Snickers-is

 

Kunne vi ikke fått litt mer fokus rundt dekningen om praktisk talt er like dårlig som den var i 1996?

Dekningen er faktisk mye bedre enn i 1996, i tillegg til at vi har 3 stk datanettverk (GSM, 3G og 4G). Problemet er at mobilene har knøttsmå antenner og det blir ikke noe bedre at mobilene absolutt skal være av unibody aluminium. Visst du sliter med dårlig dekning så burde du invistere i en ekstern antenne til din mobil som du kan trekke ut, akkurat som i 1996.

 

Jeg hadde ikke uttrekksantenne i 1996 heller. Jeg kunne føre en samtale på en gitt veistrekning i 1996 med ett markert hull. Det samme hullet er der den dag i dag. Dette gjelder for utallige veistrekninger. Jeg er riktignok klar over at det er svakere antenne på min nåværende telefon enn de gamle, men for det første går samtalene på andre frekvenser. For det andre har det gått fra ok dekning i huset til at telefonsamtaler nå plutselig bryter fordi nettet bare faller. Kjører man over Haukelifjell er det store områder uten dekning, ikke bare på fjellet men også i store deler av Telemark og Hordaland.

Det er viktig å ikke glemme at null signal er faktisk null signal, uansett hva slags telefon man har. Videre er det kun en håndfull sendere som faktisk har 4G-forbindelse. Om man beveger seg utenfor bykjernene er det stort sett HDSPA, EDGE eller GPRS som gjelder. At Telenor og Netcom har kjørt landet rundt med dekningsutstyr i årevis og allikevel lar være å ordne dette ser jeg rett og slett ingen unnskyldning for.

 

Jeg er fristet til å erstatte min aldrende M8 dersom kameraet er like bra som på S7 eller bedre.

Skal vi tro DxOMark, så matcher den S7. http://www.dxomark.com/Mobiles/HTC-10-camera-overview-A-great-all-rounder-for-stills-and-video

 

Ja, jeg fant også ut det, men om man ser på detaljene så har de litt ulike egenskaper allikevel. Usikker på hva som passer meg best der, men du verden så lekre de manuelle innstillingene så ut til å være. De er litt trege på M8, men her så de skikkelig responsive ut.

Man skal ha en temmelig stor apple-logo på skylappene for å ikke se at denne har omtrent 50 konkurrenter i markedet fra hhv Lenovo, Asus, Acer, Dell, Samsung, HP og en del andre.

Kunne vi ikke fått litt mer fokus rundt dekningen om praktisk talt er like dårlig som den var i 1996?

Drit i hastigheten og få opp å gå et nett som faktisk har dekning. Jeg bryr meg ikke fille om at jeg i teorien kan surfe med høy hastighet en plass i landet jeg ikke vet hvor er når jeg ikke er der selv, og det på telefonen min står E som er så tregt at det tar 10 minutter å få sendt 20 tegn på Skype.

Jeg er fristet til å erstatte min aldrende M8 dersom kameraet er like bra som på S7 eller bedre.

Er dette en test av iphone eller huawei honor?

Om man tar en kikk i telefonbutikken til Telenor så ser man at flere iphonemodeller tilbys med forhøyet månedsavgift. Vi snakker da altså om en 100% nedbetalingsordning i stedet for en lavere finansieringsgrad slik praksis er med de andre modellene fra andre produsenter. Statistikken ville vært mer interessant om man kunne se hvilken avtale de ulike kundene hadde gått inn på, men om man ser på de to statistikkene samlet er de omtrent utelukkende bestående av telefoner som enten er helt ute av markedet, eller som man kan få "kjøpt for 1 krone".

Da er det jo bare å håpe at animateblock fungerer bedre enn flashblock da.

Det mest irriterende med flash er at det får skjermkort og CPU til å gå i stå rett som det er. Har hatt problemer med dette på samtlige PC-er jeg har hatt.

Det ser ut til at teknologien egner seg både for bakbelysning og for reflektiv gjengivelse.

Vi står fortsatt igjen med ett forsøk, så jeg vet ikke riktig hva du mener med "uansett hvor mange forsøk".

Min modus for opptreden? Seriøst? Er det din måte å diskutere sak på?

Jeg spurte Floyd selv, og han hadde, ikke overraskende et langt mer nyansert syn på saken enn hva du har klart å trekke ut av det hele. Han gjorde for eksempel ett forsøk med ESL 63 (det står forresten også om det i boken du linket til). Der kom det frem at på noen innspillinger var det lettere for lytterne å oppfatte et slags perspektiv når de ikke satt i sweetspot, rett og slett fordi interferensen mellom de to høyttalerne ikke blir kamuflert.

Uansett, hans klare konklusjon er: "the actual dispersion pattern itself is less important than having a reflected sound field with a spectrum that resembles the direct sound"

Det betyr at det som finnes av refleksjoner må ha en frekvensrespons som minner om direktelyden. Dette kom de frem til i NRC og senere i Harman, men dette har jeg jo allerede nevnt, så det burde ikke være nødvendig å gjenta det.
 

Men det er kanskje noe i veien med hans modus for opptreden, eller skal jeg spørre om han kan være så vennlig å dokumentere hvorfor han ikke er enig med deg?

Det forsøket du har vist til er en test av en bestemt høyttaler i ett bestemt oppsett med en håndfull mennesker. Den boken du har henvist til er skrevet av en person som for det første har sin oppfatning (som mange er dels kritiske til), og for det andre har vært innvolvert i konstruksjonen av en rekke høyttalere som i all hovedsak har hatt begrenset spredning. Boken omhandler psykoakustikk sett fra hans ståsted som er med en overvekt av klassisk akustikk og en langt mindre grad av konstruksjonsteknisk kompetanse.

Med andre ord, og dette mener jeg nå at jeg har sagt mer enn en gang tidligere allerede: Henvisningene dine underbygger ikke påstanden om at elektrostater er dårlige.

Så har du noe som helst å komme med, eller skal vi snart erkjenne at påstanden var en smule overdreven?

Vi venter fortsatt på at du skal underbygge din påstand om at elektrostathøyttalere er dårlige høyttalere.

Nå er det jo dine påstander vi diskuterer, ikke mine. Jeg har bare sagt at jeg er kritisk til påstanden din, og du ber meg dokumentere det. Det holder lenge at jeg er kritisk, og at når du "dokumenterer" påstanden din så er det basert på ikke bare en manns personlige preferanser, men det gjelder surround, og du trekker følgekonklusjoner for å få det til å passe med ditt eget ståsted, samtidig som du trekker gyldigheten videre enn den enkeltstående modellen som er testet. Å få dette til å gjelde alle elektrostater og alle mennesker er en temmelig grov overtredelse av kildebruk.

Helt seriøst så synes jeg noe som er så dyrt som de nye sennheiserne blir latterlig. Med tanke på hva de har vist, eller snarere ikke vist at de kan gjennom HD800 så er det heller ingen grunn til å holde pusten ift lydkvalitet. Dette virker som en uoppnåelig toppmodell som er ment å være nettopp det.

Jeg støtter meg kun på hva de har sagt selv jeg, men det er kanskje viktigere hvordan du forlenger konklusjonene du finner i bøker eller andre steder til å gjelde det som passer deg?

Hva jobber du med?

Seriøst ATW, jeg har lest gjennom tråden nå, hva er det som går av deg egentlig? Det foreligger kun en EN, 1! påstand, og det er at de aller fleste mennesker synes elektrostater låter dritt fordi ingen liker smalt spredningsmønster. Hva hendte med å dokumentere påstanden din? Du avkrever at andre skal dokumentere påstandene sine, men det eneste som har kommet frem av andre oppfatninger er at din påstand er både ugyldig og høyst udokumentert.

Ja, jeg er rimelig bastant, men jeg har jobbet med høyttalere og i særdeleshet spredning de siste 11 årene. Før det hadde jeg bygget høyttalere som hobby i 20 år. Jeg har en høyst pragmatisk tilnærming, jeg har brukt enormt mye tid på forskning både alene og sammen med andre. Jeg har eget ekkofritt rom og drøssevis med måleutstyr, masse simuleringsverktøy og av stort og smått har det vært innom over 1000 ulike høyttalerdrivere her opp gjennom. Jeg har laget en lang rekke waveguider, horn og annet som kan kontrollere spredning. Jeg utviklet og bygde verdens første full range høyttalere med fullt kontrollert spredning i 2007. Jeg har forsket på psykoakustikk og persepsjon, og har jobbet mye med DSP i samspill med høyttalere ned på detaljnivå. Jeg har flere algoritmer i baggasjen som simulerer ulike ting med DSP. Jeg har noen hyllemeter med lektyre som jeg begynte på allerede da jeg gikk på barneskolen.

Jeg sitter simpelthen ikke og synser. Dette er virkelig godt etablert vitenskap og det hersker solid konsensus på området. Olive og Toole er blant dem som, i likhet med mange andre er inneforstått med dette, og de to karene har mange ganger forsøkt å belyse hvordan kontrollert begrenset spredning påvirker lytteopplevelsen. De to har begge en lang historie innen det selskapet som på verdensbasis har jobbet mest med spredningskontroll av alle.

Jo, det er de. Hvor kommer disse påstandene dine fra? Du påstår det ene og det andre om disse forsøkene uten kilder, og påstandene dine har sålangt vært mer eller mindre eksakt motsatt av realiteten.

 

AtW

Påstandene mine kommer fra mange års erfaring på området. Hvor kommer din påstand om hva som er realiteten fra?

Jaja, nok en tråd spammet ned av de største fanhuene på hele forumet. Vent, hvordan var det igjen? Jo! De beskylder gud og hvermannsen for å spamme ned appletrådene, og for å være android-fanboys fordi de skriver noe annet enn lovord om apple. Men hvorfor kom egentlig apple inn i denne diskusjonen til å begynne med? Få på dere buksene og gå hjem nå.

Men men, de er nå i det minste velsignet med rykende ferske sikkerhetshull direkte fra verdens største leverandør av bugs og sikkerhetshull, siden de nå først på død og liv MÅÅÅÅÅ diskutere apple i en hver sammenheng mener jeg.

Jo, det er akkurat det det gjør. Og svaret ditt er forutsigbart, selvfølgelig er ikke det ikke representativt , selvføgelig er ikke forsøket bra nok, det er aldri det, dine påstander som ikke basert på forsøk er jo selvfølgelig mye riktigere. Det henvises til flere forsøk i boka til Toole:

 

http://www.amazon.ca/Sound-Reproduction-Acoustics-Psychoacoustics-Loudspeakers/dp/0240520092

 

Som viser det samme.

 

Du kan også de her

http://seanolive.blogspot.no/2008/12/part-3-relationship-between-loudspeaker.html

Se forøvrig her: http://seanolive.blogspot.no/2012/05/more-evidence-that-kids-even-japanese.html

 

Slike grupper er representative, folk er ganske enige om hva som er bra og dårlig lyd.

 

Ja, kontrollert og bred direktivitet er viktig for god lyd, det er kjent, det er noe av det elektrostater er dårlige på, de har IKKE et gunstig spredningsmønster. (det eneste positive direktivitetsmessig er at man slipper en dip i kurven pga flere element)

 

AtW

 

Nå er det jo slik at verken Olive eller Toole er spesielt for bred spredning. Det er en konklusjon du selv trekker. At du trekker dine konklusjoner langt forbi det testede utstyret må du stå for selv, det er ikke noe de gjør. Men det harmonerer dårlig med den seriøsitet du "markedsfører" det selv med.

Men det underbygger jo på ingen måte din påstand. For det første er en liten gruppe ungdommer neppe et representativt utvalg. Når det er sagt så ville jeg personlig heller hatt en time med RF35 enn Vista, men det er ikke fordi Vista er en ESL. Og hvordan kan en enkeltstående høyttaler fra ML være et representativt utvalg for ESL-høyttalere?

Det som er langt mer interessant enn dette er at Harman har gjennomført tester langt tilbake i tid (jeg har ikke klart å finne nettlinker, men det henvendes hyppig til disse forsøkene), noe den kanadiske audioorganisasjonen også gjorde, som viste at kontrollert spredning var den viktigste lydmessige parameteren etter frekvensrespons. En elektrostathøyttaler er ikke av natur belemret med dårlig frekvensrespons. Når det gjelder spredning så vil en godt konstruert ESL ha en svært gunstig spredningsmønster.

 

Jeg har ikke hørt om noen av de blindtestene du refererer til ATW. Imidlertid vet jeg at de testene Harman har gjort på området taler i favør elektrostater/dipoler og horn, men de kan kanskje ikke sakene sine så godt de? I likhet med teamet bak Beolab 90, de vet jo heller ikke så mye om hva de holder på med...?

 

Det er ikke riktig, de testene Harman har publisert gir jumboplass til elektrostater.

 

AtW

 

Kilde?

Jeg har ikke hørt om noen av de blindtestene du refererer til ATW. Imidlertid vet jeg at de testene Harman har gjort på området taler i favør elektrostater/dipoler og horn, men de kan kanskje ikke sakene sine så godt de? I likhet med teamet bak Beolab 90, de vet jo heller ikke så mye om hva de holder på med...?

Og nettopp det er det ikke så lett å orientere seg i, før noen starter en egen diskusjonstråd for Android-oppdateringer, hvor man kan se hvilke merkevarenavn som tar kundene seriøst. Med forbehold om at det allerede finnes en brukbar diskusjonstråd på diskusjon.no

 

Problemet er at premisset i disse diskusjonene alltid blir Android-versjon og antall oppdateringer. Sånn sett må jo iphone være verdens beste telefon, fordi de får jo oppdateringen noen dager etter at verden får vite om den, og ikke bare det, men de har jo en million sikkerhetshull og funksjonsfeil å fikse, så mellom hver oppdatering er det tusener på tusener av bugfix og dermed en lang rekke oppdateringer.

Hadde Google holdt kjeft om oppdateringene helt frem til de var klare for installasjon hadde det jo sett like pent ut på papiret der også. Men så handler jo dette i all hovedsak om hva som fungerer på en gitt telefon, hva som er sikkert og hva som er stabilt. Det er ikke nødvendigvis synonymt med hva som er nyeste versjon av Android.

Premisset bør være om produktene fungere som de skal, og om feil som oppdages ikke er uforholdsmessig store og blir fikset innen rimelig tid. Selv om det er en håndfull mennesker på dette forumet som elsker å være betatestere så gjør ikke de aller fleste som har mobiltelefon det. Meg selv inkludert.

At et produkt har et godt renome må gjerne kalles en påstand, men når det gjelder både Quad og Martin Logan er det neppe noen overdrivelse.

At de har store ulemper mtp lydkvalitet er en type påstand som er svært unyansert, upresis og, om man ser på det bakenforliggende faglige kan man trolig også dokumentere at det er direkte feil.

Elektrostater sine "direksjonelle kvaliteter", tja, de har smal spredning, er preget av at de har dipol karakteristikk... Hvem er du til å hevde at det er en ulempe? Det er jo en vesentlig del av grunnen til at mange velger denne type høyttalere. Dersom man har en oppfatning av at videre spredning er bedre så kan man sikkert komme til konklusjonen at en hver dipol, horn osv er dårlige greier, men det er tross alt ikke problemfritt med runstrålere heller, spesielt ikke i vanlige rom.