2600RS

 

I det samme diagrammet ser vi "tailpipe emissions", men ingenting for produksjon av bensin/diesel. Hvorfor er dette utelatt?

Er det ikke det som er fuel cycle i søylene? Merk at den ikke er inkludert i Norge pga vannkraft.

 

Hvorfor antas livsløpet å være bare 150 000 km? Og er det ikke litt urettferdig å anta at elbiler har like kort levetid som fossilbiler når de er kjent for å ha mindre vedlikeholdsbehov og vesentlig lengre levetid på batteriene enn 150 000 km?

150 000 i gjennomsnitt er vel ikke så verst antagelse. At mange biler blir kondemnert før de er utslitt må jo med i regnestykket.

 

Alt i alt ser det meget bra ut for elbilen. Produksjon av karosseri, batteri og strøm kan bli bedre med alternative energikilder, men fossil eksos blir aldri bedre.

 

Hvorfor kan ikke eksos bli bedre? Det er jo pga at den er blitt bedre at luftkvaliteten er bedre enn på veldig mange år til tross for mange flere biler

 

ICCT advarer mot å bruke utslipp fra produksjonen av elbiler i bilregulering. Dersom disse CO2-utslippene skal tas med i bilenes utslipp, vil det gi et skjevt bilde av realitetene, hevder de. I så fall må utslippet enhver bilkomponent står for beregnes for at det skal bli en rettferdig sammenligning med konvensjonelle biler. I motsatt fall vil elbilene straffes for å bruke batteri.

I søylediagrammet har "other manufacturing" lilla farge og er omtrent like stor for fossilbiler som for elbiler. Hvis dette ikke er produksjon av bilenes chassi, interiør, hjul, oppheng etc, hva er det da? og i så fall, hvorfor har de utelatt denne viktige faktoren?

 

I det samme diagrammet ser vi "tailpipe emissions", men ingenting for produksjon av bensin/diesel. Hvorfor er dette utelatt?

 

Hvorfor er utslipp fra strømproduksjon utelatt da=

 

Her er elbilen på nivå med Peugeoten i snitt når hele livsløpsutslippet over 150.000 kilometer tas med.

Hvorfor antas livsløpet å være bare 150 000 km? Og er det ikke litt urettferdig å anta at elbiler har like kort levetid som fossilbiler når de er kjent for å ha mindre vedlikeholdsbehov og vesentlig lengre levetid på batteriene enn 150 000 km?

Denne dommen og innstrammingen av Euro6 med etterlevelse av utslipp i praksis på veien, vil endre dieselbilens fremtid. https://www.google.no/amp/www.dailymail.co.uk/news/article-3778017/amp/Diesel-engines-set-die-say-Renault-admit-phasing-cars.html

Innstramming av Euro6? Hva er det for noe tull. Euro6 er flere år gammel, og blir ikke innstrammet. Nye avgassnormer forandrer ikke på eksisterende, og nye har ikke tilbakevirkende kraft

Laderne er opptatt maks en halvtime, gitt at den som lader akkurat har startet lading. Med mindre dette var en kolonne med Teslaer som ankom nøyaktig på samme tid, så vil ventetiden med 10 ladere være mindre for den som er først i køen, da første ferdig mest sannsynlig straks er ferdig. Legg til et minutt eller tre, dersom det var to ladere ute av drift.

En halvtime under optimale forhold ja. Forøvrig tilfører du ikke diskusjonen noe som ikke allerede er belyst

## sitatpyramide fjernet av ilpostino ##

 

 

 

 

Jeg forstår ikke problemet med å bruke 1,95 kw pr mil. Med min strømpris på 70 øre kw/h blir det under 1,4 kroner i drivstoffutgifter pr mil. Når man da i tillegg har alle elbilfordeler i tillegg,blir det svært god butikk å kjøpe Nissan Leaf. Løp og kjøp.

Det har vel litt å si for rekkevidden kanskje?

 

Ja det har litt for rekkevidden å si,men strøm er billig uansett i forhold til bensin. Pluss alle andre elbilgoder. En Nissan Leaf er bortimot servicefri, bytter stort sett bare pollenfilter på service. Hvor mye sparer man ikke på det? Og denne rekkeviddeangsten er fullstendig overdrevet. Jeg sammenligner lading med dopapir. Man går jo ikke på butikken å kjøper dopapir når det er fritt og man sitter hjemme på do..slik er det med elbillading også. Alle som kjøper elbil har en bestemt plan for lading og forbruk og trenger ikke bekymre seg for å gå tom for strøm. Folk bruker masse strøm til boblebad,badstuer og store hus og hytter som skal varmes opp for masse penger året rundt. Da tror jeg ikke det har noe som helst slags innvirkning på pengeboken til folk om en elbil bruker litt meir strøm enn en annen.

Ta f.eks Nissan Leaf. På gjennomsnittlig kjøring,20 000 kilometer i året, bruker den følgende: 20 000km er 2000 mil og hvis den bruker ca 1,98 kw pr mil og Hyundai Ioniq bruker 1,41 kw så bruker Nissan Leaf 0,57 kw mindre pr mil. Med en kjørelengde på 2000 mil pr år blir det 0,57 ganger 2000 mil som er 1140kw/h. Med min strømpris på 70 øre kw/h blir det: 1140kw/h ganger 0,7 kroner= 798 kroner pr år.

En pengesum som ikke er meir enn man lett bruker på ett enkelt restaurantbesøk en kveld i året. For min del bruker jeg nok 798 kroner på restaurant mange 10 talls ganger pr år.

I den store sammenheng og i de aller fleste familieøkonomier er 798 kroner for ingenting å regne. F.eks er det halvparten av hva det koster for å dra på verksted for oljeskift på en fossilbrensel bil en gang i året,noe man slipper på en elbil.

 

Man bør nok bytte bremsevæske på en Leaf like ofte som på andre biler. Kjølevæske er også en fordel å skifte hvis man vil unngå problemer. I tillegg til en sjekk av batteriet... Summa summarum er nok servicebehovet veldig mye høyere enn du liker å tro.

 

Og vi har alle gjennomført 4 klasse, så regne kan vi.

 

Servicebehovet er ikke mye høyere enn jeg liker å tro nei. Sjekk av batteriet..? Det er solgt 30-40 tusen Leaf i Europa og det er noen ganske få batterier som har hatt feil. Aldri feil på elmotor. Hvor mange forbrenningsmotorer er byttet eller overhalt i Europa på nyere biler av alle merker..ti-tusener på ti-tusener.

Noe som aldri vil skje med motorene på elbiler pga den svært enkle konstruksjonen.

 

Jeg sa ikke skift av baqtteriet, jeg sa sjekk... Jobber på bilverksted, er sertifisert for å reparere elbiler og vet derfor hva jeg snakker om. Vi har forresten skiftet flest motorer på elbiler.....

 

 

Jeg forstår ikke problemet med å bruke 1,95 kw pr mil. Med min strømpris på 70 øre kw/h blir det under 1,4 kroner i drivstoffutgifter pr mil. Når man da i tillegg har alle elbilfordeler i tillegg,blir det svært god butikk å kjøpe Nissan Leaf. Løp og kjøp.

Det har vel litt å si for rekkevidden kanskje?

Ja det har litt for rekkevidden å si,men strøm er billig uansett i forhold til bensin. Pluss alle andre elbilgoder. En Nissan Leaf er bortimot servicefri, bytter stort sett bare pollenfilter på service. Hvor mye sparer man ikke på det? Og denne rekkeviddeangsten er fullstendig overdrevet. Jeg sammenligner lading med dopapir. Man går jo ikke på butikken å kjøper dopapir når det er fritt og man sitter hjemme på do..slik er det med elbillading også. Alle som kjøper elbil har en bestemt plan for lading og forbruk og trenger ikke bekymre seg for å gå tom for strøm. Folk bruker masse strøm til boblebad,badstuer og store hus og hytter som skal varmes opp for masse penger året rundt. Da tror jeg ikke det har noe som helst slags innvirkning på pengeboken til folk om en elbil bruker litt meir strøm enn en annen.

Ta f.eks Nissan Leaf. På gjennomsnittlig kjøring,20 000 kilometer i året, bruker den følgende: 20 000km er 2000 mil og hvis den bruker ca 1,98 kw pr mil og Hyundai Ioniq bruker 1,41 kw så bruker Nissan Leaf 0,57 kw mindre pr mil. Med en kjørelengde på 2000 mil pr år blir det 0,57 ganger 2000 mil som er 1140kw/h. Med min strømpris på 70 øre kw/h blir det: 1140kw/h ganger 0,7 kroner= 798 kroner pr år.

En pengesum som ikke er meir enn man lett bruker på ett enkelt restaurantbesøk en kveld i året. For min del bruker jeg nok 798 kroner på restaurant mange 10 talls ganger pr år.

I den store sammenheng og i de aller fleste familieøkonomier er 798 kroner for ingenting å regne. F.eks er det halvparten av hva det koster for å dra på verksted for oljeskift på en fossilbrensel bil en gang i året,noe man slipper på en elbil.

 

Man bør nok bytte bremsevæske på en Leaf like ofte som på andre biler. Kjølevæske er også en fordel å skifte hvis man vil unngå problemer. I tillegg til en sjekk av batteriet... Summa summarum er nok servicebehovet veldig mye høyere enn du liker å tro.

Og vi har alle gjennomført 4 klasse, så regne kan vi.

Jeg forstår ikke problemet med å bruke 1,95 kw pr mil. Med min strømpris på 70 øre kw/h blir det under 1,4 kroner i drivstoffutgifter pr mil. Når man da i tillegg har alle elbilfordeler i tillegg,blir det svært god butikk å kjøpe Nissan Leaf. Løp og kjøp.

 

Det har vel litt å si for rekkevidden kanskje?

 

Du "glemte" å ta med tiden for de som allerede lader... Det kan ta 30 minutter til det

Hvis alle kom samtidig nettopp, ja, men noen av bilene har trolig allerede stått og ladet nærmere 30 minutter. Min utregning antar at de har i snitt stått der i 13 minutter, fordelt slik:

 

Tesla 1: Ladet i 0 minutter

Tesla 2: Ladet i 3,75 minutter

Tesla 3: Ladet i 7,5 minutter

Tesla 4: Ladet i 11,25 minutter

Tesla 5: Ladet i 15 minutter minutter

Tesla 6: Ladet i 18,75 minutter

Tesla 7: Ladet i 22,5 minutter

Tesla 8: Ladet i 26,25 minutter

 

3,75 minutter senere er Tesla 8 ferdigladet, og en ny bil fra køen kan plugge inn. 3,75 minutter senere er Tesla 7 ferdigladet, og en ny bil fra køen kan plugge inn. 3,75 minutter senere er Tesla 6 ferdigladet, og en ny bil fra køen kan plugge inn. Osv.

 

Så da tar det altså 26,75 minutter I TILLEGG til de 33,75 minuttene i ditt første "regnestykke".. Selvfølgelig i tillegg til tiden det tar å flytte bilene 16 ganger...

I tillegg til at de fleste sannsynligvis står der lenger, da det er vinter. I tillegg til at "regnestykket" ditt er absolutt best case med hensyn til ladetid..  Det er nemlig svært sjelden at det er like mye trafikk hele døgnet.

Hadde vært godt installert på hytta på den tiden

 

Professoren hadde hatt mye mer troverdighet hvis det ikke var for at han framsnakker sitt eget selskap og sin egen teknologi som HAN skal tjene masse penger på.

På den annen side så har vi gjort nøyaktig det han sier... 

Mens når derimot Elon Musk uttaler seg om elbilteknologi, hylles han som en slags allviter, kun slått av Tony Seba? Siden Musk ikke har eierinteresser i elbiler, mener jeg...

Tyskeren har forsåvidt rett, hvis flere byboere kjørte små biler i byene, ville det bli bedre plass, bilene kan produseres rimeligere og rekkeviddeproblematikken «neglisjeres» med korte kjørelengder.

 

Som jeg skulle sagt det selv...  Thums up

 

 

 

...

Du vet veldig godt at man lader ikke 8 Teslaer på en halvtime.... Man lader EN Tesla på en halvtime. 8 stk tar 4 timer........Hvis de ikke trengte å lade hadde de ikke stått i ladekø..  Hva er poenget med å skrive noe så dumt? Alle vet at dette er et reellt problem, så måten du kommenterer på viser bare at du nekter å innrømme realitetene

Hvis 8 av 10 ladere virket dagen bildet ble tatt så kan man godt ha ladet 8 Teslaer på en halvtime..

 

Du vet, med flere ladere man man lade..(trommehvirvel)..FLERE BILER OM GANGEN!!

 

Håper du spøker.... Hvis laderene hadde vært ledige ja....   Men det er de altså ikke.......

 

Hvis de ikke var ledige så er det jo selve beviset for at de lader hver sin bil - lær deg logikk mann!

 

Apropos logikk....   Skal du jage de som allerede står der da?

Har man åtte biler som lader og de i gjennomsnitt lader 30 minutter, så vil en bil bli ferdig med å lade i snitt hver 3 minutter og 45 sekunder. Har man da 10 biler i kø, så vil den bakerste bilen måtte vente i snitt 3,75 min/bil x 9 biler = 33,75 minutter.

 

Ser man på de større ladestasjonene til Tesla, så vil det hele tiden være sirkuasjon. Rygge skal få 52 superladeplasser, altså med 30 minutter per bil i snitt vil en bil bli ferdig å lade ca hvert 35. sekund. Altså selv om man skulle ha en kø på 10 biler, så ville den løst seg opp på rundt 6 minutter.

Du "glemte" å ta med tiden for de som allerede lader... Det kan ta 30 minutter til det

 

...

Du vet veldig godt at man lader ikke 8 Teslaer på en halvtime.... Man lader EN Tesla på en halvtime. 8 stk tar 4 timer........Hvis de ikke trengte å lade hadde de ikke stått i ladekø..  Hva er poenget med å skrive noe så dumt? Alle vet at dette er et reellt problem, så måten du kommenterer på viser bare at du nekter å innrømme realitetene

Hvis 8 av 10 ladere virket dagen bildet ble tatt så kan man godt ha ladet 8 Teslaer på en halvtime..

 

Du vet, med flere ladere man man lade..(trommehvirvel)..FLERE BILER OM GANGEN!!

 

Håper du spøker.... Hvis laderene hadde vært ledige ja....   Men det er de altså ikke.......

 

 

 

Med 8 ladeplasser og antagelig noen med 5 minutter lading igjen og noen med 30 minutter igjen, så kortes køa ned relativt kjapt. En time senere antar jeg at sistemann i køa var ferdig ladet. Må bare legge til at jeg aldri har opplevd så lang kø med elbil, noe jeg derimot har med fossilbil flere ganger. Det lengste jeg har stått i kø må ha vært rundt en time for å fylle bensin til 10 kr literen for 6-7 år siden. Nå fyller jeg ca 80% av årlig kjørelengde hjemme for ca 1/5 av den superprisen, regnet per km kjøring.

Ja, med alle minutter spart på alle ganger man lader hjemme, og ikke må på bensinstasjonen, så er ikke dette noe å grine for??

 

Man kjører ikke til en bensinstasjon, man passerer flere av dem hver eneste dag. Tar deg tre til fire minutter i mnd. Så du sparer ikke noe som helst.

Han om det. Man tar høyde for eventualiteter, uansett. Og en liten halvtime ekstra er ikke noe å skrike opp om, en gang eller to i livet. Bare å konstatere at det har skjedd, og så gå videre, dersom det ikke er noe av det største og verste man har opplevd.

En gang til; hva er forskjellen på min elbil og en fastboende på landet sin, på det stedet jeg passerer, og som gjør samme elbil ubrukelig plutselig når man bor et sted, og ikke er på gjennomfart?

Slik du ba meg skaffe meg erfaring med elbil....

 

Nei jøss! Noen i Norges rikeste land har opplevd en gang å måtte stå i kø med bilen sin for å fylle drivstoff. Skandale!

 

Med 8 ladeplasser og antagelig noen med 5 minutter lading igjen og noen med 30 minutter igjen, så kortes køa ned relativt kjapt. En time senere antar jeg at sistemann i køa var ferdig ladet. Må bare legge til at jeg aldri har opplevd så lang kø med elbil, noe jeg derimot har med fossilbil flere ganger. Det lengste jeg har stått i kø må ha vært rundt en time for å fylle bensin til 10 kr literen for 6-7 år siden. Nå fyller jeg ca 80% av årlig kjørelengde hjemme for ca 1/5 av den superprisen, regnet per km kjøring.

 

Du sto en time ja..... Hvis halvparten av bilene på bildet står en halvtime så har du doblet den tiden....  + at de andre heller ikke skal kjøre forbi... Og dette er altså ikke noe sted der det er tilbud. Så sammenligningen din er like håpløs som han andre sin. Og pris var heller ikke en del av diskusjonen her

Virker ikke som Teslaeieren som har tatt bildet er helt enig i det.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...

I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som  har hele 150 000 elbiler.

Ikke «enormt» i volum nei, men ENORMT i signaleffekt på lik linje med California. Alle i elbilemiljøer verden over er veldig klar over hva som foregår i Norge. Store reduksjoner bilavgiftene på fossilbiler har stukket av med mesteparten av provenytapet, så fossilsalget er kunstig høyt. Man burde øke avgiftene betydelig på ICE biler, og avgiftene på diesel burde økes, så økonomien i å velge diesel forsvinner..

Dieselbiler er rett og slett helt ut. Porsche har stoppet dieselalternativet, flere vil følge etter...

 

Alle i elbilmiljøene ja... Men miljøet er jo heller ikke akkurat kjempestort... 

 

Hvorfor mener du man skal avgiftsbelegge det eneste transportmiddelet en familie på landet kan bruke? Er du blitt fullstendig sveiseblind? 

Porsche har overhodet ikke stoppet dieselalternativet, det var bare noen overivrige redaksjoner som påsto det. Porsche dementerte dagen etter...

 

Lurt å få meg seg alt, ikke bare det man liker

 

https://www.motor1.com/news/233935/porsche-keeping-diesel-engines/

På landet er ikke lading et problem, og i allefall fra Trondheim og sørover, er det ladere i passe avstander til å kunne kjøre elbil. Det er i byene det kan skorte på muligheten for hjemmelading for beboere i borettslag o.l. Men det er ikke framtiden.

 

Nei, det er overhodet ikke enkelt å kjøre elbil på landet. Det er derfor folk ikke kjører elbil på landet. De som kjører elbil er de som nyter godt av manglende bompenger og gratis parkering i byene.

På landet er elbil bare tull. Bilene er dyrere, de fungerer ikke som eneste bil og de økonomiske gevinstene forsvinner ved at man må betale mer for en tilsvarende bil.

Først og fremst bør du skaffe deg erfaring på det du snakker om. Har kjørt landet på kryss og tvers, og ikke noe problem med det, med elbil.

 

Å kjøre landet på kryss og tvers er ikke akkurat det samme som å bruke bilen i det daglige.  Jeg tilbrakte en halvtime på en bensin/ladestasjon i helga. (venta på noen) To elbiler sto på lading, to sto å venta på å få plass, en tredje kom med bergingsbil. En av de som ventet måtte også skyves bort til laderen. Når den var på plass kom det enda en å stilte seg i kø. Så liker man å tilbringe  t par timer av en søndagskveld på en CirkleK stasjon er det sikkert kjempefint med elbil. Jeg fylte forrige søndag jeg, så da venter jeg til neste mnd før jeg "tilbringer" 3 minutter til på en stasjon.

 

Jammen sa jeg "ikke noe problem"

Når jeg klarer å passere fleresteder p landet ,og innom for å lade avogtil. Hva er forskjell på meg og noen som bor der, om de og jeg kjører elbil i samme området?? De som bor der lader hjemme. De slipper å vente. Jeg so mer på gjennomfart, tar en kaffe og strekker på beina etter to timers kjøring.

Det er dessuten, for en stund siden kommet analyser, som viser at daglig kjørelengde ikke er noe større på landet enn i byene, heller tvert i mot.

 

Hvor bor du?

Hjemme, og lite relevant for turene som har gått på kryss og tvers i den sørlige delen av landet, forbi mange landlige steder, det det er hus og gårder med strøm, for de som bor der, og hurtigladere godt innenfor bilens aksjonsradius, hele veien.

Det er ikke slik, at det er 20 mil til butikken og jobben, selv om man bor utenfor verdens navle, Oslo.

 

Akkurat. Du mener jeg bør skaffe meg erfaring med elbil før jeg uttaler meg. Og så viser det seg at du uttaler deg om ting du overhodet ikke har erfaring med selv...

Det er noe som heter evne til å estimere. Kan du forklare hvorfor en elbil som tilhører en fastboende, skulle funke dårligere en maken elbil som passerer samme sted?

 

Nettopp... Men det tenkte du ikke på da du ba meg skaffe meg erfaring med elbil

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...

I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som  har hele 150 000 elbiler.

Ikke «enormt» i volum nei, men ENORMT i signaleffekt på lik linje med California. Alle i elbilemiljøer verden over er veldig klar over hva som foregår i Norge. Store reduksjoner bilavgiftene på fossilbiler har stukket av med mesteparten av provenytapet, så fossilsalget er kunstig høyt. Man burde øke avgiftene betydelig på ICE biler, og avgiftene på diesel burde økes, så økonomien i å velge diesel forsvinner..

Dieselbiler er rett og slett helt ut. Porsche har stoppet dieselalternativet, flere vil følge etter...

 

Alle i elbilmiljøene ja... Men miljøet er jo heller ikke akkurat kjempestort... 

 

Hvorfor mener du man skal avgiftsbelegge det eneste transportmiddelet en familie på landet kan bruke? Er du blitt fullstendig sveiseblind? 

Porsche har overhodet ikke stoppet dieselalternativet, det var bare noen overivrige redaksjoner som påsto det. Porsche dementerte dagen etter...

 

Lurt å få meg seg alt, ikke bare det man liker

 

https://www.motor1.com/news/233935/porsche-keeping-diesel-engines/

På landet er ikke lading et problem, og i allefall fra Trondheim og sørover, er det ladere i passe avstander til å kunne kjøre elbil. Det er i byene det kan skorte på muligheten for hjemmelading for beboere i borettslag o.l. Men det er ikke framtiden.

 

Nei, det er overhodet ikke enkelt å kjøre elbil på landet. Det er derfor folk ikke kjører elbil på landet. De som kjører elbil er de som nyter godt av manglende bompenger og gratis parkering i byene.

På landet er elbil bare tull. Bilene er dyrere, de fungerer ikke som eneste bil og de økonomiske gevinstene forsvinner ved at man må betale mer for en tilsvarende bil.

Først og fremst bør du skaffe deg erfaring på det du snakker om. Har kjørt landet på kryss og tvers, og ikke noe problem med det, med elbil.

 

Å kjøre landet på kryss og tvers er ikke akkurat det samme som å bruke bilen i det daglige.  Jeg tilbrakte en halvtime på en bensin/ladestasjon i helga. (venta på noen) To elbiler sto på lading, to sto å venta på å få plass, en tredje kom med bergingsbil. En av de som ventet måtte også skyves bort til laderen. Når den var på plass kom det enda en å stilte seg i kø. Så liker man å tilbringe  t par timer av en søndagskveld på en CirkleK stasjon er det sikkert kjempefint med elbil. Jeg fylte forrige søndag jeg, så da venter jeg til neste mnd før jeg "tilbringer" 3 minutter til på en stasjon.

 

Jammen sa jeg "ikke noe problem"

Når jeg klarer å passere fleresteder p landet ,og innom for å lade avogtil. Hva er forskjell på meg og noen som bor der, om de og jeg kjører elbil i samme området?? De som bor der lader hjemme. De slipper å vente. Jeg so mer på gjennomfart, tar en kaffe og strekker på beina etter to timers kjøring.

Det er dessuten, for en stund siden kommet analyser, som viser at daglig kjørelengde ikke er noe større på landet enn i byene, heller tvert i mot.

 

Hvor bor du?

Hjemme, og lite relevant for turene som har gått på kryss og tvers i den sørlige delen av landet, forbi mange landlige steder, det det er hus og gårder med strøm, for de som bor der, og hurtigladere godt innenfor bilens aksjonsradius, hele veien.

Det er ikke slik, at det er 20 mil til butikken og jobben, selv om man bor utenfor verdens navle, Oslo.

 

Akkurat. Du mener jeg bør skaffe meg erfaring med elbil før jeg uttaler meg. Og så viser det seg at du uttaler deg om ting du overhodet ikke har erfaring med selv...

 

 

 

 

Lang rekkevidde på el-bil er tull...

 

... sier en teknologiprofessor med økonomisk interesse i å selge bybil med kort rekkevidde og lav pris.

 

Absolutt og totalt ikke en forutinntatt mening.

 

Etter at jeg leste teksten under bildet av mannen "Professor Günther Schuh, som er administrerende direktør for den nye tyske bilprodusenten e.GO" så anser jeg hele denne saken som intet annet enn utsagn fra en mann som forsøker å reklamere for sine egne produkter ved å trå ned på konkurrentene.

 

Personlig kjører jeg 75km hver vei til og fra jobben. Det er 150km om dagen og 750km i uken. Å kjøre en bil som har lav kilometer rekkevidde er 100% uaktuelt for min del. Jeg kan ikke kjøre til jobb, håpe at det er ledig ladekontakt, kjøre hjem og sette bilen på lading i timesvis for så å kjøre og handle mat kl 9 om kvelden.

 

Skal jeg bytte ut dieselbilen med el-bil så er 400-500km kjørelengde ett minstekrav. Da er det nok til å komme seg til/fra jobb, kunne kjøre noen ærend iløpet av ettermiddagene og ikke minst ha kjørelengde nok til å kunne ta langturer enten det er på ferie, på hytta eller lignende.

 

100km kjørelengde er jo kun hakket over el-sykkel -_-

Men han sier jo noe om det.

 

"– Det er helt korrekt at elbiler reduserer NOx i byene, og derfor er det akkurat der de skal kjøre. Når vi kommer ut på landet og på motorveien, betyr NOx ingen ting rent forurensingsmessig."

 

Så bare fortsett og kjør diesel, hysteriet vil etterhvert gå over når realitetene synker inn hos politikerene

Kjør du din diesel, om du må, og vær glad for at noen kjører «skrøpelige elbiler» med «elendig rekkevidde» , «ubrukelige på landet» osv, så oljen varer litt lenger for deg, og restriksjonene ikke blir så fort aktuelle for dieselbilen din.

 

Jeg kjører diesel fordi det fungerer til alt jeg. Bruker tre min pr mnd på å "lade", drar tilhenger og bruker bilen til å kjøre med. I stedet for å bruke timesvis av turen på ladestasjoner..

 

Husker køene under de to oljeprisene også. Men ikke dermed sagt at detter umulig å fylle bensin eller diesel i hverdagen ellers.

 

Men her var det altså ingen mangel på strøm, så sammenligningen din er hinsides. Dette er bare noen som skal på ferie. Og dette er bare ca 15 mil fra Oslo

 

 

 

 

 

 

 

 

Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...

I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som  har hele 150 000 elbiler.

Ikke «enormt» i volum nei, men ENORMT i signaleffekt på lik linje med California. Alle i elbilemiljøer verden over er veldig klar over hva som foregår i Norge. Store reduksjoner bilavgiftene på fossilbiler har stukket av med mesteparten av provenytapet, så fossilsalget er kunstig høyt. Man burde øke avgiftene betydelig på ICE biler, og avgiftene på diesel burde økes, så økonomien i å velge diesel forsvinner..

Dieselbiler er rett og slett helt ut. Porsche har stoppet dieselalternativet, flere vil følge etter...

 

Alle i elbilmiljøene ja... Men miljøet er jo heller ikke akkurat kjempestort... 

 

Hvorfor mener du man skal avgiftsbelegge det eneste transportmiddelet en familie på landet kan bruke? Er du blitt fullstendig sveiseblind? 

Porsche har overhodet ikke stoppet dieselalternativet, det var bare noen overivrige redaksjoner som påsto det. Porsche dementerte dagen etter...

 

Lurt å få meg seg alt, ikke bare det man liker

 

https://www.motor1.com/news/233935/porsche-keeping-diesel-engines/

På landet er ikke lading et problem, og i allefall fra Trondheim og sørover, er det ladere i passe avstander til å kunne kjøre elbil. Det er i byene det kan skorte på muligheten for hjemmelading for beboere i borettslag o.l. Men det er ikke framtiden.

 

Nei, det er overhodet ikke enkelt å kjøre elbil på landet. Det er derfor folk ikke kjører elbil på landet. De som kjører elbil er de som nyter godt av manglende bompenger og gratis parkering i byene.

På landet er elbil bare tull. Bilene er dyrere, de fungerer ikke som eneste bil og de økonomiske gevinstene forsvinner ved at man må betale mer for en tilsvarende bil.

Først og fremst bør du skaffe deg erfaring på det du snakker om. Har kjørt landet på kryss og tvers, og ikke noe problem med det, med elbil.

 

Å kjøre landet på kryss og tvers er ikke akkurat det samme som å bruke bilen i det daglige.  Jeg tilbrakte en halvtime på en bensin/ladestasjon i helga. (venta på noen) To elbiler sto på lading, to sto å venta på å få plass, en tredje kom med bergingsbil. En av de som ventet måtte også skyves bort til laderen. Når den var på plass kom det enda en å stilte seg i kø. Så liker man å tilbringe  t par timer av en søndagskveld på en CirkleK stasjon er det sikkert kjempefint med elbil. Jeg fylte forrige søndag jeg, så da venter jeg til neste mnd før jeg "tilbringer" 3 minutter til på en stasjon.

 

Jammen sa jeg "ikke noe problem"

Når jeg klarer å passere fleresteder p landet ,og innom for å lade avogtil. Hva er forskjell på meg og noen som bor der, om de og jeg kjører elbil i samme området?? De som bor der lader hjemme. De slipper å vente. Jeg so mer på gjennomfart, tar en kaffe og strekker på beina etter to timers kjøring.

Det er dessuten, for en stund siden kommet analyser, som viser at daglig kjørelengde ikke er noe større på landet enn i byene, heller tvert i mot.

 

Hvor bor du?

 

 

Lang rekkevidde på el-bil er tull...

 

... sier en teknologiprofessor med økonomisk interesse i å selge bybil med kort rekkevidde og lav pris.

 

Absolutt og totalt ikke en forutinntatt mening.

 

Etter at jeg leste teksten under bildet av mannen "Professor Günther Schuh, som er administrerende direktør for den nye tyske bilprodusenten e.GO" så anser jeg hele denne saken som intet annet enn utsagn fra en mann som forsøker å reklamere for sine egne produkter ved å trå ned på konkurrentene.

 

Personlig kjører jeg 75km hver vei til og fra jobben. Det er 150km om dagen og 750km i uken. Å kjøre en bil som har lav kilometer rekkevidde er 100% uaktuelt for min del. Jeg kan ikke kjøre til jobb, håpe at det er ledig ladekontakt, kjøre hjem og sette bilen på lading i timesvis for så å kjøre og handle mat kl 9 om kvelden.

 

Skal jeg bytte ut dieselbilen med el-bil så er 400-500km kjørelengde ett minstekrav. Da er det nok til å komme seg til/fra jobb, kunne kjøre noen ærend iløpet av ettermiddagene og ikke minst ha kjørelengde nok til å kunne ta langturer enten det er på ferie, på hytta eller lignende.

 

100km kjørelengde er jo kun hakket over el-sykkel -_-

Men han sier jo noe om det.

 

"– Det er helt korrekt at elbiler reduserer NOx i byene, og derfor er det akkurat der de skal kjøre. Når vi kommer ut på landet og på motorveien, betyr NOx ingen ting rent forurensingsmessig."

 

Så bare fortsett og kjør diesel, hysteriet vil etterhvert gå over når realitetene synker inn hos politikerene

Kjør du din diesel, om du må, og vær glad for at noen kjører «skrøpelige elbiler» med «elendig rekkevidde» , «ubrukelige på landet» osv, så oljen varer litt lenger for deg, og restriksjonene ikke blir så fort aktuelle for dieselbilen din.

 

Jeg kjører diesel fordi det fungerer til alt jeg. Bruker tre min pr mnd på å "lade", drar tilhenger og bruker bilen til å kjøre med. I stedet for å bruke timesvis av turen på ladestasjoner..

 

 

 

 

 

 

Slike fremstøt fungert i Tyskland, som fortsatt er elbil U-land ...

I likhet med alle andre land...untatt "enorme" Norge som  har hele 150 000 elbiler.

Ikke «enormt» i volum nei, men ENORMT i signaleffekt på lik linje med California. Alle i elbilemiljøer verden over er veldig klar over hva som foregår i Norge. Store reduksjoner bilavgiftene på fossilbiler har stukket av med mesteparten av provenytapet, så fossilsalget er kunstig høyt. Man burde øke avgiftene betydelig på ICE biler, og avgiftene på diesel burde økes, så økonomien i å velge diesel forsvinner..

Dieselbiler er rett og slett helt ut. Porsche har stoppet dieselalternativet, flere vil følge etter...

 

Alle i elbilmiljøene ja... Men miljøet er jo heller ikke akkurat kjempestort... 

 

Hvorfor mener du man skal avgiftsbelegge det eneste transportmiddelet en familie på landet kan bruke? Er du blitt fullstendig sveiseblind? 

Porsche har overhodet ikke stoppet dieselalternativet, det var bare noen overivrige redaksjoner som påsto det. Porsche dementerte dagen etter...

 

Lurt å få meg seg alt, ikke bare det man liker

 

https://www.motor1.com/news/233935/porsche-keeping-diesel-engines/

På landet er ikke lading et problem, og i allefall fra Trondheim og sørover, er det ladere i passe avstander til å kunne kjøre elbil. Det er i byene det kan skorte på muligheten for hjemmelading for beboere i borettslag o.l. Men det er ikke framtiden.

 

Nei, det er overhodet ikke enkelt å kjøre elbil på landet. Det er derfor folk ikke kjører elbil på landet. De som kjører elbil er de som nyter godt av manglende bompenger og gratis parkering i byene.

På landet er elbil bare tull. Bilene er dyrere, de fungerer ikke som eneste bil og de økonomiske gevinstene forsvinner ved at man må betale mer for en tilsvarende bil.

Først og fremst bør du skaffe deg erfaring på det du snakker om. Har kjørt landet på kryss og tvers, og ikke noe problem med det, med elbil.

 

Å kjøre landet på kryss og tvers er ikke akkurat det samme som å bruke bilen i det daglige.  Jeg tilbrakte en halvtime på en bensin/ladestasjon i helga. (venta på noen) To elbiler sto på lading, to sto å venta på å få plass, en tredje kom med bergingsbil. En av de som ventet måtte også skyves bort til laderen. Når den var på plass kom det enda en å stilte seg i kø. Så liker man å tilbringe  t par timer av en søndagskveld på en CirkleK stasjon er det sikkert kjempefint med elbil. Jeg fylte forrige søndag jeg, så da venter jeg til neste mnd før jeg "tilbringer" 3 minutter til på en stasjon.

Jammen sa jeg "ikke noe problem"

 

 

 

60%???  Er du gal mann? 

 

 

 

 

 

"Et kjøretøy på 1500 kg som bremser opp til full stans fra 100 kilometer i timen regenererer 0,16 kilowattimer, forutsatt at virkningsgraden er 100 prosent, og man ikke regner inn vind- og rullemotstand. I praksis er effektiviteten åpenbart langt lavere enn dette"

 

 

https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2357175/ og der i nærheten. Men jeg hadde tallet fra hukommelsen og lest her på TU for en stund siden.

 

Og selvfølgelig regner du ikke med vind- og rullemotstand fordi den er det samme for fossilbiler

 

Sitat fra forumet du linker til (et forum altså, akkurat som dette:D)

 

" What you are referring to is probably ratio of energy spend going up a mountain and then down again. That will give you only 30% back. But of course you have also drive the car over some distance which costs energy. So you cannot get that back."

 

Vind og rullemotstand på ICE biler har da vel ingen ting med effektiviteeten til et regenereringssystem å gjøre

 

 

Da har vi jo kommet et stykke videre. Jeg skjønte heller ikke hvorfor du tok inn vind- og rullemotstand.

 

Ellers står det "der i nærheten" av stedet jeg linket til større tall enn 30% også men jeg har ikke finlest.

 

Jada, det var bare et forum - men du angir jo ikke engang et forumlink før du titulerer andre som gale.

 

Det jeg tok inn var altså et sitat. Og man regnet altså IKKE med den motstanden der...  

Og som du ser av andre innlegg her så er 60% langt langt unna virkeligheten

 

 

 

 

 

 

Jeg måtte forklare i detalj hvordan du kan unngå å gå tom for bensin i fossilbilen din.

Jeg måtte forklare i detalj hvordan elbiler har vesentlig kortere rekkevidde og færre ladestasjoner å velge mellom.

Jeg måtte forklare i detalj hvor lite strømmen koster for ladestasjonen, og hvor viktig det er for bileieren.

Nei, det måtte du jo overhodet ikke. Ingen ba om det... Det var bare noe du selv kom trekkende med.

Du har fått det inn med teskje over fire forumsider. Må du ha det inn med dråpeteller? Elektronmikroskop?

Og du har fortsatt altså ikke fått med deg at det ikke er det det handler om.... Til tross for at det nå er påpekt et titalls ganger....

Problemet med å ta en telefon er blant annet at da må ladestasjonen ha døgnåpen support-telefon.

Hvis systemet går ned over hele landet blir det telefonkø når alle skal ringe samtidig.

De må deretter kunne fjernstyre ladestasjonen sin for å åpne for gratis lading.

Problemet denne dagen er jo at nettopp fjernstyringen potensiellt ikke virker. De kan ikke aktivere noe som helst. Ladestasjonen må ha en nød-modus

Flott at Fortum har nettopp det da. En døgnåpen tlf. Det er ikke så mange elbiler i dette landet, så det problemet er nok mer håndterbart enn når minibankene til DNB ikke fungerer.

Hva tror du ligger bak elbilforeningens utsagn der de vil at elbileiere skal slippe det kjempestore bryet med å ta en telefon da? Slik man må gjøre overalt ellers i samfunnet når noe ikke fungerer.

 

 

 

 

Hvorfor er det så viktig hvordan alle andre varer selges?

Dette er en god løsning for strøm til elbil.

Det er en dårlig løsning for alle endre varer, kanskje bortsett fra drikkevann.

Du får gratis vann fra hageslanger, offentlige toaletter, restauranter og kiosker. Bare spør, så får du.

Det er ingen som har sagt noe om at det er viktig, du snur jo allt på hodet.... En god løsning ville vært at elbilforeningen jobbet mot å få til en likedan løsning om man i dag har på tusenvis av bensinpumper, nemlig en kortautomat. I stedet velger de altså å gå ut å kreve at det skal være gratis...

Og det er utrolig hvor mye sinne det utløser at alle ikke er enige i det. Selv om de sier at det bare koster en femtilapp

Det må være opp til operatørene om de vil ta kostnadene med kortløsininger, brikker eller app.

Det er heller ikke femtilappen som er av betydning, selv om de som ikke får et slikt « gode» reagerer nei,

Det er muligheten til å få betalt og så ladet som gjelder. Uten app som virker, og uten brikke er det ikke lett å identifisere kjøper som det er i dag. Derfor gir operatørene denne muligheten.

Den dagen bemannede ladestasjoner er et faktum, så stiller alt seg annerledes.

Eeehhh... Ja, de ga altså denne muligheten til de som ringte inn... Elbilforeningen mener altså at man bare skal åpne opp når det er problemer.... Uten at man trenger å ringe...

 

Så hva er greia her?

Du velger å ikke svare på det jeg ba deg om; finne eksakt hvor det eksplisitt er sagt av Christina Bu ,at kundene, uten å måtte ringe inn og varsle, skal få strøm, og det gratis.

Du ba meg ikke å finne svar på noe som heldt. Det var i en diskusjon med annen debattant. Derfor kan jeg velge å svare på akkurat hva jeg vil på samme måte som du velger å ignorere idiotien i måten dette systemet er lagt opp.

 

Går det litt i surr for deg hva du svarer på nå?