Gouldfan

Jeg prøvde å finne det, men var for lenge siden til at jeg fant det. Takk for at du fant det, og jeg var ikke helt sikker på hva jeg skrev, for hukommelsen min er ikke 100% som jeg har sagt allerede.

Disclaimer ser ikke at jeg har løyet, samme som jeg sier nå.

Nei jeg tror ikke jeg sa det, det var fordi jeg ikke ville si andre ting... (Det skrev jeg vel også) Det er nemlig mye mere enn jeg har sagt nå. Om jeg husker korrekt så sa jeg at det styrket min tro ytterligere? (Jeg tror det ble etterspurt, i spørsmål samme som nå) Kan du få opp posten så vi kan se? Jeg har trodd på Gud hele livet, men personlig kristen og voksen døpt og menigheten ble først når jeg ble voksen.

Vil du vite hvorfor jeg tror? Fordi jeg helt siden jeg var et lite barn har trodd på Gud. Jeg har ingen far, og da ble Gud som en far for meg. Og når jeg lærte om hvor snill og omtenksom og kjærlighetsfull Jesus var mot vanlige folk, barn og folk som gjorde feil ting i livene sine i Søndagskolen så ble jeg rørt. Vi lærte om Kristendommen i skolen også. Også har jeg opplevd overnaturlige ting. Folk som har fulgt med på forum en stund, vet at jeg har sagt at Putin kommer til å angripe Europa og Norden også.... Mange år før Russland angrep Ukraina. Da kalte alle meg tulling og Nato finnes osv, men nå er jeg kanskje ikke så tulling allikevel? Hybrid hacker angrep mot butikker, Apotek og undervannskabler skjer as we speak også i Skandinavia. Jeg har sett ting i mitt eget liv også, før det skjedde. Hvor jeg skulle bo osv. Som jeg hadde vanskelig for å tro.... Feks så jeg at jeg skulle leve i Sverige når krigen kom en gang etter kongen var død.. Og nå lever jeg i Sverige, og jeg skjønte ikke hvordan jeg kunne bo der når jeg hadde jobb og alt i Norge og lite penger i Norge.. Men jeg møtte en jente i Norge, hun hadde ikke norsk statsborgerskap og ble gravid og utvist, også for å redde den nyfødte og familien så fikk vi opphold i Sverige... Og nå lever vi i Sverige, og jeg håper at krigen ikke kommer, akkurat som jeg ikke skjønte hvordan jeg kom til å havne i Sverige.... Og jeg føler at det er Gud som viser meg framtiden. Hvorfor meg, aner jeg ikke. Framtidsvisjoner som blir til virkelighet har jeg hatt fra jeg var 9 år.

Det kan man jo si om Jesus og Peter og Paulus også... Men vi som tror, tror de var på alle disse stedene, i andre etasje ved siste måltidet, på Golgata og tilbake til andre etasje i pinsen, vi tror at Paulus talte med Stoikerne og Epikurene, at undre skjedde, som gjorde at kristendommen ble kjent over hele verden og ble en verdens religion.... Vi tror på dette, og dere har rett til å ikke tro.

Jo da har de tjent på det helt siden Jesus tid om jeg har rett...

Ja, jeg har lest den. Poenget mitt er at jeg har litt tillit til de første kristne, korsfarerne og Fransiscaner munkene. De viste nok hvor det var. Det er også et poeng at lite arkeologiske undersøkelser kan gjøres pga verning og rettigheter. Det er feks funnet en krypt under bygningen leste jeg i linken, men man har ikke lov til å grave/undersøke.

Jeg bare tror, og jeg er ikke ignorant til gammel kunnskap. https://bibleinterp.arizona.edu/sites/bibleinterp.arizona.edu/files/docs/Is the Cenacle.pdf

Det står masse informasjon på wikipedia og referanser til bygningen med skråtak i masse malerier og salmer og skrifter.. Men det er mye å lese. Om de ikke viste hva de gjorde på 1200 tallet, dvs om de var idioter så er det fortsatt ved Jerusalem på Zion høyden og da er det ikke mange plasser å velge mellom. I tillegg må det være nær Getsemane hagen.

Ikke myter, viten... Hva de viste på 1200 tallet vet vi ikke, men de viste nok hva de gjorde. Vi skal ikke være ignorante og kalle de idioter. Litt respekt til de eldre.

Gammel viten vet du... Edit vs Ny ignoranse

Det er to plasser de var på, hos moren til Markus, og i the Cenacle. Men Cenacle ligger på Zion høyden, og ifølge Bibelen var det der. En pekepinn var at Jesus sa si til ham at Herren trenger rummet.. (fritt etter hukommelsen) Altså om det ikke var en tjener de snakket til enn eieren så var det han og ikke hun. Begge stedene er hellige plasser. https://catholicleader.com.au/life/faith/qa-where-was-the-upper-room/

Paven pleier å dra dit og har plantet oliventreet som er en gest til de tre Abrahams religionene som har tomta og huset som helligdom pga Davids grav og Jesus siste måltid og den første kristne kirken. Der jomfru Maria levde og døde.. Det er som sagt få andre steder det kunne vært da det er på Zions høyde og opprinnelig hadde skråtak og eneste bygningen på Zion høyden som hadde det.. https://en.m.wikipedia.org/wiki/David's_Tomb Du er selvfølgelig fri til å nekte å tro på dette akkurat som at du ikke tror på Jesus eller hans liv.

Det var et hus med over-etasje og skråtak på Zion høyden, som sagt liten by og ingen andre lignende bygninger. Den er ombygd ja flere ganger, nå gjetter jeg igjen fra hukommelsen, ombygd av korsfarere, franciskaner munker og muslimer. Pelikanfugl pynten fra de første kristne om jeg husker korrekt er fortsatt inne i hallen i 2 etasje. Du kan velge hva du vil tro. Paven og alle de kristne som vet om det tror det er bygningen og tomta..

Jerusalem er til i dag ikke en storby, det er god oversikt over den nå akkurat som i fortid. Vi vet hvor Golgata er, tempelmuren og det er ikke vanskelig å lokalisere the Cenacle.. Nettop fordi Jerusalem er en liten by. Men du behøver ikke tro på noe av dette..

Det står jo på Wikipedia og kristne og jøder og muslimer har hatt huset som hellig plass siden den tid.. Om du ikke vil tro dette er stedet eller rommet så har du lov til det. Rommet med skråtak i Jerusalem på Zion er referert i masse antikke bilder og skrifter med bilder, og de vet hvor det var. Det bryr ikke meg noenting om du ikke vil tro at rommet med skråtak var Cenacle, men alle andre har trodd det helt siden Jesu tid. Du behøver ikke tro på dette, akkurat som du ikke behøver å tro at Jesus eller Paulus har levd eller vært alle stedene de var... Du behøver heller ikke tro at Jerusalem er det den er, du behøver ikke tro at tempelmuren er ekte heller, du kan late som det er en helt vanlig vegg.. noe du sikkert gjør også. Det er en fri verden.

Det står i linkene og i referanser og kilder. The Cenacle rommet og plassen er et hellig sted for jøder, kristne og muslimer helt tilbake lenge før middelalderen. Du har selvfølgelig helt rett i de 3 vise menn, de kan ha vært to, eller de kan ha vært flere enn tre, og hvordan de fikk relikvier benene fra disse kongene aner jeg ikke. Jeg har ikke studert de vise menn/kongene men vet at de besøkte Herodes, som ble så sint at han beordret drap på nyfødte i Betlehem. Dette/denne hendelsen er også profetert tidligere i bibelen, dvs gamle testamente.

De var tre.. dette tror man pga de hadde tre gaver. https://historiska.se/upptack-historien/artikel/kasper-melker-och-baltsar/ Navnene vet vi ikke hvordan kom, dagen deres etter jul feires fortsatt her i Sverige, sikkert etterslepet av katolisismen slik som Lucia. https://no.m.wikipedia.org/wiki/De_tre_vise_menn

I linkene mine finnes gamle kart over Jerusalem. Om dere er interessert kan dere titte på disse.

Jeg har delt alle kildene og referansene, jeg kommer tilbake med flere skrifter om det finnes når jeg har snakket med kameraten min. Fred være med dere alle.

Cenacle rommet finnes jo fortsatt da, og er et pilgrims mål. https://www.itraveljerusalem.com/attraction/the-last-supper-room Er litt dette jeg mener at Jesus og apostlene er mer håndgripelig enn Noah osv. Fordi stedene de var på kan besøkes... https://www.itraveljerusalem.com/attraction/the-last-supper-room https://www.biblicalarchaeology.org/daily/biblical-topics/post-biblical-period/hunting-for-the-upper-room-in-jerusalem/ En ting med Cenacle rommet og stedet, er at det også sies å være ved kong Davids gravsted, mount Zion.

Det bygger på Katolsk kunnskap om hvem folkene var rundt Jesus... https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Josef_från_Arimataia Markusevangeliet 15:42-47 Svenska Folkbibeln 2015 Jesus begravs 42 Det var nu redan kväll. Eftersom det var förberedelsedag[a], dagen före sabbaten, 43 kom Josef från Arimatea[b] dit. Han var en ansedd rådsherre som också väntade på Guds rike. Han tog mod till sig och gick in till Pilatus och bad att få Jesu kropp. 44 Pilatus blev förvånad över att Jesus redan skulle ha dött och kallade till sig officeren och frågade honom om Jesus varit död länge. 45 När han fick det bekräftat av officeren, lät han Josef få den döda kroppen. 46 Josef köpte då linnetyg, tog ner honom och svepte honom i linnetyget och lade honom i en grav som var uthuggen i klippan. Sedan rullade han en sten för ingången till graven. 47 Maria Magdalena och Maria, Joses mor, såg var han blev lagd. Johannesevangeliet 19:38-42 Svenska Folkbibeln 2015 Jesu begravning 38 Josef från Arimatea, som var lärjunge till Jesus fast i hemlighet av rädsla för judarna, bad sedan Pilatus om att få ta ner Jesu kropp. Pilatus tillät det, och Josef gick då och tog hand om hans kropp. 39 Även Nikodemus kom dit, han som första gången hade kommit till Jesus på natten. Han hade med sig en blandning av myrra[a] och aloe[b], omkring trettio kilo[c]. 40 De tog Jesu kropp och lindade den med linnebindlar tillsammans med de väldoftande salvorna, så som judarna brukar göra vid begravningar. 41 Vid platsen där Jesus hade blivit korsfäst låg en trädgård, och i trädgården fanns en ny grav där ännu ingen hade blivit lagd. 42 Där lade de Jesus, eftersom det var judarnas förberedelsedag och graven låg nära. Lukasevangeliet 23:50-56 Svenska Folkbibeln 2015 Jesu begravning 50 Nu fanns där en rådsherre vid namn Josef, en god och rättfärdig man 51 som inte hade samtyckt till vad de hade beslutat och gjort. Han var från staden Arimatea[a] i Judeen, och han väntade på Guds rike. 52 Josef gick till Pilatus och bad att få Jesu kropp. 53 Han tog ner den, svepte den i linnetyg och lade den i en uthuggen klippgrav där ännu ingen blivit lagd. 54 Det var förberedelsedag[b], och sabbaten skulle just börja. 55 Kvinnorna som hade kommit med Jesus från Galileen följde efter och såg graven och hur hans kropp blev lagd där. 56 Sedan återvände de hem och gjorde i ordning väldoftande kryddor och oljor. Och under sabbaten var de i stillhet efter lagens bud.

Det var det samme stedet de hadde det siste måltidet og de første møtene etter Jesus død på korset. (det står i linkene mine også) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cenacle Jeg har bett om mere tid til å få stadfestet i hvilke skrifter vi kan finne mer om dette. Men før dette så er jo både trollet Google og Wikipedia enige med meg da.. Kilder Pierotti, Ermete, 1864, Jerusalem explored: being a description of the ancient and modern city, with numerous illustrations consisting of views, ground plans, and sections Reem, Amit; Berkovich, Ilya (January 2016). "New Discoveries in the Cenacle: Reassessing the Art, Architecture and Chronology of the Crusader Basilica on Mount Sion". New Studies in the Archaeology of Jerusalem and Its Region. X: 56–92. Retrieved 18 March 2024. Her er referenser. 900417327-9. the sultan [Suleiman I]'s earliest building project in Jerusalem was Mosque of the Prophet David (masjid al-nabī dāwūd), which adjoined that prophet's revered tomb at the Coenaculum in Mount Zion ^ Jump up to:a b c d e Reem & Berkovich 2016, p. 62. ^ "Masjid and Minaret al-Nabi Dawud". Institute for International Urban Development. ^ McNamer, Elizabeth Mary; Pixner, Bargil (2008). Jesus and First-Century Christianity in Jerusalem. Paulist Press. p. 69. ISBN 978-0-8091-4523-2. Retrieved 18 March 2024. ^ Jump up to:a b Holy Wednesday in Jerusalem: veneration of the holy Column at the website of the Franciscan Custody of the Holy Land. Accessed 6 Oct 2023. ^ Hugh Plommer has written in favor of a date prior to 1187. See "The Cenacle on Mount Sion" in Crusader Art in the Twelfth Century, edited by Jaroslav Folda (Oxford: B.A.R., 1982) pp. 139–166. Camille Enlart supports a date after 1229. See Les monuments des croisés dans le royaume de Jérusalem; architecture religieuse et civile (Paris: P. Geuthner, 1925). Peter Fergusson believes that the structure dates from the 12th century but was heavily modified by the Franciscans in the 14th century. See "The Refectory at Easby Abbey: Form and Iconography." In The Art Bulletin, Vol. 71, No. 3 (Sep., 1989), pp. 334–351. The Franciscans themselves take credit for the building. See Fr. Eugene Hoade, Guide to the Holy Land (Jerusalem: Franciscan Printing Press, 1971). ^ Pilgrimage accounts are vague. See the accounts of Daniel the Abbot and John of Wuerzburg in Jerusalem Pilgrimage 1099–1185, edited by John Wilkinson, Joyce Hill, and William H. Ryan (London: Hakluyt Society, 1988). Each describes the Cenacle simply as an "upper room" with no precise architectural consideration. ^ Melchior marquis de Vogüé (1860). Les églises de la Terre Sainte. Librairie de Victor Didron. p. 322. ^ "Error". ^ Reem & Berkovich 2016. ^ "Jérusalem; recherches de topographie, d'archéologie et d'histoire". Paris, Gabalda. 1912. ^ Plommer 169 ^ See Zehava Jacoby, "The Workshop of the Temple Area in Jerusalem in the Twelfth Century: its Origin, Evolution, and Impact", Zeitschrift für Kunstgeschichte, 45 Bd., H. 4 (1982), 325–394. Drilling is discussed on p. 362. ^ Enlart 258. ^ DÜŞÜNCE VE TARİH, August 2016, Dr. Mehmet TÜTÜNCÜ, "Kudüs ve Sultan I. Süleyman"[1]; Also at [2] ^ Mehmet Tütüncü (2006). Turkish Jerusalem (1516-1917): Ottoman Inscriptions from Jerusalem and Other Palestinian Cities. SOTA. p. 33. ISBN 978-90-807403-4-1. In the name of Allah, the Compassionate the merciful. The order to purify and to cleanse of polytheists from this place and to make (here) a mosque so that the name of Allah is celebrated in it, is by the Sultan of mankind, the defender of Islamic faith, the servant of the sacred house (at Mecca), the establisher of Justice and security, the Sultan, son of Sultan, the Sultan Süleyman son of the House of Osman, may Allah support him throughout his life, by the hand of our Master leader of our Sheikhs, al Shams Muhammed al-'ajami the preacher, may Allah carry out blessings through his hands and have mercy upon his parents, on the day of Thursday at the beginning of the month of Rebiulevvel in the year 930 and praise to be Allah alone. ^ "An Upper Room Did Our Lord Prepare". Hymnary.org. ^ "Come, Risen Lord, and Deign to be Our Guest". Hymnary.org. ^ "Saint Mark's Syrian Orthodox Church". goisrael.com. Israel Ministry of Tourism. Archived from the original on 26 December 2008. Retrieved 20 June 2009.

Jesus ba om stedet og sa at herren din ber deg om det… Altså var han en hemmelig disippel som Jesus kjente.. Og Josef og nicodemus ba om liket til Jesus. Såklart den katolske kirken har forsket mye på disse personene, de er helgener tror jeg. Det var en rik mann som gav de boligen, og det er da en av disse. Jeg lærte meg at det var Josef. Jeg har sagt jeg skal spørre min kristne venn som jeg har studert med, i hvilke skrifter det står i.

Når jeg siterer bibelen, blir det feil, når jeg siterer utenfor bibelen fra historie er det feil. Det er masse pekepinn på Joseph i bibelen, de står også i linkene mine om du leser litt.