oslo72

Så da anntar jeg at du vil sette samtlige befal på samtlige av jegerutdanningene i forsvaret i fengsel da? For de tvinger jo folk til å kle av seg...

 

Og jo førstegangstjenesten har allt med krig å gjøre. Dette burde du vel ha fått med deg mens du var inne.

 

Og din verson av rettspraksis er jo så langt ute på jordet at man kan lure på om du noen gang har hørt om hva rettspraksis er for noe.

Det var ihvertfall svært lite som var relatert til krig når jeg var i førstegangstjenesten.

Jeg holdt en AG-3 totalt 3 ganger, skøt med det to ganger, hadde to overnattingsdøgn uten noen form for skyting/vakthold og hadde et svært avslappet forhold til mine befal.

Å nekte å ta imot usaklige ordre har ikke noe med militærarrest eller ulydighet å gjøre. At noen har fått et par vinkler eller stjerner gir de ikke makt til å lage sine egne lover.

Å si at denne opplæringen har noe som helst med krig å gjøre mener jeg fremdeles ikke henger på greip.

Jeg har aldri vært i krig, men jeg kan se for meg at hverdagen i krig kan virke noe mer utfordrende enn rekruttskole/førstegangstjenesten.

Hvorfor du blander inn rettspraksis i dette skjønner jeg ikke helt. NOEN har hørt saken fra begge sider, og jeg forstår godt hvorfor befalet ikke har gått ut i media.

Det er uansett svært lite som tyder på at befalet ikke har misbrukt sin stilling i denne saken.

Til saken igjen:

- Ingen skal bli beordret til å kle av seg foran andre. Kjønn er totalt uvesentlig i denne sammenheng.

- Dette er førstegangstjenesten og ikke noen jegerskole. Befalet har normalt kun noen måneders befalskole og verneplikt bak seg.

- Mener dere som er i mot mine ytringer at det er helt greit at befalet gir ordre om hva som helst? Bare fordi ordre er ordre?

I så fall har enten Forsvaret blitt vesentlig tøffere de siste tiårene, eller så har rekruttene blitt mer enkle å hjernevaske.

Jeg ser det ikke som noen grunn til å høre denne saken fra flere sider. Hennes versjon er mer enn god nok for å skjønne at befalet her opptrådte som en overkåt og maktkåt fjott.

 

Ja, det holder som regel å høre ting fra en side for å vite hva som har skjedd. Skjønner ikke hva vi har et rettsvesen for jeg. Hvorfor skal folk ha anledning til å forsvare seg? Bare tull. Alle vet jo at anmelder alltid snakker 100 % sant.

 

Naaaah... Fysisk tvang har ikke noe i førstegangstjenesten å gjøre. Man skal bygge OPP rekruttene, ikke ned. Greit at man alltid må ned litt for å komme opp - men fysisk tvang hjelper sjelden uansett hva man refererer til.

 

Jeg tar vel ingen stor sjanse ved å tippe at du aldri har vært i militæret.

 

Hadde jeg blitt informert om at jeg nå skal gå ut i skogen, slite og svette og til slutt avslutte det hele med et deilig nakenbad sammen med 29 andre gutter og ei jente ville jeg nok vist finger'n til Mr. Hornyboy og lagt meg til å hvile på brakka.

 

Du kunne lagt deg til å hvile i militærarresten tenker jeg vi sier.

Du bommer så totalt på alt du sier her at det blir komisk.

Hvorfor skal man høre på befalets versjon? Han HAR gjort noe galt og Forsvaret har bekreftet det.

Det er uvesentlig om det er ei jente eller gutt som nektet - nakenhet kan ikke påtvinges av en løytnant uansett.

Jeg har vært i militæret - og ser ikke noen grunn til hvorfor du måtte være så sikker på det motsatte. Du fulgte vel alle ordre slavisk som en hjernevasket lakei kanskje?

Hvorfor skulle jeg havne i arresten fordi et befal gjør noe feil? Regner med at MP eller andre befal har noe mer i topplokket enn dette befalet.

To stjerner er minst to for mye for ham.

Og til dere som babler om krig: Førstegangstjenesten har veldig lite med krig å gjøre. Like mye som nakenhet har med sex å gjøre. Det er uvesentlig om det er en jente eller gutt som nektet - optimalt burde alle 31 ha rapportert befalet , men det var bare ei som turte.

Rens vekk umodne befal så blir kanskje jenter mer anerkjent i Forsvaret. Denne saken handler om et befal som ikke burde vært i en slik posisjon - IKKE om ei jente som syter.

Da har endelig jeg fått installert spillet også!

Det ble kjøp på Steam da jeg foretrekker det.

Har hatt familiemiddag så har ikke fått spilt det ennå - men alt fungerer ihvertfall.

Ble litt skeptisk når jeg leste alle problemene på Steam-forumet.

Jaha, og det er helt OK for deg å ha umodne menn i maktposisjoner? HUN har IKKE gjort noe galt (annet enn å melde fra). At avisene blåser opp dette altfor mye er ikke hennes feil.

Hmmm... ser ut til at Steambrukere sliter litt:

http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=2237860

http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=2238414

Jaja, går seg vel til - eller blir Anno 2070 trukket tilbake fra Steam slik Anno 1404 ble?

Får ikke spilt spillet i kveld uansett, så da får vi satse på lørdag eller søndag...

Det er litt vanskelig å kommentere ein sak som vi kun har ein versjon av. Men det må vel være eit poeng at det var 30 menn som måtte kle av seg foran ei jente utan at dette var eit stort problem. Eg er ganske sikkert på at det ikkje er så mange menn som synest det er stas å vise seg nakne for ei jente etter eit bad i is vatn

Hehe... dette kommenterte jeg også i min første post. Slik sett er det 31 "ofre" og ikke kun ett.

Jeg ser det ikke som noen grunn til å høre denne saken fra flere sider. Hennes versjon er mer enn god nok for å skjønne at befalet her opptrådte som en overkåt og maktkåt fjott.

Det som er relevant her er nok graden av tvang i muntlig og fysisk forstand. Det er uansett uheldig at nokon kan være i militæret utan å følge ordre. Det å være sjenert i ein tropp med både kvinner og menn er mildt sakt upraktisk i ein reell situasjon. Då er det like greit å trene på det fyrst som sist.

Naaaah... Fysisk tvang har ikke noe i førstegangstjenesten å gjøre. Man skal bygge OPP rekruttene, ikke ned. Greit at man alltid må ned litt for å komme opp - men fysisk tvang hjelper sjelden uansett hva man refererer til. Det som derimot er uheldig er at vi har altfor mange 19- og 20-åringer som får vinkler i hytt og pine. 20-åringer kan være umodne, men 20-åringer med vinkler er verre. Det er få unge menn som tåler å få såpass stor innflytelse på sine medmennesker. Befalet det her gjelder burde ha blitt innkalt, refset og eventuelt fratrådt sin stilling frivillig da han tydeligvis ikke kjenner til reglementet.

Hadde jeg blitt informert om at jeg nå skal gå ut i skogen, slite og svette og til slutt avslutte det hele med et deilig nakenbad sammen med 29 andre gutter og ei jente ville jeg nok vist finger'n til Mr. Hornyboy og lagt meg til å hvile på brakka.

Bedre med ordrenekt enn maktmisbruk, og til syvende og sist er det befalet som hadde fått refs.

Hun er i militæret ffs. Jeg vil at de folka som skal beskytte landet skal være steinharde. Forfengelighet er på så måte ikke velkomment. Det være seg gutt eller jente.

 

Det handler ikke så mye om nakenheten i seg selv. Det handler om å adlyde ordre i banale situasjoner. Svikende ordre i feltet kan være forskjellen på liv og død.

 

Buhuu hu måtte vaske seg sammen med troppen. Big deal.

 

Go hard or go home!

Jeg er helt enig i at dette ikke er en "big deal", men det er en BIG DEAL at befal tror at de fritt kan herske over "sylene".

INGEN mann eller kvinne i førstegangstjenesten skal beskytte landet eller behøve å være steinharde.

Hun er i militæret for å få erfaring og bli tøff - ikke for å bli lapdance-stripper og psykisk knekt og antageligvis heller ikke for å dra til Burkina Faso.

Joda, det skal vel funke. Vil det i såfall være problemfritt å laste det ned i etterkant eller må man ha DVD-plata?

Fint om noen prøver å legge inn CD-key på Steam og gi tilbakemelding her

EDIT:

Det er uansett gledelig at det kom til Steam. Det betyr vel forhåpentligvis økt antall brukere - og ennå mer satsing på ANNO 2106 (eller hva som nå blir neste).

ANNO 2070 kom til Steam likevel!!!!

http://store.steampowered.com/app/48240/

EDIT: Vurderer nå å gi bort DVD-versjonen og heller kjøpe fra Steam - selv om prisen var ca 100 kroner høyere... Liker å ha "alt på ett sted" og betaler gjerne litt ekstra.

Nå må jeg bare bestemme meg for om jeg ønsker Deluxe Edition til €54,99...

Som svar på det siste spørsmålet ditt:

Riktig - jeg mener at førstegangstjenesten ikke har noe med krig å gjøre. Hva poenget med å ha førstegangstjeneste? Bygge opp personlighet og gjøre menn av gutter (og tydeligvis kvinner av jenter). Hjelpe unge å bli selvstendig, få de ut av hjemmet til mor og far og lære de å respektere ordre fra andre.

Jeg klarer fint å krysse en elv uten å kle meg kliss naken, og heller skifte undertøy på andre siden. Dette temaet kan vi egentlig hoppe over i denne diskusjonen da hun uansett aldri skulle ha kledd av seg eller fått den ordren.

Jeg forsvarer ikke jenter i Forsvaret - heller tvert i mot, men jeg har i hvert fall null respekt for små guttunger som får noen vinkler eller stjerner og tror at de kan herje fritt med andre ungdommer.

Offentlig, påtvunget nakenhet har ikke noe i Forsvaret å gjøre - og den påstanden er jeg bastant på.

Vi snakker om førstegangstjenesten her - ikke noen kommandotrening for kritiske NATO-oppdrag.

Befalet burde ikke vært i Forsvaret, og hun har beviselig rett når hun mener at befalet gikk over streken.

Jeg hadde selv nektet å bade naken hvis jeg hadde blitt beordret det. Ikke fordi jeg ikke ville, men fordi det er totalt unødvendig. I hvilken del av forsvaret eller i en krig gjør man en god innsats som naken?

Kvinner er i forsvaret hovedsaklig på grunn av en eneste ting: Å ha det på CVn for eventuelt videre søknad mot Politiet og videre som befal i Forsvaret.

Hennes reaksjon med å gå til media bidrar nok neppe til at hun får en enkel vei videre med de målene.

Jeg vet om mange jenter som ikke hadde reagert noe på ordren og dermed etterfulgt den - men jeg skjønner jo at dette er galt av en vernepliktbefal.

Ett annet moment er jo at en person som reagerer pa denne maten bure vert selektert vekk, lenge for dette.

Dette er tull. Ingen skal behøve å gjøre ting de ikke ønsker når ordren ikke er saklig. HUN har ikke gjort noe galt - det er befalet i denne saken som ikke burde vært i Forsvaret.

Noe som man far informasjon om i forstegangstjenesten er jo nettop at man kan nekte a utfore ordre som man mener er gale.

Nå er det 18 år siden jeg var i Forsvaret, men jeg hadde ihvertfall aldri hørt om dette. Er dette vanlig informasjon å gi ut idag så skjønner jeg at norsk forsvar sliter...

Det må også sier at jeg hadde 8 jenter i troppen på rekruttskolen. Vi var 20 gutter... Etter de 8 ukene kan man trygt si at jeg hadde mine egne meninger om jenter i forsvaret... 4 av de date't troppsbefalene, 2 var lesbiske og 2 sykmeldte seg hver gang vi skulle utendørs.

Jeg trodde litt av poenget med forsvaret var at man endte opp med å gjøre mye drit man ikke hadde lyst til

 

En grunn til at jeg snek meg unna.

Sikkert lurt både for deg og for Forsvaret.

Husk at likestilling bare gjelder hvis det er til fordel for kvinnen.

Hun kan uansett ikke ha blitt så såret siden hun har valgt å stå med et stort smil å fortelle om det i alle norske aviser.

Hva vet du om det? Så vidt jeg har sett så er de fleste bildene av ei såret og bitter jente.

Sagt det tidligere, men saken her har blitt blåst opp så til de grader. Og denne tråden hjelper jo ikke helt...

Alle "vet" at dette var galt, og alle hadde reagert på å få samme ordren med så mange av det andre kjønn tilstede.

Det er blitt bekreftet at befalet gikk godt utenfor sin myndighet, så akkurat DET punktet er ikke noe som trengs å diskuteres.

Utifra hva jeg leser i artikkelen ble hun beordret men aldri fysisk tvunget, og i motsetning til sine medsoldater var hun der frivillig.

 

Kvinner må snart bestemme seg om de skal være like eller ikke. De fleste later til å ville ha i pose og sekk, og selv kunne bestemme hva de ønsker, og hva de ikke ønsker. De nekter å ta det vonde med det gode.

Jeg skulle likt å sagt at jeg er enig med deg - og i de fleste tilfellene så er jeg enig i at likestilling oppfattes som flott så lenge det kun gagner kvinnene - ikke motsatt.

Nå har nå engang kvinner fått tilgang til Forsvaret, og da må man gjøre visse endringer. Uansett: Nakenhet foran andre er ikke noe man skal måtte bli tvinget til.

Vanskelig sak dette. Hun er der frivillig men hva hadde hendt hvis hun eventuelt nektet? Var dette et valg hun kunne ta? Hvis hun kunne velge å nekte uten noe særlig straff synes jeg det er litt dumt at hun klager i media om befalet og legger ansvaret på ham.

 

Jeg går ut i fra at befalet gav denne ordren kun i soldaten(es) beste interesse, hvis ikke blir det en helt annen sak.

Gi meg en god grunn til at 30 menn skal kle seg naken for å bedre hygienen? Det går fint å vaske seg nedentil med truse på. At dette gjelder en kvinne gjør det hele bare patetisk og beviser hvor umodne de fleste norske "befal" er.

Slik eg ser det er ikke problemet å bade naken, problemet er at det var over grensen for henne å gjøre det fremfor en gjeng jevnaldrende mannfolk, og når hun nektet ble hun presset. Det er et overgrep.

 

Hadde hun nektet, og det ble godtatt, hadde det heller ikke vært noen sak.

 

Spørsmålet nå blir om eg, som han-kjønn, kan nekte å gjøre det samme?

Du kan nekte det samme.

Jeg er enig i at saken har gått helt over styr i norske mediaer, og at dette er en "filleting" for alle bortsett fra hun det gjelder.

Her var også 30 andre mannlige soldater som måtte kle av seg naken foran ei jente - uten at jeg kan helt se at det skal være så traumatisk. Så vidt jeg vet har ikke disse 30 gutta gått til avisen med sine traumer.

Poenget i saken er at befalet beordret henne (kall det gjerne tvang) til å kle av seg, og det er GALT - noe forsvaret også har påpekt. Slikt skal det ikke være.

Det er her snakk om førstegangstjeneste, og hadde jeg blitt tvunget til noe jeg ikke ville hadde jeg nektet.

Befalet hadde ikke noe grunnlag til å tvinge henne til å kle av seg, og man kan lure på diverse skjulte motiver i akkurat den ordren.

Likevel er det et veldig godt tegn på at vi har det godt her i Norge når en slik sak er førstesidestoff i alle lokal- og landsdekkende aviser.

EDIT:

For å påpeke mitt ståsted: Jeg ikke har helt forståelsen for hvorfor hun går til media med dette, men at jeg helt klart mener at befalet gjorde en ordrenekt. Jeg kan likevel ikke forstå hvorfor hun til slutt valgte å kle av seg. Det er ikke krig i Norge, og et befal hadde jeg hatt null problem å si imot. Hadde jeg som mann blitt "tvunget" til å kle av meg foran andre hadde jeg glatt nektet. Ikke fordi jeg har for lite eller for mye å skjule, men fordi jeg hadde forstått at ordren hadde gått ut over befalets myndighet.

Lover bra det.

Ser at Gamers.at ga Anno 1404 en score på 92, og nå ga de 93 til Anno 2070.

Hakket bedre enn Anno 1404 kan umulig være et dårlig tegn

For det første får jeg ikke regnestykket til å gå opp i det hele tatt når det gjelder antall liter. I tillegg så er det usannsynlig at man skal lære kuer å gå på toalettet, og halve verdens befolkning har aldri sett ett vannklosett.

Det er forsåvidt greit å forske på dette, men det blir for dumt å tro at dette blir en realitet.

Det som likevel tar kaka er at noen klarer å vinkle denne artikkelen til noe sexuelt. Ordet "urin" og bilde av ei jente som viser lår er tydeligvis nok.

Fargen på vannet og fargen ellers er vel tilpasset følelsen man skal ha av at dette er en "kald" og forurenset verden. Kanskje fargen endres underveis hvis man er veldig øko-vennlig? Who knows...

Sitter med en dårlig samvittighet nå... Fikk jo tak i den fysiske versjonen av spillet i går kl 0900 - og har FREMDELES plastikken på coveret

Sånn er det å ha barn.

Tok en tur på Strømmen Storsenter i går og sjekket for moro skyld. Verken Lefdal, SpaceWorld, EB Games eller Platekompaniet hadde fått inn spillet. Det er for dårlig! Hadde det vært BF3 eller Skyrim så er spillene garantert kjørt ut til butikkene før release - men ANNO har jo ikke samme nedslagsfelt og da er det vel ikke så om å gjøre...

Velvel... håper helgen bringer litt alenetid så jeg endelig skal få prøvd spillet jeg også.

Kjøpte og lastet ned dette på CDON.no

Så viser det seg at det er en TYSK versjon. Hel***e!

Sikker på at det ikke er en option et sted da? Kan nok tenke meg at det blir litt spenstig å spille hele spillet på tysk - men en fin måte å gi spilleren en noe brattere læringskurve da...

Ironisk nok gikk jeg mye oftere tom for batteri når jeg hadde en telefon som varte 10-14 dager enn det jeg gjør med den jeg har i dag. Denne VET jeg må lades hver/annenhver dag og gjør derfor det. Den forrige telefonen glemte jeg som regel å lade, og når den varslet om dårlig batteri hadde jeg sjelden lader i nærheten.

Nå har jeg lader hjemme, på jobb og på hytta og i bilen. Koster meg svært lite kalorier å putte den i kontakten uansett hvor det er.

Min første mobiltelefon hadde ca 8-10 timers batterikapasitet (Simonsen Freeway), og det var stort sett bare i standby. To-tre samtaler og den kuttet ut etter 5-6 timer. Hadde et ekstrabatteri i lomma som veide ca 200-300 gram.

Dagens smarttelefoner blir brukt til MYE mer enn å bare ringe, så slikt sett er batteriene definitivt mye bedre enn hva de var (og lettere). Jeg vil heller ha en forholdsvis lett telefon som jeg lader hver natt fremfor et klumpete batteri. Tiden hvor batteriet varte i 10-14 dager har jeg innsett er forbi, uten at det plager meg nevneverdig.

Tyskerne er kanskje litt partiske i en slik kåring, men definitivt en god karakter. Håper bare at FLERE får opp øynene for ANNO-serien snart... en spillperle som har fått altfor lite oppmerksomhet i alle år.

EDIT: Sitter forøvrig med et glinsende, innplastet spillcover foran meg her på jobben nå... mmmm.... tror nesten jeg snart må ta en "3-dagers". Koster kr 299,- på Lefdal - droppet Collectors Edition - regner med at jeg klarer meg fint med vanlig versjon.

Slik ser et vanlig mobilbatteri ut i dag.

Shit, mitt batteri ser ikke slik ut. Må jeg bytte inn telefonen min?

Batteriet på min SE X10 Xperia Mini Pro varer bare til mellom kl. 16 og 17 når jeg hører på radio eller musikk hele dagen på jobb. Det er for dårlig! Bedre batterier nå!

Litt avhengig av hva du jobber med, men kanskje en ide å ha en usb-lader på jobb hvis du sitter foran PCn? Eller høre på radio på nett istedet.

Ellers er jeg enig i at batterier i dag er altfor svake i forhold til hvor mye mer telefonene blir brukt i dag enn tidligere.