Deblin

En minoritet er en gruppe mennesker som på grunn av hudfarge eller kulturell bakgrunn blir forskjellsbehandlet og/eller behandlet ulikt.

Hvor har du fått slike tanker fra? En absurd definisjon som jo også innebærer at nordmenn er minoritet om de urettferdig dømmes for rasisme pga sin hvite hud, mens personer som er svart slipper samme behandling. Er nordmenn minoritet da? Selvsagt ikke. Slå opp i leksikon hva minoritet er for noe.

Jeg får inntrykk av at minoritet i stadig større grad handler om folk fra Afrika sør for Sahara, eller til nøds folk fra Pakistan. Alt handler om hudfarge, og samer, jøder, homofile, asiater, russere og en drøss av andre minoriteter fremstilles i media som "egentlig ikke ekte minoriteter", og dette ser stadig flere folk ut til å plukke opp også. Noen kommentarer til dette?

Muslimer er også oppegående mennesker. De bør selvsagt stilles akkurat samme krav til som det norske må, og ikke fremstille dem som små stakkarslige mennesker som man ikke kan forvente eller kreve noe av.

 

Helt enig. Det er derfor jeg mener at denne mobbesaken må behandles som alle andre mobbesaker, og hvor vi krever det samme av disse foreldrene som av foreldrene til andre som mobber.

Men blir det gjort? Vi vet jo at disse temaene er ekstremt politisk ukorrekte, noe som media også viser. Jeg sier til deg at 99% av rasisme-saker er det norske som får svi i media. Jeg regner med du synes det er greit, og ikke begynner å klage over at det males fanden på veggen mot norske. Men det føles med ett ubehagelig for deg når det viser seg at minoriteter selv, som ofte snakker høyt om hvor ille diskriminering er, slett ikke nøler med å diskriminere selv. Dette er altså en av få skoler med 95%+ ikke-norske elever. Og vi ser hvordan det er der. Jeg regner med du hadde vært nådeløs med de norske skolene som systematisk rensker ut alle muslimske barna en etter en. Skjer dette i over 50% av de norske skolene rundt om i landet? Tror du det? Det har jeg ingen tro på. Det er jo klart og tydelig ikke bare fra media, men også organisasjoner og diskrimineringsarbeid, at det er ondskapen som tilhører de norske, det er dette det fokuseres på. Hvordan blir da situasjonen for de norske som skal integreres inn i et helmuslimsk miljø, når rasisme er noe som fremstilles som norsk, både i media, organsiasjoner og holdningsarbeid. Jeg ville satt pris på om du svarte på mer enn bare en setning og hopper over alt du ikke liker å svare på.

Såg på senkveld for ei lita stund sidan(07.11.2008) der det virkar som at det er nokon sitt høgaste ønske at vi skal ha personar med utenlandsk opprinnelse som statsminister.

Det er faktisk slik i dei fleste mediar at vi burde ha innvandrar og spesialt folk med mørkare hud som statsminster, spesielt VG og kanskje TV2.

 

Er det faktisk ønske vårt?

At vi skal bli styrt av minioritetar?

Eg syns at det ikkje høyrtest heilt bra ut, men eg veit ikkje kva dykk tenker.

Syns at den som er best kvalifisert skal få jobben.

 

Sei kva du meinar eller om du faktisk ønskar ein statsminister med utenlandsk opprinnelse.

 

Hvordan er det relevant? Sånn helt seriøst, hvordan tror du hudfarge eller etnisitet kommer til å påvirke valgene? Statsministere velges utifra hva slags kvaliteter de besitter. Jeg skjønner jo at dette spørsmålet kommer som resultat av at Obama akkurat ble valgt til president og da kan jeg meddele at hadde det vært en av Obamas retoriske og karismatiske kaliber i ett av partiene hadde han vært en sterk kandidat til statsministerposisjonen.

 

Spørsmålet er vel, kan du takle en fra en minoritet, som er best kvalifisert?

Hvorfor skulle det være noe problem? Vi har jo hatt Jo Benkow som er jøde i landets nest høyeste posisjon, etter kongen (stortingspresident). Dersom personen er dyktig og blir valgt av partiorganet som sin statsministerkandidat, så er det jo helt åpent for minoriteter, selv en transseksuell, handicappet, buddhistisk kvinne fra Asia.

Jeg er helt enig i at problemstillingene må tas på alvor, både når det gjelder mobbing og innvandrere. Men det er ikke det samme som å male fanden på veggen og å hause opp stemningene mot muslimer generelt.

99% av all rasisme i media er det norske som får svi. Men jeg tviler på at du sier at dette er propaganda fra media som pisker opp stemningen mot norske, male fanden på veggen, og forsøker å fremstille norske som grusomme. Da er tvertimot holdningen at nordmenn må gå i seg selv og skjerpe sine holdninger. Muslimer er også oppegående mennesker. De bør selvsagt stilles akkurat samme krav til som det norske må, og ikke fremstille dem som små stakkarslige mennesker som man ikke kan forvente eller kreve noe av. Det er jo ikke rart at mange tror at "ondskapen tilhører de norske", når all media og organisasjoner kun fremstiller rasisme som noe norsk. Det er i dette lyset vi må se spørsmålsstillingen (finnes det rasisme hos andre enn norske?) til dette NRK-programmet.

Jeg observerer at ord som "etnisitet" og "rasisme" slenges villig rundt her, men jeg kan ikke se at denne debatten har noe med noen av delene å gjøre. Dette er snakk om kulturkræsj, og vil forekomme uavhengig av rase og opprinnelse. Jeg kan ikke se for meg at man ville kalt en familie med nordlendinger barnemishandlere fordi de flytter til Oslo og lar barnet sitt gå på en Oslo-skole med en vesentlig annerledes kultur.

Det er jo nettopp det som er tilfelle her. Familien er nordlendinger, og de flytter til Oslo og insisterer på å la gutten gå på en Oslo-skole med en vesentlig annerledes kultur selvom skolen åpenbart ikke klarer å integrere den norske gutten inn i den muslimske kulturen. Hadde du hatt samme holdning dersom halvparten av norske skoler systematisk rensker bort alle muslimske barna fra skolen som må flykte? Det er tross alt ikke mange skoler som er 95%+ ikke-norske, og her er en av disse skolene, og hva ser vi der? De ikke-muslimske blir systematisk mobbet bort og skolen gjøres om til en muslim-only skole, skolen har åpenbart gitt opp å forandre ryktet sitt. Det er overveiende sannsynlig at lærere som prøver å få slutt på dette møtes med et skuldertrekk fra foreldrene, kanskje sier de som du gjør: Det er snakk om kulturkræsj, så dette må vi regne med. Er de fleste skoler i Norge like ekstreme, bare motsatt vei? Det er slett ikke mitt inntrykk. Men uansett er det barbarisk av foreldrene å utsette barna for noe slikt på tross av advarsler som de har fått mot denne skolen.

Nå handler tråden om hvordan foreldre bevisst sender barna sine ut i krigen for sine egne ideologier. Ikke nødvendigvis den evige kampen om at "jammen, det finnes norske som også gjør det".

 

"En av lærerne ved den gamle skolen fortalte foreldrene hans at Elias trolig ikke ville fått flere venner der, ikke på sikt. Derfor valgte de å la ham bytte skole.

 

- Det var et nederlag, men Elias er ikke en geriljakriger i min private krig for et bedre samfunn. Det kan jeg ikke utsette guttungen for, sier moren."

 

Da har du nok bommet litt, siden moren jo sier direkte det motsatte.

 

Hadde du hatt samme holdning dersom det viste seg at la oss si de fleste skolene i Norge systematisk mobber vekk alle de muslimske barna slik at de muslimske barna må flykte?

 

Det er ikke det samme som det som skjer her. Dette er en enketlsak om mobbing, og det passer derfor bedre å sammenligne den med andre mobbesaker. Men jeg ser at det på en del forum foregår et systematisk forsøk på å hause opp stemninger mot muslimer ved å poste uttallige "se så fæl muslimer og islam er"-tråder. Det er noe som passer bedre overens med din sammenligning.

Dette er da slett ingen enkeltsak. Lærerne forteller jo selv at de ikke-muslimske barna blir mobbet vekk. Vi får jo også høre at den eneste andre norske også sluttet der, og det etter at de hadde fått advarsler før de valgte å sende barna sine på den skolen.

Det er forskjell på å bruke aktuelle temaer for å fornye politikken og å dra frem dette som "enda et eksempel på hvor fæle muslimer er, og hvor ille de er for vår kultur og land", hvor hensikten er mer å hause opp stemningen mot muslimer enn noe annet. noe jeg leser denne tråden som. Jeg beklager hvis jeg har misforstått hensikten, og er i såfall veldig glad hvis jeg tar feil her.

Leser du all rasisme av nordmenn på samme måte? Enda et eksempel på hvor fæle nordmenn er? 99% av saker som omhandler rasisme i media er det jo nordmenn som får svi. I dette ene tilfelle har NRK våget seg ut på isen og spør: Finnes det rasisme hos andre enn nordmenn og hvite? En grovt rasistisk spørsmålsstilling for programserien selvsagt, det er som å spørre: "Finnes det ondskap hos andre enn jødene?" At man i det hele tatt kan tenke tanken om en slik problemstilling er ille. En absurd problemstilling for en programserie som ønsker å ta for seg rasisme. Forhåpentligvis vil noen foreldre se programmet og tenke seg om to ganger før de velger å ta sjansen på å traumatisere barna sine på en slik skole.

Deblin og roberteh: Mener dere at det er verre om et norsk barn blir mobbet av muslimer enn om et barn med tysk aksent blir mobbet av norske barn? Evt. et overvektig barn eller barn med briller blir mobbet? Vil det ha noe å si om det overvektige barnet blir mobbet av "etnisk norske barn" eller om de blir mobbet av muslimske barn? Er mobbingen verre hvis sistnevnte er tilfellet?

Nå handler tråden om hvordan foreldre bevisst sender barna sine ut i krigen for sine egne ideologier. Ikke nødvendigvis den evige kampen om at "jammen, det finnes norske som også gjør det". Hadde du hatt samme holdning dersom det viste seg at la oss si de fleste skolene i Norge systematisk mobber vekk alle de muslimske barna slik at de muslimske barna må flykte?

Forskjellen i denne saken er jo at foreldrene på forhånd har fått sterke advarsler mot å la barnet gå på denne skolen, da skolen systematisk mobber vekk ikke-muslimene. Dette er jo noe lærerne på skolen også sier. Likevel velger foreldrene å trosse dette, og sender barna dit. Det er altså ikke snakk om et enkelttilfelle, altså Elias, det er et gjennomgående trekk ved skolen som gjør at skolen forvandles til en muslim-only skole, da ingen (bortsett fra noen få foreldre som ønsker å sende barna først i sin egen krig) lar barna sine traumatiseres. Er det en like systematisk fordrivelse av muslimske barn på skoler rundt om i Norge med 95%+ norske barn, som det er av vantro barn på skoler i Norge med 95%+ ikke-norske barn? Det er jo ikke noen statistikk på det, men siden det er kun noen få skoler i Norge med 95%+ ikke-norske, og denne skolen er en av disse, så er det jo urovekkende. Er 50% av de sterkt muslimske skolene slik? Er det noen som tror at 50% av norske skoler systematisk mobber vekk alle muslimske barna som må flykte. Jeg har mine tvil. De fleste skolene i Norge vil jo sette himmel og helvete i bevegelse for å hindre at de blir sett på som en rasistisk skole, hvor kun norske kan gå, men har disse muslimsk-dominerte skolene samme vilje og evne når det er de norske som skal integreres som en minoritet?

Integrering (- det heter ikke "intrigrering", Feltherre -) er en toveis prosess som krever mye kommunikasjon. En innvandrer kan aldri bli integrert hvis ingen norske noen gang snakker med ham, men bare hisser opp over noe de ser og skriver anonyme leserinnlegg om hvor fælt det er at de ikke oppfører seg som oss.

 

Alle forlanger bedre integrering, men ingen sier hvordan de mener det skal kunne oppnås.

Når det er så enorme forskjeller mellom innvandrergrupper når det gjelder integrering, visse nasjonaliteter er veldig godt integrert, mens andre er svært dårlig integrert, så kan du ikke si at problemet er de norske. Om de aller fleste innvandrere i Norge hadde vært fra buddhistiske og øst-asiatiske kulturer istedet for islamske kulturer så hadde Norge blitt hyllet som et land med stor integreringssuksess.

At de har fått holdninger fra foreldrene gjør det ikke nødvendigvis gitt at de er klar over at barna mobber andre. Som sagt, hvilket grunnlag har du for å hevde at de ikke har snakket med foreldrene?

 

Så "ansvarsløse" er faktisk de på skoler over hele landet, mobbing er ekstremt vanskelig å hamle opp med og blant de verste mobberene så hjelper sjeldent tilsnakk fra hverken skole eller foreldre.

 

Hvordan forventer du at de skal løse mobbingsproblemet da?

Foreldrene har da likefullt ansvaret for så små barn som systematisk mobber bort de vantro ungene. De kan selvsagt være totalt blåst og ikke forstår at når de er i Norge så skal man ikke lære bort slie holdninger til barna, det kan være de aldri spør lærere eller noen andre om hvorfor alle de vantro slutter, og skolen nekter å fortelle dem hvorfor de slutter fordi de ikke makter å kritisere noen som er muslim, så de feier alt under teppet, og anser mobbing som noe som skolen ikke skal bry seg med, dette får ungene finne ut av selv. Alt er mulig, men det er usannsynlig at denne skolen er slik.Men de har åpenbart resignert. Dette er jo noe som har pågått over mange, mange år, og nå er det altså ingen norske barn igjen og at skolen da har utviklet seg til å bli en muslim-only skole med systematisk utrenskning av vantro barn som måtte være så uheldig å begynne der er rett og slett tragisk. Men forhåpentligvis innser noen at det er ondskapsfullt å sende barna ut i fronten for sine egne ideologiske utopier.

Dette handler ærlig talt om mobbing og outsiders. Elias ble en outsider og ble mobbet, dette er ikke ett ukjent fenomen og det er nok av personer som blir mobbet uten at skolen klarer å gjøre det som kreves for å hamle opp med det, eller tar kontakt med foreldrene.

 

Men ellers er det jo flott at du kan hoppe til konklusjoner om at foreldrene anser de som vantro og nekter å snakke med de. Oppsummerer jo ditt "nyanserte" syn på saken. Det er ikke sikkert de andre foreldrene vet at Elias er blitt ett slikt mobbeoffer for alt vi vet.

 

Ærlig talt, når skolen resignerer og innser at de er en muslim-only skole, hvor ikke bare Elias, men vantro barn i sin alminnelighet mobbes vekk fra skolen av barn som opplæres av foreldrene, da er det utilgivelig av skolen å ikke ha engang snakket med de muslimske foreldrene om saken. Tror du virkelig skoleledelsen er så ondskapsfulle at de bare lar det skure og gå av ren feighet uten å gjøre noenting når vantro etter vantro mobbes bort? Det er selvsagt en mulighet for at skoleledelsen er så onde, men sannsynligheten for at de har forsøkt å ta opp dette med foreldrene er jo helt opplagt, men skolen har åpenbart resignert, da 97% er fremmedspråklige (og det var vel før Elias og den eneste andre norske måtte forlate skolen).

 

1. Hvordan kan du hevde at de læres opp av foreldrene til å mobbe andre barn?

 

2. Hva tilsier at de ikke har snakket med foreldrene?

 

3. Skoleledelser over hele landet har "latt mobbing skure" i evigheter. Det er ikke noe spesialtilfelle.

 

4. Ja, skolen har nok resignert, når en person har blitt ett såpass mobbeoffer som det man regner med Elias har blitt er det vanskelig å hamle opp med.

Barna har åpenbart fått holdningene sine fra foreldrene, det er foreldrene som er problemet. Dersom skolen ikke snakker med foreldrene selv om den ene vantro etter den andre må slutte, og man innrømmer at det er normalt på skolen at det er slik, ja så er dette ekstremt ondskapsfullt og så feigt som det kan få blitt. Det er godt mulig dette er noe du ikke ser på som noe spesielt, men det mener jeg bestemt det er. Så ansvarsløse er ikke "skoler over hele landet". Så sannsynligheten for at de har gjentatte ganger tatt dette opp med de muslimske foreldrene er overveldende rett og slett, men det er jo åpenbart at det ikke har lykkes, og skolen resignerer seg til å være en skole for muslimer hvor ikke-muslimer nærmest oppfordres av lærere til å velge en annen skole.

Dette handler ærlig talt om mobbing og outsiders. Elias ble en outsider og ble mobbet, dette er ikke ett ukjent fenomen og det er nok av personer som blir mobbet uten at skolen klarer å gjøre det som kreves for å hamle opp med det, eller tar kontakt med foreldrene.

 

Men ellers er det jo flott at du kan hoppe til konklusjoner om at foreldrene anser de som vantro og nekter å snakke med de. Oppsummerer jo ditt "nyanserte" syn på saken. Det er ikke sikkert de andre foreldrene vet at Elias er blitt ett slikt mobbeoffer for alt vi vet.

Ærlig talt, når skolen resignerer og innser at de er en muslim-only skole, hvor ikke bare Elias, men vantro barn i sin alminnelighet mobbes vekk fra skolen av barn som opplæres av foreldrene, da er det utilgivelig av skolen å ikke ha engang snakket med de muslimske foreldrene om saken. Tror du virkelig skoleledelsen er så ondskapsfulle at de bare lar det skure og gå av ren feighet uten å gjøre noenting når vantro etter vantro mobbes bort? Det er selvsagt en mulighet for at skoleledelsen er så onde, men sannsynligheten for at de har forsøkt å ta opp dette med foreldrene er jo helt opplagt, men skolen har åpenbart resignert, da 97% er fremmedspråklige (og det var vel før Elias og den eneste andre norske måtte forlate skolen).

Nå er jo dette først og fremst en sak om sterkt islamsk flertall på skolene. Det er jo dette hele saken handler om, og hva de ikke-muslimske barna blir utsatt for og til slutt en etter en tvunget til å forlate skolen og innse at den er muslim-only. Er skoleledelsen så ondskapsfull mot ikke-muslimer at den ikke engang har prøvd å snakke fornuft til de muslimske foreldrene med de forkastelige holdningene? Nei, det tror jeg ikke, men siden skoleledelsen jo selv er med all sannsynlighet vantroe og urene, så møtes man nok med ei dør smelt igjen eller enda verre.

Hva synes dere om utviklingen? Kan man forvente at Norge i fremtiden kommer til å lede an i likestillingen slik nettet stadig snører seg sammen både for kvinner, homofile og andre grupper i Norge som sterkt patriarkalske kulturer har grunnleggende forakt for som frie borgere?

Jeg liker ikke en slik utvikling. Jeg foreslår at man anmelder, etterforsker, dømmer og straffer de som fremsetter slike trusler.

 

Når det gjelder fremtiden, har jeg oppdaget at jeg er mindre lysten på å kaste fram mørke spådommer enn andre på dette forumet.

Som Hammer sier:

Kvinnelige ansatte er mer utsatt for trusler enn mannlige, har Hammer uttrykk av.

- Enkelte menn blir lett opprørt hvis kvinner forteller dem hva de skal gjøre, sier han.

- Ofte handler det om kulturelle forskjeller, og at noen kulturer ser ut til å ha lavere terskel for å skjelle ut offentlige tjenestemenn.

Hammer er forfriskende ærlig i det klamme klimaet rundt disse temaene vi har i Norge, og sier det rett som det er. Det er godt at noen faktisk har integriteten i behold og ikke feiger unna og lar Norges tradisjoner vi har bygd opp seile sin egen sjø i møte med selvhevdende, patriarkalske kulturer.

Selvsagt kan man bare trekke på skuldrene over den tragiske utviklingen og si at man får anmelde, men de underliggende problemene består jo, og gir seg jo også utslag overalt ellers i samfunnet. For en tragedie for likestillingen. Og for et sivilisert samfunn. Men man får vel hva man ber om.

Tvinge å tvinge fry Blom, men å sette er krav til innvandrere at de må bo et bestemt sted i Norge i feks fem år, før de kan bo hvor de vil. Dette må såklart være steder der de har mulighet til å få seg jobber og kan intergreres i et relativt stor samfunn. Ikke et lite forblåst naust der nesten ingen bor. Bare et forslag, men jeg kommer ikk epå noe bedre.

 

Det viser seg at fremmedfrykten også øker jo lengre avstand nordmenn har til innvandrere. Det var feks nettop en undersøkelse som viste at Oslofolk var mest positive til innvandring.

 

Slik det er nå får vi store konsentrasjoner av innvandrere på få steder. Dette er ikke bra for intergreering.

 

Oslofolk er jo i stor grad innvandrere, men blant etniske norske så er det mer skepsis blant de som bor i innvandrertette bydeler enn de som bor i de mer etnisk norske bydelene.

 

For det første ble ikke innvandere spurt i denne undersøkelsen. For det andre tviler jeg sterkt på at det er mer skepsis blant invandrertette bydeler. Har riktignok ingen undersøkelser å gå på. Men jeg vokste opp på Stovner, der det var mange innvandrere. Høybråten, som lå rett ved siden, hadde nesten ingen innvandrere og her var skepsisen mye større. All annen forskning viser at nærhet til innvandring gir mindre fremmedfrykt.

Link til at innvandrere ikke ble spurt?

Konkret hva legger du i skepsis og fremmedfrykt? Du skriver "innvandrere", men det er jo enorme forskjeller mellom innvandrergrupper. Det er tross alt svært store forskjeller mellom en kineser og en somalier. Det er jo også slik at folk som har lite nærhet til innvandring og gjerne har et rosemalt syn på ting får et mer realistisk syn på tingene, slik som moren i denne tråden for eksempel. Eller nordmenns møte med en ekstrem kjønnsdiskriminerende oppdragelse av barna hvor guttene får lov til alt, mens jentene skal bære hele familiens ære mellom bena. Dette er jo ekstremt negative kulturell-religiøse trekk, jeg regner med at du som oppdratt i norsk likestillingstradisjon er noe du er veldig skeptisk til?

Antall trusler mot bankansatte øker eksplosivt. Kulturer med en helt annen holdning til råe trusler blir stadig mer dominerende i Norge. Og det er selvsagt likestilte kvinner det går hardest utover.

Drapstrusler, trusler mot familie og verbal trakassering er blitt stadig vanligere for ansatte i bank og forsikring. Antallet trusler er doblet på fem år, ifølge Bankenes sikkerhetsråd.

Kvinner er oftest utsatt og ofte handler det om kulturelle forskjeller, skriver Vårt Land.

Det er snakk om mellom 80 og 100 innrapporterte trusler fra ansatte innen bank og forsikring. Bankenes sikkerhetsråd anslår mellom at 2 og 5 prosent av disse truslene er svært alvorlige.

Truslene kommer ansikt til ansikt, skriftlig eller over telefon, og den som truer gir uttrykk for et ønske om å skaffe seg penger eller skade den ansatte. Fysiske angrep eller episoder med våpen skjer ytterst sjelden.

- Ofte handler det om kulturelle forskjeller, og at noen kulturer ser ut til å ha lavere terskel for å skjelle ut offentlige tjenestemenn. De fleste forstår at folk lett kan slenge ut bemerkninger i affekt, men det er ikke særlig hyggelig uansett, sier leder Randolf Hammer i Bankenes sikkerhetsråd til Vårt Land.

Kvinnelige ansatte er mer utsatt for trusler enn mannlige, har Hammer uttrykk av.

- Enkelte menn blir lett opprørt hvis kvinner forteller dem hva de skal gjøre, sier han.

Mørketallene er store blant annet fordi trusler i filialer ofte ikke blir registrert. Rundt 30 prosent av truslene ender med anmeldelse.

http://www.dagbladet.no/art/bankenes_sikke...d/bank/3642645/

Hva synes dere om utviklingen? Kan man forvente at Norge i fremtiden kommer til å lede an i likestillingen slik nettet stadig snører seg sammen både for kvinner, homofile og andre grupper i Norge som sterkt patriarkalske kulturer har grunnleggende forakt for som frie borgere?

Tvinge å tvinge fry Blom, men å sette er krav til innvandrere at de må bo et bestemt sted i Norge i feks fem år, før de kan bo hvor de vil. Dette må såklart være steder der de har mulighet til å få seg jobber og kan intergreres i et relativt stor samfunn. Ikke et lite forblåst naust der nesten ingen bor. Bare et forslag, men jeg kommer ikk epå noe bedre.

 

Det viser seg at fremmedfrykten også øker jo lengre avstand nordmenn har til innvandrere. Det var feks nettop en undersøkelse som viste at Oslofolk var mest positive til innvandring.

 

Slik det er nå får vi store konsentrasjoner av innvandrere på få steder. Dette er ikke bra for intergreering.

Oslofolk er jo i stor grad innvandrere, men blant etniske norske så er det mer skepsis blant de som bor i innvandrertette bydeler enn de som bor i de mer etnisk norske bydelene.

Litt fakta:

 

Fra begynnelsen av 1970-årene har antallet elever fra språklige minoriteter vært sterkt økende i skolen og i lærebedriftene. I dag er det ca 33 000 elever som får særskilt norskopplæring. Det utgjør 5,5 % av den totale elevmassen.

Ser vi på elevenes faglige prestasjoner, viser studier at uforholdsmessig mange med innvandrerbakgrunn har faglige problemer på skolen. Dette gjelder i alle de viktigste teorifagene. De faglige problemene knytter seg ikke minst til språklige forhold. Selv om de minoritetsspråklige elevene klarer seg bra når det gjelder dagligtale, blir språkproblemene synlige når det konkrete skal gjøres om til mer komplekse og abstrakte begreper.

En ny forskningsrapport viser at det er langt svakere rekruttering til videregående opplæring blant innvandrerungdom enn blant majoritetsungdom.

De spesielle utfordringer som Oslo har med en stor minoritetsspråklig elevgruppe har særskilt fokus i Handlingsprogrammet for Oslo indre Øst. Dette er en felles satsing fra Stat og kommune for å bedre levekårene. Arbeidet ble igangsatt høsten 1997 og det har til nå hatt 400 mill. kroner til disposisjon. Handlingsprogrammet skal gå over 10 år, og har et bredt nedslagsfelt. Hovedsatsingsområdet har vært forbedring av oppvekstvilkårene.

Alle punkter peker altså mot at innvandrere gjør det dårlig på skolen, de faller ut i videregående og de har vanskeligheter med og ta imot læring. Dette skylles flere faktorer, blant annet et læringsmiljøet er dårlig. I stedet for og spre disse barna rundt i Oslo, slik at de hadde fått andre impulser og dermed blitt bedre integrasjon, gjemmer politikerne seg og unngår debatten. Nå begynner vi virkelig og se konsekvensen av en ukontrollert innvandring.

Det er likevel store skiller mellom innvandrergruppene, men jeg tror folk er rimelig godt kjent med hvilke som trekker snittet opp og hvem som trekker snittet ned.

Egentlig ja. Asylsøkere blir i utgangspunktet plassert i forskjellige steder i landet, men ved første mulighet stikker de til Oslo. For da slipper de å lære seg norsk, lære seg norsk kultur, blande seg med nordmenn osv.

Nettopp.

Istedet for å diskutere morens motiver, enten hun nå mente det godt eller "utsetter" sitt barn for dette: Dersom etniske norske skal holde sine barn unna skoler med mange innvandrere, hvordan får vi da fortgang i integreringen av innvandrerbarna? Hva blir konsekvensen dersom alle foreldre skal velge segregering som løsning fordi det er tryggest og enklest? (Edit: Da mener jeg foreldrene på begge sider, altså både blant innvandrerne og de etnisk norske.)

 

Geir

Det beste hadde naturligvis vært å spre de muslimske innvandrerne rundt i landet og nekte dem å segregere seg i Oslo, men det synes ikke å være vilje til noe økonomiske sanksjoner eller liknende for å få dette til, og så lenge Norge pøser på med titusener til landet hvert eneste år, som gjør enhver form for meningsfull integrering umulig, så er den eneste løsningen å danne parallellsamfunn. Hadde du selv hatt noe ønske om å la barnet ditt integrere seg inn i pakistansk og somalisk kultur som eneste norske i klassen for å "statuere et eksempel"?

Det er et faktum at mange barn blir mobbet av andre barn i den norske skolen. Er det da en sensasjon at også muslimske barn er mobbere?

Nei, men her handler det om mer en "bare" mobbing.

Det tror jeg kommer helt an på hva du legger i det.

Hvis du mener at mobbing utført av muslimer er verre enn mobbing utført av kristne, hvite nordmenn, ja, da forstår jeg hvordan du tenker ...

Men er det hudfargen eller religionen til mobberne som er det verste, etter din mening?

Det verste er at skolen har resignert og innser at den er en muslim-only skole, holdningene til barnas foreldre overfor ikke-muslimer gjør at vantro barn en etter en blir fordrevet fra skolen. Kanskje kan denne reportasjen hindre noen flere foreldre i å sende barna ut i sin egen ideologiske kamp på tross av sterke advarsler og hindre flere traumatiseringer av barna.

Det er et faktum at mange barn blir mobbet av andre barn i den norske skolen.

Er det da en sensasjon at også muslimske barn er mobbere?

 

Det er også et faktum at mange skoler (inkl. foreldrene) ikke synes å være villige til eller i stand til å få bukt med mobbingen, og at det derfor ofte ender opp med at mobbeofferet må flytte.

 

Som de ville ha sagt det i Nytt på nytt: Elias skal ut.

For mange er "like barn leker best"-tankegangen fjern, og enda fjernere at det finnes rasisme andre steder enn hos hvite. Det er jo ikke bare Elias som skal ut. Alle norske skal ut. Systematisk mobbes de vekk. Dette er en muslim-only skole.

Her er innslaget:

http://www1.nrk.no/nett-tv/indeks/149797