen ba om det... Det var bare noe du selv kom trekkende med.Jeg måtte forklare i detalj hvordan du kan unngå å gå tom for bensin i fossilbilen din.
Jeg måtte forklare i detalj hvordan elbiler har vesentlig kortere rekkevidde og færre ladestasjoner å velge mellom.
Jeg måtte forklare i detalj hvor lite strømmen koster for ladestasjonen, og hvor viktig det er for bileieren.
Du har fått det inn med teskje over fire forumsider. Må du ha det inn med dråpeteller? Elektronmikroskop?
Og du har fortsatt altså ikke fått med deg at det ikke er det det handler om.... Til tross for at det nå er påpekt et titalls ganger....
Flott at Fortum har nettopp det da. En døgnåpen tlf. Det er ikke så mange elbiler i dette landet, så det problemet er nok mer håndterbart enn når minibankene til DNB ikke fungerer.Problemet med å ta en telefon er blant annet at da må ladestasjonen ha døgnåpen support-telefon.
Hvis systemet går ned over hele landet blir det telefonkø når alle skal ringe samtidig.
De må deretter kunne fjernstyre ladestasjonen sin for å åpne for gratis lading.
Problemet denne dagen er jo at nettopp fjernstyringen potensiellt ikke virker. De kan ikke aktivere noe som helst. Ladestasjonen må ha en nød-modus
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
Det er ingen som har sagt noe om at det er viktig, du snur jo allt på hodet.... En god løsning ville vært at elbilforeningen jobbet mot å få til en likedan løsning om man i dag har på tusenvis av bensinpumper, nemlig en kortautomat. I stedet velger de altså å gå ut å kreve at det skal være gratis...Hvorfor er det så viktig hvordan alle andre varer selges?
Dette er en god løsning for strøm til elbil.
Det er en dårlig løsning for alle endre varer, kanskje bortsett fra drikkevann.
Du får gratis vann fra hageslanger, offentlige toaletter, restauranter og kiosker. Bare spør, så får du.
Og det er utrolig hvor mye sinne det utløser at alle ikke er enige i det. Selv om de sier at det bare koster en femtilapp
Det er heller ikke femtilappen som er av betydning, selv om de som ikke får et slikt « gode» reagerer nei,
Det er muligheten til å få betalt og så ladet som gjelder. Uten app som virker, og uten brikke er det ikke lett å identifisere kjøper som det er i dag. Derfor gir operatørene denne muligheten.
Den dagen bemannede ladestasjoner er et faktum, så stiller alt seg annerledes.
Ja, de ga altså denne muligheten til de som ringte inn... Elbilforeningen mener altså at man bare skal åpne opp når det er problemer.... Uten at man trenger å ringe...Så hva er greia her?
Du velger å ikke svare på det jeg ba deg om; finne eksakt hvor det eksplisitt er sagt av Christina Bu ,at kundene, uten å måtte ringe inn og varsle, skal få strøm, og det gratis.
Er det hangup? Hvor mange ganger må jeg egentlig svare på at jeg ikke ser noen grunn til å svare på påstander jeg ikke har kommet med?
-
1
-
-
Nei, det måtte du jo overhodet ikke. Ingen ba om det... Det var bare noe du selv kom trekkende med.Jeg måtte forklare i detalj hvordan du kan unngå å gå tom for bensin i fossilbilen din.
Jeg måtte forklare i detalj hvordan elbiler har vesentlig kortere rekkevidde og færre ladestasjoner å velge mellom.
Jeg måtte forklare i detalj hvor lite strømmen koster for ladestasjonen, og hvor viktig det er for bileieren.
Du har fått det inn med teskje over fire forumsider. Må du ha det inn med dråpeteller? Elektronmikroskop?
Og du har fortsatt altså ikke fått med deg at det ikke er det det handler om.... Til tross for at det nå er påpekt et titalls ganger....
Flott at Fortum har nettopp det da. En døgnåpen tlf. Det er ikke så mange elbiler i dette landet, så det problemet er nok mer håndterbart enn når minibankene til DNB ikke fungerer.Problemet med å ta en telefon er blant annet at da må ladestasjonen ha døgnåpen support-telefon.
Hvis systemet går ned over hele landet blir det telefonkø når alle skal ringe samtidig.
De må deretter kunne fjernstyre ladestasjonen sin for å åpne for gratis lading.
Problemet denne dagen er jo at nettopp fjernstyringen potensiellt ikke virker. De kan ikke aktivere noe som helst. Ladestasjonen må ha en nød-modus
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
Det er ingen som har sagt noe om at det er viktig, du snur jo allt på hodet.... En god løsning ville vært at elbilforeningen jobbet mot å få til en likedan løsning om man i dag har på tusenvis av bensinpumper, nemlig en kortautomat. I stedet velger de altså å gå ut å kreve at det skal være gratis...Hvorfor er det så viktig hvordan alle andre varer selges?
Dette er en god løsning for strøm til elbil.
Det er en dårlig løsning for alle endre varer, kanskje bortsett fra drikkevann.
Du får gratis vann fra hageslanger, offentlige toaletter, restauranter og kiosker. Bare spør, så får du.
Og det er utrolig hvor mye sinne det utløser at alle ikke er enige i det. Selv om de sier at det bare koster en femtilapp
Det må være opp til operatørene om de vil ta kostnadene med kortløsininger, brikker eller app.
Det er heller ikke femtilappen som er av betydning, selv om de som ikke får et slikt « gode» reagerer nei,
Det er muligheten til å få betalt og så ladet som gjelder. Uten app som virker, og uten brikke er det ikke lett å identifisere kjøper som det er i dag. Derfor gir operatørene denne muligheten.
Den dagen bemannede ladestasjoner er et faktum, så stiller alt seg annerledes.
Eeehhh...
Ja, de ga altså denne muligheten til de som ringte inn... Elbilforeningen mener altså at man bare skal åpne opp når det er problemer.... Uten at man trenger å ringe...Så hva er greia her?
-
1
-
-
-snip
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
Det du sier her er direkte feil. "Alle kundene som ringte inn tirsdag fikk ifølge kommunikasjonsleder Stian Mathisen i Fortum lade elbilen gratis.
Det mener Norsk elbilforening bør være et prinsipp alle ladeoperatørene bør følge, når det oppstår teknisk svikt på ladestasjonene - og det fortsatt går an å lade fra stasjonene. "
Hvordan skal fortum vite at du står ved en lader og ikke får ladet når du ikke ringer de? Hvordan går det an å tolke dette på en annen måte?
edit: pr idag har fortum døgnåpen support telefon.
– Hvis det for eksempel oppstår kommunikasjonssvikt, som det åpenbart har gjort i dette tilfellet, mener vi at man bør åpne opp og sende over strømmen gratis, sier generalsekretær Christina Bu.
Hun har selv opplevd å få ladet elbilen gratis etter problemer ved en ladestasjon.
Fortum har så langt ikke oversikt over hvor mange av de 1200 ladestasjonene som var rammet og hvor mange sjåfører som ikke fikk ladet. Selskapet vet heller ikke hvor mange kunder som faktisk ringte inn og fikk lade bilen gratis.
Kan bruke store bokstaver jeg også vel?
registrer at du ikke svarer på spørsmålene. prøv igjen.
Registerer at du ikke sier noe om det du skrev med store bokstaver lenger
-
1
-
-
Jeg måtte forklare i detalj hvordan du kan unngå å gå tom for bensin i fossilbilen din.
Jeg måtte forklare i detalj hvordan elbiler har vesentlig kortere rekkevidde og færre ladestasjoner å velge mellom.
Jeg måtte forklare i detalj hvor lite strømmen koster for ladestasjonen, og hvor viktig det er for bileieren.
Nei, det måtte du jo overhodet ikke. Ingen ba om det... Det var bare noe du selv kom trekkende med.
Du har fått det inn med teskje over fire forumsider. Må du ha det inn med dråpeteller? Elektronmikroskop? Og du har fortsatt altså ikke fått med deg at det ikke er det det handler om.... Til tross for at det nå er påpekt et titalls ganger....Problemet med å ta en telefon er blant annet at da må ladestasjonen ha døgnåpen support-telefon.
Hvis systemet går ned over hele landet blir det telefonkø når alle skal ringe samtidig.
De må deretter kunne fjernstyre ladestasjonen sin for å åpne for gratis lading.
Problemet denne dagen er jo at nettopp fjernstyringen potensiellt ikke virker. De kan ikke aktivere noe som helst. Ladestasjonen må ha en nød-modus
Flott at Fortum har nettopp det da. En døgnåpen tlf. Det er ikke så mange elbiler i dette landet, så det problemet er nok mer håndterbart enn når minibankene til DNB ikke fungerer.
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
Hvorfor er det så viktig hvordan alle andre varer selges?
Dette er en god løsning for strøm til elbil.
Det er en dårlig løsning for alle endre varer, kanskje bortsett fra drikkevann.
Du får gratis vann fra hageslanger, offentlige toaletter, restauranter og kiosker. Bare spør, så får du.
Det er ingen som har sagt noe om at det er viktig, du snur jo allt på hodet.... En god løsning ville vært at elbilforeningen jobbet mot å få til en likedan løsning om man i dag har på tusenvis av bensinpumper, nemlig en kortautomat. I stedet velger de altså å gå ut å kreve at det skal være gratis...
Og det er utrolig hvor mye sinne det utløser at alle ikke er enige i det. Selv om de sier at det bare koster en femtilapp
-
2
-
-
Garanti, plaster på såret, opprettholde forutsigbarhet for brukere..ja, det har vi mye av i samfunnet; pasientskadeerstatning, kompensasjon ved lengre tids fravær av strøm i nettet, yrkesskadeerstatning, garantier på det vi kjøper osv...
I alle dager....Alvorlig talt, 2600RS.
Det finnes ingen fornuftig grunn til at du skal kjøre bensintom i Norge. Det er bensinstasjoner over alt, og de tar sedler, mynter, VISA, MasterCard, American Express osv.
Det tar to minutter å fylle full tank, som gir deg en rekkevidde som Tesla-eiere bare kan drømme om.
Ikke vent til tanken er tom.
Fyll når den er halvfull, så har du rekkevidde til å kjøre til et annet fylke hvis du må.
Selv ved nåla på null kan du kjøre flere mil. Det et innebygget margin.
Jeg synes ikke synd på deg.
Ikke i det hele tatt.
Om du jevnlig overser bensinmåleren på null, samt advarsel i displayet på kjørecomputeren, lyssignal og lydsignal, da er du ikke våken nok til å kjøre bil.
Elbiler et alltid innenfor en stram margin når de kjører langtur. Mange ting påvirker rekkevidden, som oppoverbakker, temperatur, last, kjørestil...
Turen må planlegges på forhånd, og hvis eneste ladestasjon innen en mils omkrets streiker, har du et problem.
Tydeligvis anerkjenner ladestasjon-leverandørene dette. Flere sier at de får lade gratis i slike tilfeller.
Flott!
Hvis selv leverandørene er så serviceinnstilte, hvorfor skal du klage?
Det er ikke synd på meg.... Jeg klager ikke på leverandørene heller, det var andre som dro inn dem.... Prøv å følg diskusjonen før du kommer med flere tåpeligheter.. Poenget her er aty det heller ikke finnes noen fornuftig grunn til at man skal åpne opp laderene gratis pga tekniske problemer. For er det et teknisk problem på automatstasjonen jeg fyller på så tar jeg en telefon til selskapet, nummeret står der. Og det gjør det på ladestasjonene også. Men elbilforeningen mener altså at man skal åpne opp uten at ebileierene tar kontakt med leverandør...Ærlig talt, det er ikke noe annet sted i samfunnet vårt at ting fungerer på den måten. Og det er DET som er poenget her
Du får neppe noen pasientskadeerstatning uten å melde fra.. Det var det med å holde seg til saken da... Men du fant vel ingen annen årsak til at elbilforeningen sier det de sier du heller da. Siden du igjen begynner å snakke om noe helt annetHvor har Elbilforeningen eksplisitt sagt at kundene skulle slippe å ringe/ melde i fra?? I artikkelen står det bare at kundene ringte inn, ikke at Elbilforeningen ønsker de skulle sluppet. Hvor har de eksplisitt sagt at alt med elbil skal være gratis??
Du unngår fortsatt å svare på spørsmålet, du stiller bare nye.. Kundene ringte inn ja, så hva er da poenget til elbilforeningen når de ber om at kundene skal slippe det
-
2
-
-
I alle dager....Alvorlig talt, 2600RS.
Det finnes ingen fornuftig grunn til at du skal kjøre bensintom i Norge. Det er bensinstasjoner over alt, og de tar sedler, mynter, VISA, MasterCard, American Express osv.
Det tar to minutter å fylle full tank, som gir deg en rekkevidde som Tesla-eiere bare kan drømme om.
Ikke vent til tanken er tom.
Fyll når den er halvfull, så har du rekkevidde til å kjøre til et annet fylke hvis du må.
Selv ved nåla på null kan du kjøre flere mil. Det et innebygget margin.
Jeg synes ikke synd på deg.
Ikke i det hele tatt.
Om du jevnlig overser bensinmåleren på null, samt advarsel i displayet på kjørecomputeren, lyssignal og lydsignal, da er du ikke våken nok til å kjøre bil.
Elbiler et alltid innenfor en stram margin når de kjører langtur. Mange ting påvirker rekkevidden, som oppoverbakker, temperatur, last, kjørestil...
Turen må planlegges på forhånd, og hvis eneste ladestasjon innen en mils omkrets streiker, har du et problem.
Tydeligvis anerkjenner ladestasjon-leverandørene dette. Flere sier at de får lade gratis i slike tilfeller.
Flott!
Hvis selv leverandørene er så serviceinnstilte, hvorfor skal du klage?
Det er ikke synd på meg.... Jeg klager ikke på leverandørene heller, det var andre som dro inn dem.... Prøv å følg diskusjonen før du kommer med flere tåpeligheter.. Poenget her er aty det heller ikke finnes noen fornuftig grunn til at man skal åpne opp laderene gratis pga tekniske problemer. For er det et teknisk problem på automatstasjonen jeg fyller på så tar jeg en telefon til selskapet, nummeret står der. Og det gjør det på ladestasjonene også. Men elbilforeningen mener altså at man skal åpne opp uten at ebileierene tar kontakt med leverandør...Ærlig talt, det er ikke noe annet sted i samfunnet vårt at ting fungerer på den måten. Og det er DET som er poenget her
Garanti, plaster på såret, opprettholde forutsigbarhet for brukere..ja, det har vi mye av i samfunnet; pasientskadeerstatning, kompensasjon ved lengre tids fravær av strøm i nettet, yrkesskadeerstatning, garantier på det vi kjøper osv...
Du får neppe noen pasientskadeerstatning uten å melde fra.. Det var det med å holde seg til saken da... Men du fant vel ingen annen årsak til at elbilforeningen sier det de sier du heller da. Siden du igjen begynner å snakke om noe helt annet-
1
-
-
Det blir ikke før du har forklart hvorfor i all verden jeg skal forklare ting som kun er et produkt av din velutviklede fantasi, og ikke har noe som helst med det jeg har sagt å gjøreForklar gjerne hvorfor du er imot at det skal finnes en enkel løsning når betalingsløsningen svikter.
At bensinbiler ikke får gratis bensin er ikke et argument for annet enn misunnelse.
At du drar frem misunnelseskortet hele tiden tyder på dårlig med argumenter. En sammenligning er ikke noe uttrykk for misunnelse......
Det kan ikke være så mye mer enn misunnelse bak. Når du klarer å påstå, at Elbilforeningen jobber med å få alt gratis, basert på en artikkel som handler om forutsigbar lading. Dette koster ikke selskapet stort, og de tar det igjen på prisen for hurtiglading. En femtilapp i ny og ne, er for disse ,en fis i blandt trompeter,
Det er i såfall uansett ,et incitament for ladeoperatørene å holde orden på ladere og betalingsordningen, slik at de fungerer.
Det er slik med strømmen hjemme også ,faktisk, at du har krav på kompensasjon, dersom strømmen blir borte for lenge, over en viss tid .
Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.
I stedet for at de jobber for en kortløsning på ladestasjonene.
Merkelig at elbileiere alltid skal diskutere anre debattanter i stedet for å holde seg til saken. Overalt ellers kan man diskutere hva som helst, men elbileiere er så hårsåre at de ikke tåler noen kritiske røster i det hele tatt. Da går de rett på person med en gang.. Det er jo derfor dere kommer frem til disse tåpelighetene om misunnelse, at man ligger våken om nettene osv. Alt dette er bare et produkt av deres egen fantasi, og hører ikke hjemme i noen debatt.
Bare for å snakke om dere på samme måte som dere snakker om andre
-
1
-
-
Uansett hva du mener om børsbobler så har det altså fortsatt overhodet ingen ting med inntjening å gjøre. Og det er mulig du har glemt/prøver å glemme/prøver å flytte fokus, men det var altrså inntjening det handlet om.
Det var du som drog inn børsbobler. Eg berre informerer deg om at inntening er uinteressant på dette stadiet. Det er ikkje relevant. Kodak tente masse pengar på sal av film, og Nokia tente massevis på sal av mobiltelefonar, men dei satsa på feil hest. Det var du som dro inn selskapets verdi når det handlet om inntjening. Jeg prøvde altså bare å få deg til å forstå at de to tingene ikke har noen sammenheng.. Morsomt at du prøver å vri deg unna ved å skylde på meg.. det har aldri handlet om børsbobler. Det handlet om inntjening og Tesla taper mer penger enn noen annen i bransjen. Uansett hvilket tema du prøver å vri det tilProduksjonsmmålet til Tesla var f.eks på 100 000 biler i 2016, det klarte de ikke i 2017 engang... Prøv å forhold deg til virkeligheten. For i 2016 hadde de ingen Model3 å skylde på. Hva investorene har med i sine beregninger er også fullstendig irrelevant når man snakker om produksjonsmål. Virker bare som enda et desperat forsøk på å flytte fokus. Forøvrig økte stort sett alle bilmerker sin produksjon i fjor, så det Kodak momentet dere elsker å trekke frem er fortsatt like latterlig......
Eg har ikkje funne produksjonstal for meir enn nokre få produsentar, men Tesla hadde større vekst i fjor enn nokon andre eg har funne tal for. Fallet for dei andre kjem til å komme like brått på som for diesel. I Tyskland var det berre 14% av dei spurde i ei undersøking for nokre dagar sidan som sa det var aktuelt å kjøpe ein dieselbil ved neste bilkjøp. 25% ville ha ein elbil eller ladbar hybrid, trass i at berre 31% hadde undersøkt det alternativet. Det er ikkje lenge sidan dei fleste nye bilar selde i Tyskland var dieselbilar.:DHvorfor skal du finne produksjonstall når det det handler om er produksjonsMÅL? Du forandrer jo tema hele tiden. Diesel har da vel ingenting med produksjonsmålene for Tesla å gjøre-
Hva er det du surrer med?
Det er INGEN bilprodusenter som taper penger i samme tempo som Tesla, så påstanden om at alle andre sliter mer er ....jha, hva skal man si...ø Latterlig?
Kva skal eg seie? Det er ganske latterleg å påpeike at eit selskap som førebels ikkje har hatt mål om å gå med overskot når målet sitt. Det har vore planen for fyrste dag at selskapet skal utvikle elbilar for folket, og at alle pengar selskapet tener skal gå vidare til det føremålet. Når produksjonen av Model 3 går for fullt, kan det hende at selskapet tek til å levere positive tal for syns skuld, men eg tippar aksjonærane vel å satse vidare på andre marknader i staden. Tungtransport, til dømes. Det er dumt å tappe pengar frå selskapet før det har nådd sitt fulle potensiale.Du kunne jo prøvd å holdt deg til sannheten.
"Straight from the shareholder letter, here’s more on all of this from Tesla Motors itself:
In Q4 alone, we generated $179 million of positive cash flow from our core operations defined as cash flow consumed in operations of $30 million plus cash of $209 million received from vehicle sales to our leasing partners. Growing worldwide demand for Tesla vehicles, supported by record production, allowed us to achieve this result as we increased deliveries by more than 50% from just the prior quarter.
For 2016, we are planning for even faster delivery growth than last year. We plan to be net cash flow positive and achieve non-GAAP profitability for the year, even after investing about $1.5 billion to add more production capacity, start cell production at the Gigafactory, and establish additional customer support infrastructure."
Hvorfor sa han da det hvis de ikke hadde noe mål om det?
Må til slutt bare påpeke at når jeg sier undersøkelse og du svarer med å si undersøkelse, så er det bare tåpelig å nå påstå at du trodde det var snakk om en test.. For du klagde da faktisk på at jeg skrev "undersøkelse i bunden form"...
Dei har ikkje undersøkt nokon ferdige produkt.Siste krampetrekning? Tesla sine biler er pr i dag ikke selvkjørende i det hele tatt... Så hva er poenget ditt egentlig?
-
Forklar gjerne hvorfor du er imot at det skal finnes en enkel løsning når betalingsløsningen svikter.
At bensinbiler ikke får gratis bensin er ikke et argument for annet enn misunnelse.
Det blir ikke før du har forklart hvorfor i all verden jeg skal forklare ting som kun er et produkt av din velutviklede fantasi, og ikke har noe som helst med det jeg har sagt å gjøre
At du drar frem misunnelseskortet hele tiden tyder på dårlig med argumenter. En sammenligning er ikke noe uttrykk for misunnelse......
-
1
-
-
Alvorlig talt, 2600RS.
Det finnes ingen fornuftig grunn til at du skal kjøre bensintom i Norge. Det er bensinstasjoner over alt, og de tar sedler, mynter, VISA, MasterCard, American Express osv.
Det tar to minutter å fylle full tank, som gir deg en rekkevidde som Tesla-eiere bare kan drømme om.
Ikke vent til tanken er tom.
Fyll når den er halvfull, så har du rekkevidde til å kjøre til et annet fylke hvis du må.
Selv ved nåla på null kan du kjøre flere mil. Det et innebygget margin.
Jeg synes ikke synd på deg.
Ikke i det hele tatt.
Om du jevnlig overser bensinmåleren på null, samt advarsel i displayet på kjørecomputeren, lyssignal og lydsignal, da er du ikke våken nok til å kjøre bil.
Elbiler et alltid innenfor en stram margin når de kjører langtur. Mange ting påvirker rekkevidden, som oppoverbakker, temperatur, last, kjørestil...
Turen må planlegges på forhånd, og hvis eneste ladestasjon innen en mils omkrets streiker, har du et problem.
Tydeligvis anerkjenner ladestasjon-leverandørene dette. Flere sier at de får lade gratis i slike tilfeller.
Flott!
Hvis selv leverandørene er så serviceinnstilte, hvorfor skal du klage?
I alle dager....
Det er ikke synd på meg.... Jeg klager ikke på leverandørene heller, det var andre som dro inn dem.... Prøv å følg diskusjonen før du kommer med flere tåpeligheter.. Poenget her er aty det heller ikke finnes noen fornuftig grunn til at man skal åpne opp laderene gratis pga tekniske problemer. For er det et teknisk problem på automatstasjonen jeg fyller på så tar jeg en telefon til selskapet, nummeret står der. Og det gjør det på ladestasjonene også. Men elbilforeningen mener altså at man skal åpne opp uten at ebileierene tar kontakt med leverandør...Ærlig talt, det er ikke noe annet sted i samfunnet vårt at ting fungerer på den måten. Og det er DET som er poenget her
-
Hvordan kan ting bli enklere om du må betale da?Litt reklame ja.. Du mener altså ikke at hverdagen blir enklere hvis man slipper å betale... Og som vanlig klarer ikke du å diskutere uten personangrep.....
Reklame? Ikke nødvendigvis nei, det er fortsatt ikke det de jobber for. Det er ikke noe personangrep, det er fakta(no pun intended).
-
Hva hvis jeg ikke har nok bensin til å kjøre til neste da?
Da kjører du til neste bemannede bensinstasjon. Det hjelper lite å kjøre til neste lader som er ubemannet, og har samme feil. Og det er ofte en systemfeil, som rammer flere ladere ,slik det var nylig. Derfor gjør de det slik. Ikke så kjipe som oljeselskapene heller
Hvordan går man inn og betaler på en automatstasjon? Man får ikke gratis drivstoff om kortterminalen ikke virker der.
Det skal ikke være gratis for å være bare gratis, men fordi kunden ikke får betalt. Det er slik Fortum og Grønn kontakt gjør det, for å sikre at kunden får ladet. På en bensinstasjon kan du gå inn og gjøre opp, om kortterminalen ikke virker ved pumpa. Har forresten gjort det på en lader, som ble drevet av stasjonen selv, da den ikke funket.Gratis ser ut til å være det viktigste ordet for alt som har med elbil å gjøre... Litt artig at man liksom skal redde miljøet uten at man skal betale noe...
Står du ute i ødemarka, og har et prøoblem på en ubemannet ladestasjon, så sier det seg selv hva løsningen er, når ingen kan sjekke personalia. Da blir det gratis lading, framfor å risikere at noen prøver å sende regningen til en annen.
Forøvrig er det nok ikke oljeselskapene som er kjipe, men du er kanskje heller ikke klar over at mesteparten av drivstoffprisen er avgifter til staten?
Forøvrig er strømsselskapene ikke mindre kjipe
-
1
-
-
Nei, dette er overhodet ikke vanskelig. elbilforeningen jobber for at elbileiere skal slippe å betale for noe som helst bilrelatert.Og uansett hvor mange unnskyldninger du finner bakover her, så er det fakta
Nei, som vanlig er det ikke fakta...
Vi jobber for:
- Reduserte utslipp fra veitrafikken
- Enklere hverdag for elbilistene
- Langsiktige elbilfordeler
- Flere ladestasjoner
Litt reklame ja.. Du mener altså ikke at hverdagen blir enklere hvis man slipper å betale... Og som vanlig klarer ikke du å diskutere uten personangrep.....
-
1
-
Nei, dette er overhodet ikke vanskelig. elbilforeningen jobber for at elbileiere skal slippe å betale for noe som helst bilrelatert.
Et dette veldig vanskelig?
Hvordan går man inn og betaler på en automatstasjon? Man får ikke gratis drivstoff om kortterminalen ikke virker der.
Det skal ikke være gratis for å være bare gratis, men fordi kunden ikke får betalt. Det er slik Fortum og Grønn kontakt gjør det, for å sikre at kunden får ladet. På en bensinstasjon kan du gå inn og gjøre opp, om kortterminalen ikke virker ved pumpa. Har forresten gjort det på en lader, som ble drevet av stasjonen selv, da den ikke funket.Gratis ser ut til å være det viktigste ordet for alt som har med elbil å gjøre... Litt artig at man liksom skal redde miljøet uten at man skal betale noe...
Står du ute i ødemarka, og har et prøoblem på en ubemannet ladestasjon, så sier det seg selv hva løsningen er, når ingen kan sjekke personalia. Da blir det gratis lading, framfor å risikere at noen prøver å sende regningen til en annen.
For femte gang:
Strøm er mye billigere enn bensin, så ved slike tekniske feil er gratis strøm en bagatellmessig utgift for ladestasjon-eieren.
Det et også mulig for dem å sende regning i ettertid. Det er kun plass til femti kroner i strøm i de største elbilene.
Har du bensinbil kan du kjøre til en annen bensinstasjon. Du har mye bedre rekkevidde enn en tom elbil. Bensinstasjoner står veldig tett.
Du kan også få ei bensinkanne av bergingsbilen hvis det er krise.
Vennligst les bakover. Alt dette er besvart flere ganger.
Argumentasjonen mot elbiler virker å være basert på misunnelse.
I stedet for å innse at forholdene et helt annerledes ved elektrisk bil, gjentas argumentet:
"Hvorfor kan ikke jeg også få gratis drivstoff? Det er urettferdig!"
Og uansett hvor mange unnskyldninger du finner bakover her, så er det fakta
-
1
-
-
Gratis ser ut til å være det viktigste ordet for alt som har med elbil å gjøre... Litt artig at man liksom skal redde miljøet uten at man skal betale noe...
Vi elbilister har jo selvfølgelig fått bilen gratis. Alle som kjøper elbil får også gratis forsikring, gratis dekk, gratis service på bilen osv. Vi får også selvfølgelig fritak for MVA på alt vi handler på butikken ellers. Men det spiller jo ingen rolle uansett siden maten vi kjøper også er gratis. Verdt å merke seg er at vi betaler heller ikke skatt på inntekt og formue når vi eier elbil. Det er klart det skal være gratis!
Er du utestengt fra Broom nå, forresten?
Et tips: Les innlegget før du svarer på det neste gang.. Mat har ikke noe med elbil å gjøre
-
1
-
-
Gratis ser ut til å være det viktigste ordet for alt som har med elbil å gjøre... Litt artig at man liksom skal redde miljøet uten at man skal betale noe...
Det skal ikke være gratis for å være bare gratis, men fordi kunden ikke får betalt. Det er slik Fortum og Grønn kontakt gjør det, for å sikre at kunden får ladet. På en bensinstasjon kan du gå inn og gjøre opp, om kortterminalen ikke virker ved pumpa. Har forresten gjort det på en lader, som ble drevet av stasjonen selv, da den ikke funket.
Står du ute i ødemarka, og har et prøoblem på en ubemannet ladestasjon, så sier det seg selv hva løsningen er, når ingen kan sjekke personalia. Da blir det gratis lading, framfor å risikere at noen prøver å sende regningen til en annen.
Hvordan går man inn og betaler på en automatstasjon? Man får ikke gratis drivstoff om kortterminalen ikke virker der.
-
1
-
Tysk teknologiprofessor: Glem elbiler med lang rekkevidde
i Diskuter artikler (Tu.no)
Skrevet
Nei, det er overhodet ikke enkelt å kjøre elbil på landet. Det er derfor folk ikke kjører elbil på landet. De som kjører elbil er de som nyter godt av manglende bompenger og gratis parkering i byene.
På landet er elbil bare tull. Bilene er dyrere, de fungerer ikke som eneste bil og de økonomiske gevinstene forsvinner ved at man må betale mer for en tilsvarende bil.