Kroat

10 hours ago, Reindear said:

 

Tunge argumenter

"Bevisene mot Viggo Kristiansen er fortsatt sterke. Tvilen rundt DNA- og mobilbeviset, begge kjente usikkerhetsmomenter da dommen falt, utelukker ikke Kristiansen som gjerningsmann. Jan Helge Andersens vitnemål, vitneobservasjoner i Baneheia, Kristiansens løgner til politiet, og hans fortid med gjentatte overgrep mot et – muligens to – barn, utgjør en viktig del av en sterk bevisrekke. Det er også vanskelig å se for seg at Jan Helge Andersen ville greid å gjennomføre de omfattende og groteske handlingene i Baneheia alene. Noen annen mulig medforbryter enn Viggo Kristiansen er det vanskelig å finne spor av i det omfattende bevismaterialet i saken."

Bevisene mot Viggo Kristiansen er fortsatt sterke – Vårt Land - Norges største kristne dagsavis (vl.no)

 

 

"20 år etter Baneheia-drapene har et knapt flertall i Gjenopptakelseskommisjonen bestemt at drapsdømte Viggo Kristiansen skal få sin sak opp på nytt. Det finnes ingen direkte fellende bevis mot ham."

https://www.nrk.no/sorlandet/xl/var-viggo-i-bua-eller-i-baneheia_-1.15136771

24 minutes ago, Reindear said:

retten velger atter en gang å tro på JHA fordi Viggo lider av pedofili, ord mot ord

"Det beste for Viggo Kristiansen nå er at påtalemyndigheten går inn for full ny rettsrunde. Der kan Jan Helge Andersen få de oppfølgingsspørsmålene som er nødvendige. Så er det rettsapparatet som må vise seg verdig, og følge opp med en troverdig dom."

ca. 17.30 Andersen ble sett alene inne i Baneheia (vitne Gislefoss)

17:47 Kristiansen ringer hjem til Andersen

ca. 17.50 Kristiansen ble sett alene på sykkel på vei inn i Baneheia (vitne Hovden)

ca. 17.55 Andersen og Kristiansen ble sett på vei ut av Baneheia til Stampa parkeringsplass (vitne Hovden)

ca. 18.00 Andersen og Kristiansen ble sett på Stampa parkeringsplass (vitne Rødsvik)

ca. 18.15 Andersen jogger alene fra Stampa parkeringsplass inn i Baneheia

ca. 18.15 Kristiansen sykler hjem til bua

18.55 og 18.57 Kristiansen mottar og sender tekstmeldinger (fra bua ?)

19.24 og 19.37 Kristiansen mottar og sender tekstmeldinger (fra bua ?)

ca. 19:45 Andersen ble sett med to jenter inne i Baneheia (vitne Hogner)

ca. 20:05 og 20:20 Andersen voldtar og dreper to jenter inne i Baneheia (høres av vitne H)

20.20 Kristiansen ringer to venner (vitner Loland og Bakke)

21:00 Andersen er hjemme hos Kristiansen, da de to vennene kommer til Kristiansen (vitner Loland og Bakke)

38 minutes ago, BethB said:

Dette er en av Norges mest omtalte saker, det er hauger av artikler på nett. Vil du ha en podcast som jeg tror du vil oppfatte som mer balansert så kan jeg anbefale Kriminalkrøniken : Udåden i Baneheia. Det er bare en episode da, men denne er basert på en tekst fra politiinspektør Arne Pedersen og politioverbetjent Magne Storaker som de skrev for podcasten. Det er jo utgitt andre bøker om Baneheia men om disse er relevant stolt opp mot boken til Jahr vet jeg ikke. Det er uansett mange plasser man kan finne informasjon, hvis man ønsker å se saken uavhengig av forsvaret av Kristiansen. 

Jeg synes ikke det er rart at de ikke dukker mer nedi i en sak Kristiansen har innrømt og sont for og som er omtalt veldig mange ganger før. Hva tenker du at de skulle presentere her som var nytt? Det er jo drapene i Baneheia serien handler om. Da er det så klart mer inntressant å presentere vitner som er omtalt veldig lite fra før. 

 

Fy faen 🥺 Andersen sa at han var alene i Baneheia den kvelden !

18:57 - 19:16 https://pod.space/kriminalkroniken/udaden-i-baneheia

15 minutes ago, #Özilout said:

JHA drar opp en ny forklaring etter 20 år som passer eksakt med hva justis-Norge ønsker. Slik han gjorde på dagsbasis for 20 år siden. VK kommer aldri til å bli frifunnet om det er lov å holde på slik.

Siden han ikke greide å stoppe gjenopptakelseskommisjonen med det her. Finner han nok på noe mer, for å stoppe frifinnelsen av Kristiansen.

"I skriftlige svar på 14 spørsmål som TV 2 har stilt ham, skriver Andersen at han passet på den minste jenta mens Kristiansen begikk ugjerningene. Det har han ikke forklart før, verken i politiavhør eller i retten."

5 minutes ago, DukeRichelieu said:

Er det sannsynlig at Jan Helge kan innrømme å ha stått bak dette alene i en ny rettsak? Om så er tilfellet så klart.

Ikke så lenge han risikerer å bli dømt for drap og falsk forklaring.

29 minutes ago, BethB said:

Jeg tror delvis frifinnelse er veldig usannsynlig. (Bortsett fra de overgrepene Kristiansen har innrømmet da, han blir jo aldri frifunnet for alt han er dømt for). Første siden ingen av partene har nevnt dette til nå og fordi at at forsvarets begrunnelse i stor grad lener seg på mobilbeviset, og der må man nesten lande på enten/eller. 

Sånn med mindre Andersen nå drar helt ny og troverdig forklaring ut av hatten som passer med bevisene. 

 

Om det ender med frifinnelse, vil både Andersen og Kristiansen være frifunnet for drapet på den eldste jenta.

Jeg tror de frifant Andersen for drapet på den eldste jenta. For at det skulle virke sannsynlig at Kristiansen drepte den eldste jenta.

1 hour ago, Potetsekk said:

Det du sier om å bløffe er ikke noe bedre enn å røpe en teori, noe som er akkurat det som ble gjort mot JHA og som førte til at denne saken ble så komplisert som den ble, så det å bløffe er IKKE en forhørs metodologi som blir praktisert her i landet i dag. Nye forhørs metoder forhindrer forhører å plante noen form for idé i hodet til den forhørte. Det skal være den forhørte som snakker, den forhørtes egne ord, og ikke forhører som snakker gjennom den forhørte på noe vis.

En gang jeg ble innkalt til forhør, tok jeg med meg papir og blyant og skrev ned det første og andre spørsmålet jeg fikk. Forhøret ble da straks avsluttet.

8 hours ago, 0laf said:

Statsadvokaten i Oslo har nå saken, de har et mandat med i all hovedsak to punkter

• De må være overbevist om gjerningspersonens straffeskyld
• ... og være av den oppfatning at det kan føres tilstrekkelige bevis for straffeskylden i retten

Jeg tipper statsadvokaten er overbevist om skyld, men om de mener de kan legge frem tilstrekkelige bevis i retten gjenstår å se.

Dette er jo et mareritt for aktoratet, å skulle stå i en domstol å forsøke legge frem 20 år gamle bevis som ikke lengre kan kontrolleres eller bekreftes, samtidig som forsvaret nå i dag kan sitte med 50/50-hindsight å forsøke å stikke hull i den minste ting med nye sakkyndige osv.

Dersom de kommer til at de enten har tvil om skyldspørsmålet, eller at de tror de ikke har nok bevis, så vil de innstille på frifinnelse, det er deres plikt.

Hva mediene, de etterlatte, Viggo og støttegruppa mener, er i stor grad irrelevant for statsadvokat, det ligger ikke innenfor deres mandat å føre en rettssak fordi partene ønsker en avklaring.
 

Men må det være full frifinnelse eller kan de innstille delvis frifinnelse ?

46 minutes ago, frohmage said:

Tenker du de ville ønske at han ble sittende inne selv om de ikke trodde han var skyldig?

Jeg tror at Viggo for dem, uansett hva, er hovedmannen. Om ikke annet, så er han ihvertfall, den som fikk Jan Helge til å gjøre det han gjorde. 

51 minutes ago, frohmage said:

Mødrene til ofrene sa på et klipp på nyhetene her om dagen at de ønsket ny sak. Det virket som de var overbeviste om at det ville fjerne all tvil om at VK var medskyldig, men jeg kan ha misforstått.

Mitt inntrykk var at de ønsket ny rettsak, for at Viggo ikke skulle kunne slippe ut med det første.

2 hours ago, #Özilout said:

Hva er formålet med denne diskusjonen egentlig?

Å lære av andres feil

1 hour ago, Hapi70 said:

Hvem tror han blir frikjent uten ny rettsak? Tipper det skjer raskt som f. for å unngå mer publisitet om denne saken.

Jeg tror ny rettsak, hvor han blir frikjent for mer enn det han ble frikjent for i den første rettsaken. 

4 minutes ago, 0laf said:

Inkludert en dusj, kutting av 25 einerkvister, tildekking av åstedet, vasking av kniv, gjemme håndkle og klær i en kløft en stykke lengre bort.

Han må jammen være raskt !

Han har sikkert ikke tatt seg god tid etter den ugjerningen.

11 minutes ago, 0laf said:

To andre vitner, vennene som ble oppringt 20:19 i følge telefonloggen, kom bort etter en halvtime, altså 20:50, på det tidspunktet var både Kristiansen og Andersen på trappa.

Med andre ord vet vi veldig sikkert at det ikke var etter 21:00.

Andersen ble sett med to jenter 19:45 Andersen voldtok og drepte to jenter 20:05 og 20:20 Andersen var på trappa hos Kristiansen 20:50

Andersen ble sett med to jenter 19:45 Andersen voldtok og drepte to jenter 20:05 og 20:20

Telenor-utskriften viser at Kristiansen mottok en SMS klokken 19.24, og at han sendte en klokken 19.37. Videre foretok han en oppringing klokken 20.20.

1 hour ago, 0laf said:

Problemet er jo at i følge Kristiansens egen forklaring, så ville ikke Andersen hatt så mye mer tid til å gjøre alt sammen, alene.

Jentene ble observert 18:50, Viggo sto ved at Andersen kom hjem til han 19:30 i alle avhørene, og Andersen deretter dro hjem for å dusje 20:30.

Det var først i rettssaken at han gikk noe bort fra den forklaringen, kanskje etter å ha gått igjennom tidslinjene med sine advokater, hvem vet? Da hevdet han vel at Andersen kom 20:30, etter å ha dusjet?

Dersom man tar med vitneobservasjonene fra flyveren som kanskje så Andersen med to jenter 19:45, og de to vitnene som hørte skrik og rasling, henholdsvis 20:05 og 20:20, så ville Andersen bare ha minutter på seg dersom han ankom Kristiansens hus 20:30 ?

Dersom man legger Kristiansens gjentatte forklaringer om at Andersen kom 19:30 til grunn, så er vel også Andersen uskyldig, da han trolig var hos Kristiansen når drapene skjedde dersom man legger de tre ovennevnte vitneobservasjoner til grunn.

Hvor lang tid ugjerningene tok, er det vel ingen som kan svare sikkert på, men dersom Andersen kunne rekke det alene, så kunne de utvilsomt også rekke det sammen.


Mobilbeviset er merkelig, det passer best med at han var hjemme hele kvelden.
Problemet er at DNA beviset fremdeles peker i retning av at det var to gjerningsmenn, og Kristiansens forklaringer passer dårlig med noen som er uskyldig, da han mest ser ut til å rote det til for seg selv, uten at det er noen garanti for at han er skyldig, han kan bare være en rotekopp, problemet er selvfølgelig at han i følge beskrivelser fra andre har svært god hukommelse og OCD-tendenser, så det er liksom ikke så veldig sannsynlig?

Hadde man ikke hatt mobilbeviset, så tror jeg Kristiansen ville blitt dømt på ny i domstol i dag, det er en del som peker i retning av at han var tilstede, for mange tilfeldigheter, mangel på alibi osv. men mobilbeviset gjør at det er langt mer tvil i og med at det peker i retning av at han ikke var til stede under drapene.

Likevel er det ikke helt vanntett, det er tidsrom som ikke er dokumentert, men det virker veldig lite sannsynlig at han har hatt så flaks at han har brukt telefonene på en sånn måte at ugjerningene faller perfekt mellom telefonaktivitet som gikk over en sender som trolig ikke hadde dekning på åstedet, alternativet dersom han er skyldig må være at det akkurat den dagen var dekning der, men hvem vet?

Det blir spennende å se hva statsadvokaten gjør, dette blir en veldig vanskelig sak å prosedere så mange år etterpå.
Det er langt enklere nå for forsvaret å sitte å pirke hull i 20 år gamle rapporter, enn det er for aktoratet å bekrefte disse, når biologiske bevis trolig ikke kan testes på nytt, å mobilnettet er helt annerledes enn det var den gangen.

Hva med

Andersen sett med to jenter 19:45

Andersen voldtok og drepte to jenter 20:05 og 20:20

5 hours ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er en del av Outer Space Treaty: https://en.wikipedia.org/wiki/Outer_Space_Treaty

Så i hvert fall alle farkoster siden 1967 har vært steriliserte.

Nei, det står ingen ting om det der

https://no.wikipedia.org/wiki/Romtraktaten

Fordi de frikjent Andersen for drapet på den eldste. Vil ingen være dømt for drapet på den eldste, dersom Kristiansen blir frikjent for drapet på begge.

Det var en merkelig dom

Kristiansen (som ikke erkjennte skyld) ble dømt for voldtekt og drap på to jenter

Andersen (som erkjennte skyld) ble dømt for voldtekt av begge jentene og drap på den yngste jenta, men frikjent for drapet på den eldste. 

5 minutes ago, Knut Lavngard said:

Han Jan Helge gløymte visst at han spruta sæden sin i den yngste jenta..

Lett å gløyma sånt!

Kanskje derfor han innrømmet at han drepte den yngste jenta. Han visste de ville finne spor av ham der.

9 minutes ago, InFlamesWeMust said:

Jeg leser boken av Bjørn Olav Jahr nå om dette temaet. Er rundt halveis i boken. Jeg lurer på en ting som slo meg litt nysgjerrig: I boken når Viggo blir pågrepet nekter han for alt men han sier fortsatt at Jan Helge kom til han rundt 19.30 uansett. Forandrer han senere på dette?Om de begge hadde planlagt alibi til tross for om de var skyldige eller ikke; så gir det ingen mening om at han holder til ved et slikt alibi for Jan Helge om han da nå er drapsmistenkt ,siktet , og at på til da beskyldt handlingene av Jan Helge.

Noen som kan svare på dette?

Skriv dette en gang til

11 minutes ago, nirolo said:

De som er 100% sikre på VK sin uskyld må jammen lukke øynene veldig selektivt.

Uskyld og uskyld fru Blom, han drepte ikke jentene.

6 minutes ago, BethB said:

Han ble spurt om han var i Baneheia, og han forklarte seg urett. 

Han ble ikke spurt om Svarttjønn, selv om noen her dikta det inn i historien. Dette er uansett den samme turen ut av huset, og opp for å hente en nøkkel som han ikke forklarte seg riktig om. 

Å nei det at vitner ikke husker riktig, er ikke uvanlig og politiet påstår de at alle de som ikke husker riktig lyver. 

Det man kan lære av dette, er at det er best å ikke huske noe. Da du tydligvis kan bli sittende 21 år i fengsel, for drap du ikke har begått, hvis du husker feil. Det blir sikkert mye mindre fengsel om du ikke husker noe.

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

De tar spesifikt å steriliserer hele farkosten. Man ønsker ikke å introdusere nye livsformer på mars, spesifikt for at det skal være mulig å undersøke om det finnes liv der. Om de finner spor på liv blir det et spørsmål om livet har oppstått på jorden og mars uavhengig av hverandre, om det har oppstått på mars og så blitt overført til jorden, om det har oppstått på jorden og så blitt overført til mars, eller om det har oppstått et annet sted i universet, og så blitt overført til hver av planetene. Det vil bli mye vanskeligere å undersøke slike aspekter om hele overflaten av mars er fourenset med liv fra jorden.

Det kan hende det også haster litt med å gjennomføre slike tester, for det blir så klart umulig å holde unna liv, når mennesker begynner lande på mars.

Hva er vitsen med sterile nå ? når det fra før av har landet eller krasjet en drøss usterile på Mars, siden 1971. Nei, bedre å sette i gang livet på Mars med en gang.