MrBadger

Woha, stopp right there. Mener du virkelig at alle dyr (og ettersom grensen mellom dyr og insekter ikke er store så vil det kanskje også si at insekter også er like mye verdt) er like mye verdt.

Nå må du stoppe opp litt, ikke jeg, og lese hva jeg skriver. Det du overser er «på grunnlag av art»

Setningen er: Alle dyr er likverdige, og å drepe et dyr er ikke bedre eller verre enn å drepe et annet på grunnlag av art.

Forstår du hva det betyr? Jeg skal forklare. Foran deg har du jordboer x og jordboer y. Begge er bevisste skapninger med fremtid, fortid og evnen til å fatte nåtid.

Desverre kan bare en av dem få lov til å leve videre, og du er dommeren.

Foreløpig kan du ikke ta en avgjørelse, fordi begge stiller likt her. Hva om du fikk vite at jordboer x har en alvorlig hjerneforstyrrelse som gjør at den ikke er i stand til å ta vare på selv, avhengig av andre for å overleve?

Hvem ville du valgt da?

Svaret ditt er irrelevant, faktisk, det som er relevant er at det er slik vi må se på jordas arter.

Å ikke dømme på grunnlag av art.

Bedre integring ønskes ikke!

Korrekt. Hjemsending ønskes snarest.

Alt annet enn burkha...

Religion = bullshit

Jeg tar ikke religion alvorlig, det bør ikke du heller. Skal vi ha fremgang og fred er religion de største hindrene. Ser vi på Europa og opplysningsalderen, da kristendommen sakte fikk svakere fothold, hadde Europa en enorm fremgang i forskning, nytenkning, skapelse, kunst, oppfinnelser og whatnot, samtidig som muslimsk-dominerte land levde i steinalderen.

Det er vel derfor det heter "opplysningsalderen".

Dessuten, hvis jeg skulle bestemt hvilken eneste religion vi skulle hatt i verden ville jeg valgt Åsatru; for moroskyld.

Tror disse muslimske fredskonferansene bør holdes i muslimske land. Vi europeere er godt nok opplyste fra før av.

Dessuten er Islam synonymt med vold, drap, terror, undertrykking, rasisme, krig, voldtekt og blodhevn. Så et videoklipp fra denne fredskonferansen som ble holdt i Skandinavia - stort sett det meste var uinteresant piss.

Hvis Islam virkelig ønsker fred, så foreslår jeg at dere holder den religionen deres så langt unna Europa som overhodet mulig, så blir det nok et snev av fred skal du se.

Tror ulykker forekom i større grad i steinaldern...

En gravstein

Norskt statsborgerskap spyes jo ut til alle som ønsker det som om det ksulle vært gaver fra julenissen. Det finnes kun en type nordmann; den etniske.

Quote:

Umettet fett, som man finner i fisk, kjøtt og enkelte oljer fra planter. Mettet fett skal man helst unngå.

Omtrent; fløte, ost, smør, talg, smult, kjøtt, kokosnøttolje, bomullsfrøolje, palmeolje og sjokolade. Hva har dette til felles? Ikke naturlig for mennesker i det hele tatt.

Det er ikke tilfeldig at det som vi bør unngå er det som er unaturlig for oss å spise.

Quote:

Jorda i Norge er ikke spesielt god til dyrking. Man må nesten importere all mat, som i det lengre løp ikke er spesielt lønnsomt.

1. Vi gjør det, så vi kan derfor velge vekk kjøtt.

2. For å drive kjøttproduksjon i Norge, må man importere. Og da sykelige mengder vegetabilsk føde som fortrenger regnskog. Kjøtt i Norge er langreist, så klart untatt vilt!

3. Hvis import ikke er lønnsomt, er heller ikke industrikjøtt lønnsomt (se pt. 2)

Quote:

Jeg mener det er dårlig business å gå HELT bort i fra dyrene som ressurs, og heller kjøpe vegetarmat fra utlandet.

1.Så du ser på dyr som business? Objekter som kan brukes etter menneskers interesse? Jeg er fundamentalt uanig med deg der. Dyr er ikke ting, som høstes og tjenes penger på. Dyr, slik som deg og meg, er individer, med sine interesser, liv, gleder og sorger. Neste gang du skal "høste" et nytt dyr, kanskje "høst" hunden din? Ikke?? Neivel, så hvorfor da en elg? Er hunden mer verdt enn elgen? Hvis ja, kom med argumenter. Hvis nei, skam deg .

2.Det er ingenting i veien for at Norge kan produsere egen vegetarmat. Vi importerer allerede enorme mengder soyabønner ( i 2006 importerte vi 400.000 tonn der 80% gikk til kraftfor.)Istedenfor å sløse det bort på kjøtt, da du får mindre mengder "mat" tilbake, kan vi like gjerne utnytte det fullt ut og få mer mat.

Quote:

Det kaller man for sløsing av ressurser.

Ingenting i verden sløser så mye ressurser som industrimat. Egg, melk og kjøtt.

Hvis du bryr deg om miljøet, så kan du ikke spise kjøtt.

Quote:

Igjen kommer du med stråmenn. At vi har gjort en ting lenge rettferdiggjør ikke alt. Har jeg sagt det? Eeeeh nei.

Du sa "Dette har vi gjort siden tidenes morgen.så, Eeeeh jo.

Quote:

Jakt er nødvendig med tanke på regulering. Nei, jeg ønsker ikke bjørn i hagen min. Ønsker du det?

Tror du bjørnen ønsker deg i hagen sin?

Quote:

Fiskere som ikke får lov til å fiske blir arbeidsledige. Utkantsnorge hadde blitt kjørt til dunders. I dag er fiske veldig viktig for mange bygder og landsdeler.

1. Det er ikke fiskens problem.

2. Som man skal gjøre med de som driver med pels, finne annet arbeid evt skape nye arbeidsplasser. Hvis du hopper litt ut av boksen så kan man diskutere seg frem til gode løsninger for de "stakkars" fiskerne, som jeg i bunn og grunn ikke synes synd på et sekund.

Quote:

Jeg mener at fokuset burde være på å gi dyr i kjøttproduksjonen et bedre liv. Ikke fokusere på dyra som allerede har det godt i naturen, og blir høstet på en god og enda mer human måte.

Der er jeg enig (sett bortifra ditt synspunkt om å "høste" dyr. Jeg har allerede sagt at fokuset mitt er på annet, industrikjøtt, melk og egg, dyr i forksning og dyr i underholdning. Jakt er ikke noe i forhold, som jeg har sgat hele tiden. Leser du i det hele tatt når jeg skriver? Ellers er det jo ikke vits å svare deg.

Quote:

Du mener at vi ikke burde jakte, det stemmer?

Stemmer!

Quote:

Du mener at vi ikke burde spise kjøtt, det stemmer?

Yes!

Quote:

Kjøtt = rødt og hvitt kjøtt.

Mener du at man ikke burde kunne bruke mjelke- og eggeprodukter? Etter som jeg har forstått, så mener du det.

Korrekt!

Quote:

Hva gjenstår? Bare si i fra hvis jeg tar feil på noe, for jeg har regnet med at du er veganer.

Dyr i forskning, underholdning, pels, skinn og generell respekt for dyr.

Jeg er veganer!

Quote:

Det betyr at man kan spise det, ja. Det betyr ikke at man skal få lov til å drive pedofili, som du så bastant sammenlignet jakt med.

Nei, da misforstår du meg, jeg mener ikke å sammenlikne jakt og pedofili; jeg sammenlikner å drepe ku, med gris, å drepe ape med hval og å drepe menneske med ulv. Alle dyr er likverdige, og å drepe et dyr er ikke bedre eller verre enn å drepe at annet på grunnlag av art.

Quote:

Det virker som om det er vanskelig å være veganer, da man må være veldig kunnskapsrik om kosthold.

Men hør; ingen blir veganer over natten. Det er lang, lang prosess. Jeg kan fortelle om mitt tilfelle; (kremt)

Jeg spiste kjøtt som alle andre, stort sett. Jeg har alltid i utgangspunktet hatt repsekt for dyr, men jeg tenkte ikke mye over hva jeg faktisk puttet i munnen. Jeg var spesielt glad i spareribs med bbqsaus og til jul, pinnekjøtt med stappe. Etterhvert som jeg ble litt eldre, 16 år vel, avtok kjøttkonsumet mitt noe. Jeg begynte å reflektere mye mer og istedenfor å distansere meg fra hva jeg spiste, begynte jeg å erkjenne hva jeg spiste. Sommeren 07 var jeg på ferie. Når jeg e rpå ferie spiser jeg alltid ute, så fordi jeg slapp å lage mat selv, bestemte jeg meg for å prøve å kutte ut kjøtt, men spise fisk; bare for moroskyld. Så jeg bestillte kun mat uten kjøtt (untatt fisk) Jeg fikk øya en smule opp da jeg fort så at jeg ikke trengte kjøtt, men klart da var det litt vanskelig når andre spiste kjøtt og jeg hadde lyst på selv. Men slik startet det.

Da jeg kom hjem til Norge beholdt jeg denne vanen. Jeg spiste ikke lenger andre dyr. Nå, når jeg måtte lage mat selv, ble det mye mer egg og fisk enn jeg pleide å spise, fordi jeg kuttet ut kjøtt. Etterhvert som tiden gikk, spiste jeg mer og mer andre ting, fremfor fisk, men egg forble. Et spiste fisk ca et halvt år. Plutselig en dag fant jeg meg selv i den situasjonen der jeg ikke hadde spist fisk på fire dager; og jeg savnet de tikke heller. Siden har jeg vært lakto-ovovegetarianer.

Etterhvert som tider går, kutter du ut mer og mer animalske produkter. I dag, 2011, er jeg veganer. Poenget med historien min; det er en prosess og man må ta det i sitt tempo. En dag så vil ikke sinnet og kroppen være motagelig for kjøtt som før. I denne prosessen i å gå fra kjøttspiser til veganer lærer du utrolig mye! Du oppdager mat du aldri trodde fantes, du lærer mye om kosthold og hvilken mat som inneholder hva, du får sterke sosiale bånd med andre vegetarianere og man lærer av hverandre, du blir veldig matbevisst og som regel veldig sunn osv osv.

Man går ganske enkelt ikke å skaffer seg informasjon, også blir man veganer. Men begynner først og fremst med et øsnke om å ikke lenger spise dyr. Derfra kommer kunnskapen gradvis, nesten automatisk.

Takk for meg

Edit: jeg vet ikke hvorfor det Quote sier ikke er grønt, men jeg får utheve det på en annen måte så det blir lesbart.

Jakt er naturlig for mennesker.

For tiende gang; hva har vi til felles med naturlige jegere?

Ingenting. Det er bare å undersøke vår egen anatomi for å få dette bekreftet.

Dette har vi gjort siden tidenes morgen.

Vi begynte å jakte så sent som da vi tok i bruk redskaper. Før det levde vi stort sett som sjimpansen, der 98-99% av kosten er vegatabilsk. Den spiser egg og veldig små dyr i kun ekstreme tilfeller; slik er det sannsynlig å forestille at vi også gjorde.

Mennesket er altspisende.

Til en viss grad, kanskje. Som jeg har sagt hele tiden, det er for tidlig å kunne si dette helt sikkert. Jeg mener vi trenger mer forskning her, men det er sannsynlig at vi er det; og da på relativt lik linje med våre nærmeste; sjimpanse og gorilla.

Hadde vi ikke vært laget for å spise kjøtt, så hadde det ikke vært praktisk mulig å spise det.

Du mener kanskje fordøye det? Det er mulig, men hva tror du skjer om en hest får i seg små insekter når den gresser? De blir nok med i fordøyelsesprosessen de og.

Det er en faktor som heller over til at vi er altetere, men kun èn og ikke nok til å være så sikker på at vi er altetere som du tydeligvis mener vi er.

Vi trenger ikke store tenner og klør for å jakte.

Rettelse; Vi har ikke. Og store klør og tenner er som regel synonymt med naturlige jegere.

Igjen, som jeg konstant påpeker og som alle ignorerer; VÅR ANATOMI SAMSVARER IKKE MED DEN NATURLIGE JEGER, ikke ytre og ikke indre.

Vi har verdens mest avanserte hjerne slik at vi kan lage redskaper, kommunisere og planlegge med andre mennesker for å få en mest mulig vellykket jakt.

["Slik at vi kan" Vi kan også kjøre bil, fly, reise til månen; er vi naturlige romfartere da eller?

Mennesker er dyr.

Det første og mest fornuftige du har sagt i dette innleget, Kudos!

Byttene våre er dyr. Vi er sultne, og takker ikke nei til et måltid som smaker godt. Vi er derimot intelligente nok til å regulere bestandene for å bevare artene.

"Vi er sultne og takker ikke nei til et måltid som smaker godt" Du, det er mange år siden vi var på det stadiet der. Vi er ikke bare intelligente nok til å forstå "bestander", men også forstå at mat er mer enn hva som smaker godt. Utifra ditt eget utsagn skulle det tilsi at vi spiser hva enn vi måtte komme over, bare det smaker godt. Det stemmer jo ikke.

Så dermed mener jeg at argumentet med at vi ikke er skapt for å spise kjøtt, feil.

Fordi, som over, fordi vi er sultne? haha! ok

Hvorfor er vi visstnok ikke laget for kjøtt, når ingenting hindrer meg i å hente en svinestek i kjøleskapet nå, og spise den?

Dette har jeg forklart deg, jeg vet ikke, 20 ganger i løpet av tråden!? Les igjennom responsene mine, dette innlegget, så får du svar.

Da ville jeg nok tatt livet av meg etterpå, jeg tror ikke jeg ville orket å leve i en slik tilstand.

Nasjonalisme

Når jeg tenker meg om, hadde noen kastet syre i mitt ansikt, ødelagt det slikt som skjedde her og trolig også "ødelagt" resten av livet mitt; jeg hadde selv kastet syre tilbake, akkurat på samme måte, om ikke Staten gjorde det for meg. Koste hva det koste vil.

Vanskelig spørsmål. Øye for øye, tann for tann?

Kan indikere det, ja. Vil gjerne se studier på det.

http://www.agropub.no/id/5036.1

Spørsmålet videre er vel egentlig, hva oppnår man ved å definere raser?

Ikke mye. Det er bare sånn utviklingen gikk.

Hvilke kriterier er det som skal være på plass for at en genetisk variasjon skal havne innenfor en viss rase?

Ikke spør meg Forskjellige egenskaper kanskje?

Det eneste som tjener på det er vitenskapen, det er ikke brukelig i samfunnsdebatter.

okei.

Eg er en blanding mellom caucasoid og negroid, hva blir eg definert som da?

Mulatt

haha feil postet

Tungerulling kan indikere feil eller mangler i miljøet og at dyret er frustrert.

Mennesket er vel delt opp i tre raser; negroid, mongoloid og caucasoid

Homo Sapiens er arten.

Skjult kamera fra steder man ikke får besøkt er mer interessant enn mindre anlegg som faktisk tillater besøk.

Les om undercoverabreidet til NOAH

"De fleste kalvene tas fra moren med en gang, dette er både fysisk og mentalt skadelig for dem. De holdes alene i kalvebokser de første dagene, og deretter flere i binger hvor de har ca. 1-2 m2 hver. Kalver får som hovedregel ikke gå på beite. Kvigene og oksene står også i binger – store dyr har ca. 2,5 m2 hver.2)

• Både kuer og kalver utvikler sterotyp adferd som tungerulling og stereotyp suging når de står på bås eller i binge.2)"

Jeg sammenlikner da ikke å spise dyr med abort??

Jo takk..

Du toth, ikke heng deg opp hva jeg står for og hva jeg er imot. For meg handler alt om å redusere så mye lidelse som mulig. Ok?

Ikke frekt ment men du drar nå dette ganske langt. Lag en ny tråd, så kan vi ta det der

@ toth

Hvordan kan du være imot abort når du støtter død?

Det er jo dobbeltmoralsk.

Jeg ser ikke noe rart ved avataren min.

@ Bozzeye

Hvis du kan være mer spesifik så kanskje jeg kan svare.