ATWindsor

 

De griske rikingene tjener rått uansett hvor bra eller dårlig det går med bedriften. Forkastelig.

 

I dette tilfellet var mye av aksjene opsjonar. For å tena på opsjonar, så må aksjen stiga i verdi. For at aksjen skal stiga i verdi, må bedriften gå godt. Så det er ikkje så enkelt som du påstår.

Jo det er vel egentlig det? Han tjener rått uansett hvordan det går med Intel?

AtW

Ok, skjønner, du er ikke så interessert i fakta eller å lære om dette. Da legger jeg opp innsatsen min deretter.

Ellers hadde jeg gjerne sett at du var like ivrig etter å finne en kilde på at høyere lønn fører til bedre arbeid.

AtW

Begynner å bli en trend at PC versjonen kommer litt senere på endel store AAA spill ser det ut som. Når en ser tilbake på flere halvslappe konsoll porter med mye problemer så er dette nok for det beste.

 

Er nok et spill det kan være verdt å vente på dette for dem med en grei spill PC. 

Synes heller det er en trend mot det motsatte, dette var mye vanligere før.

AtW

 

Det er dårlig oppførsel jo, det er da ikke greit å begynne å kle av deg fordi man er på noens hotellrom. Må si jeg synes dette passet bra med mitt inntrykk av saken, joa, som en enkeltsak, dårlig dømmekraft osv, men sak etter sak etter sak, med flere folk som varsler konkret? Da er det mye som tyder på at du oppfører deg som en tosk.

 

Hva slags saker var det du trodde det skulle være?

 

Dette kommer vel an på setting. Setting her - man er på nachspiel til sent om morgenen, begge er full. Da er det ikke helt utenkelig at begge har sendt og tolket signaler feil. Giske gikk da han ble avvist, og det verste her er vel at Giske har kone og barn hjemme på denne tiden. Men moralpoliti er ikke medias oppgave. Politikere bør felles for korrupsjon og tilsvarende, ikke fordi man er utro mot sin ektefelle. Er man ikke fornøyd før Giske mister levebrødet her? Eller bør han helst ta sitt eget liv før mediaulvene har fått sitt? 

 

Settingen var i følge det som sto at man skulle hente noen papirer. I det aller minste kommuniserer man litt verbalt om hva man forventer seg før man tar av seg klærne. Og joda, som enkeltsak, dårlig dømmekraft/oppførsel, som en del av lang rekke? Noe annet. 

Giske er fortsatt politiker, og har sitt levebrød. 

AtW

Enkelte har jo vært ganske så trigger-happy i denne Giske-saken.

Beskyldninger om "fake news" og en annen nest-leder som sparker en som ligger nede og ellers hever seg over oss gemene ved å påberope seg spesiell juridisk innsikt og tilgang til hemmelig "skremmende lesning" - som så langt viser seg å være en flopp. Og så har en viss Dagblad-redaktør prøvd å hause opp støtte til henne i å gjøre slike overtramp som avslører at hun egentlig hører hjemme på en annen planet :-)

 

De to fløyene kan kanskje oppsummeres slik:

 

Giske står for det mer opprinnelige AP. Litt "viking" lissom.

 

De som vil Giske til livs, representerer en urban "elite" som sikter seg inn på å posisjonere seg i et fremtidig sterkt klasse-delt samfunn. De elsker hirarki og "total ledelse" der ledere ikke bare skal koordinere praktisk arbeid (og ellers være oss andre like), men de skal også være moralske ledere generelt hevet over oss stakkarslige - altså skikkelige bjelle-sauser som vi andre må følge.

 

Dette var mitt bidrag. Noen bedre forsøk? :-)

Ser ikke ut som posten din har noe som helst med spørsmålet å gjøre.

AtW

 

 

 

 

 

 

Det virker som du har i overkant stor tiltro til at selskap endrer seg totalt bare om lederen endrer seg.

 

Man får antakelig ikke den beste sjefen med å betale veldig mye heller.

 

AtW

 

Nei, og ja. Men påstanden om at en leder ikke hadde større påvirkningskraft (negativt, positivt) enn 100 arbeidere, var jeg sterkt uenig i. Og jeg ga to beviser. Kodak, Nikon kunne vært helt annerledes under annen ledelse. (Uavhengig av lønn, ledelsen, hadde bevist enormt å si.)

 

For øvrig helt enig i at toppledere som tjener mer enn gjennomsnittlig årslønn på tre dager, er sykt. (Det er lite av dette i Norge.)  

 

Og jeg tror absolutt at man må betale høyt for de beste sjefene, og om jeg jobba sammen med 30 tusen andre, så kunne toppsjefen like godt tjent noen millioner, om det trygga min arbeidsplass.

 

 

Kodak og Nikon kunne vært vesentlig annerledes med andre ansatte, mellomledere og annet styre også. Hvor ofte ser du enorme omveltninger i selskap som skifter toppleder? Det skjer tross alt ganske ofte.

 

AtW

 

Nikon og Kodak kunne vært vesentlig annerledes med andre mellomledere (men de måtte hatt stor makt og påvirkningskraft) og annet styre. Eller med annen toppleder. Men ikke med andre ansatte.   

 

Ser ikke så store omveltninger i selskaper som skifter toppleder kanskje? Syns stadig nye ledere surrer med omorganisering etc.

 

Jeg er uansett enig i at toppledere tjener alt for mye (i utlandet, i Norge virker det mer fornuftig.)

 

Selvfølgelig kunne det vært vesentlig annerledes med andre ansatte.

Omorgnaisering er ikke store omveltninger, hvem har ikke opplevd en omorganisering på jobben, ble jobben veldig annerledes etterpå? Stort sett ikke.

AtW

 

folk som tiltrekkes av høy lønn ser ut til å gjøre en dårligere jobb i kompliserte yrker.

AtW

Kilde?

 

Beklager det litt flåsete svaret, men "google it", det er gjort ganske mye interessant forskning på området, så slipper du å måtte ta til takke med det jeg har valgt ut også.

AtW

 

Det virker som Giske vedvarende har oppført seg dårlig, det er ingen rettsak dette er snakk om, han har blitt bedt om å trekke seg fra et verv. Litt usikker på hva folk trodde det skulle være slags saker. Dette har vært ting som har vært holdt internt lenge. Hadde man forventet grove lovbrudd? AtW

Synes det er snurrig om du blir "usikker" over at folk ikke trodde saker som den under skulle være "varslersaker" eller særskilt dårlig oppførsel.

 

Kvinne 4: Kvinne i 40-årene

PÅSTAND: På tur i 2017. Nachspiel til sent på morgenen. Giske ble med kvinnen opp på hennes hotellrom for å hente noen papirer. Begge var fulle. Hun sa hun ville dusje. Han skal ha begynt å ta av seg, og spurt om han kunne være med. Hun sa nei. Giske skal da ha forlatt hotellrommet.

 

 

Det er dårlig oppførsel jo, det er da ikke greit å begynne å kle av deg fordi man er på noens hotellrom. Må si jeg synes dette passet bra med mitt inntrykk av saken, joa, som en enkeltsak, dårlig dømmekraft osv, men sak etter sak etter sak, med flere folk som varsler konkret? Da er det mye som tyder på at du oppfører deg som en tosk.

Hva slags saker var det du trodde det skulle være?

AtW

 

 

Alle tilfellene jeg siterer som ikke alvorlige er kvinner i 30- og 40-årene som "varsler" om at han har prøvd seg og blitt avvist uten noen dramatikk.

 

 

De tilfellene jeg nevner som over streken er det jeg vil karakterisere som "ikke greit", der han i et tilfelle prøver seg på en ung AUFer. Det er åpenbart dårlig vurdering, og bør ikke skje, men jeg synes fortsatt ikke det er i nærheten av den dramatikken man har fått inntrykk av de siste dagene. Jeg er spent på om dette er alt eller om det kommer frem noen virkelig ille saker. Om Hadia Tajik var "sjokkert som jurist" over dette må jeg si jeg stusser.

 

Skulle til å skrive akkurat det samme. Den første er en alvorlig sak. Særlig om hun varslet etter 1. året, og Giske fortsetter året etter. Om Giske sin e-post/versjon stemmer, er også denne saken mindre alvorlig enn først framstilt (vitne som ikke oppfattet noe dårlig stemning mellom Giske og jenta han prøvde å sjekke opp).

 

Når det kommer til resten av sakene er de mindre alvorlig i min verden. Kvinne i 40-årene i 2017 er kanskje den som skaper mest trøbbel på hjemmebane for Giske.

Ellers var det på denne måten foreldre til de aller fleste av varslerne møttes første gang. Før internett, Tinder, Snapchat og whatnot, så måtte noen faktisk ta en sjanse - gå for et kyss. Det hendte faktisk at man fant tonen med en kollega. Enkelte ganger ble man sikkert avvist før i tiden også - da måtte man ta det som en mann, legge ned øksen og snakke om været.

Nå er vel listen avvist som falsk, men er det et snev av sannhet i den så:

"Kvinne i 30 årene satt på fanget på en fest. Giske strøk henne på låret i en taxi, fikk henne på fanget på et utested og strøk henne på ryggen og rumpen. Kvinnen ble sittende en god stund". Antar hun satt fast på noe?

 

Jeg er for gammel, og heldigvis ingen politiker.

De fleste i tiden før nettdating klarte greit å ikke ha en lang rekke kvinner etter seg som synes du har oppført deg dårlig. AtW

Det virker som Giske vedvarende har oppført seg dårlig, det er ingen rettsak dette er snakk om, han har blitt bedt om å trekke seg fra et verv. Litt usikker på hva folk trodde det skulle være slags saker. Dette har vært ting som har vært holdt internt lenge. Hadde man forventet grove lovbrudd? AtW

 

 

 

 

 

Men det er vel nettopp det denne kampanjen handler om? Å si ifra? Fordi vold og rettsvesen ikke er noen god måte å løse alle problemer på.

 

AtW

Kampanjen handler hovedsakelig om å navngi kjendiser på sosiale medier, sånn at de opplever sosiale konsekvenser.

 

Jeg er for det første ingen fan av heksejakt, fordi det rammer uskyldige. For det andre, så hjelper det lite i situasjoner hvor man ikke kjenner gjerningsmannen.

Gjør det? Den gigantiske majoriteten av kampanjen virker ikke til å handle om det såvidt jeg har fått med meg.

 

Så det er en dårlig ide om man navngir folk, men en dårlig ide når man ikke navngir folk?

 

AtW

Jeg vil ikke si at det er alltid galt å navngi folk, noen ganger er det nødvendig for å stoppe folk som Fredrik Virtanen. Men i svært mange tilfeller har de ingen mulighet til å forsvare deg og da risikerer vi at uskyldige blir sosialt uthengt.

 

Metoo har ingen løsning på de tilfellene hvor man ikke kjenner gjerningsmannen, det oppfordrer ikke folk til å beskytte hverandre fra overgripere og de krever ikke at politet skal fokusere mer på voldtektsaker. Metoo er derfor ingen løsning på problemstillingen de prøver å ta opp.

Som du selv har sagt. Det er ikke alle problemer som løses best med anmeldelser eller fysisk makt. Foruten det at kampanjen allerede har hatt konkrete positive effekter også, så i det minste delvis har det en positiv effekt. AtW

 

 

Men det er vel nettopp det denne kampanjen handler om? Å si ifra? Fordi vold og rettsvesen ikke er noen god måte å løse alle problemer på.

 

AtW

 

Kampanjen handler hovedsakelig om å navngi kjendiser på sosiale medier, sånn at de opplever sosiale konsekvenser. 

 

Jeg er for det første ingen fan av heksejakt, fordi det rammer uskyldige. For det andre, så hjelper det lite i situasjoner hvor man ikke kjenner gjerningsmannen.

 

Gjør det? Den gigantiske majoriteten av kampanjen virker ikke til å handle om det såvidt jeg har fått med meg.

Så det er en dårlig ide om man navngir folk, men en dårlig ide når man ikke navngir folk?

AtW

 

 

Det er ikke vanlige menn som skriker til en jente "bli med hjem og pule", det er en liten minoritet.

Den "lille" minoriteten" av helt vanlige middelaldrende menn/familiefedre....og unge jyplinger....som har vært på byen og konsumert for mye rusmidler virker mer som en majoritet, også utenfor julebordsesongen.....

 

 

At de virker normale uten alkohol betyr ikke at de ikke er en minoritet. De fleste mennesker er normale uten alkohol.

 

Det er veldig lett å tro at en høylytt minoritet representerer majoriteten. Om de virkelig representerete majoriteten så hadde Taharrush vært en norsk fenomen. 

 

En minoritet, joda, men en ganske stor minoritet vil jeg påstå.

AtW

 

Liste over hvilke prosessorer dette gjelder? Hvor er patchen?

Alle Intel CPUer som ikke ligger under 1 cm støv.

 

Joa, men det påstås at forskjellen i ytelse er mindre på nyere feks.

AtW

 

Som jeg sa de fleste har nok god samvittghet.

 

 

Ja du beskytter jenta. Du finner ut hvem det er. Og du har vitner. Andmelder saken. Henlagt.

 

Vold er ikke lov dessverre i noen tilfeller

 

Vold er lov i selvforsvar og det inkluderer forsvar av dine venner og familie.

 

Men de fleste situasjoner trenger verken politianmeldelse eller vold. Om f.eks. en mann kommer opp til en venninne av deg og er ekkel, så kan du gå opp til han og be han om å dra. I nesten alle tilfeller vil han dra frivilig.

 

Men det er vel nettopp det denne kampanjen handler om? Å si ifra? Fordi vold og rettsvesen ikke er noen god måte å løse alle problemer på.

AtW

 

 

 

En med tungt lederansvar skal selvsagt tjene mye mer enn de på "gulvet", men dette blir for dumt. 

 

Platon sa for lenge siden at "5-gangeren" bør gjelde - det vil si at ingen i organisasjonen bør tjene mer enn fem ganger så mye som den som tjener minst. 5-gangeren virker rimelig fornuftig.

 

I Norge synes jeg generelt man får lite ekstra for å være mellomleder med personalansvar. Jeg fikk tilbud om å søke på en slik jobb på min arbeidsplass, men lønnen var bare 36% høyere enn lønnen min i dag. Etter skatt ville forskjellen blitt 21% høyere. Latterlig liten forskjell for en langt krevende jobb.

 

Så ikke søk, mye tyder på at folk som motiveres av lønn ikke gjør noen god jobb i kompliserte yrker.

 

AtW

Absolutt, selv så søker jeg primært etter ildsjeler. Disse folkene har i tillegg den egenskapen at de er lett å presse. Jeg pleier å skrive jobbannonsen f.eks ninja programmerer, brenner for programmering etc. Videre så legger jeg på at vi har interressante oppgaver, jobber helt i front og generelt svada.

 

Her får jeg filtrert vekk de som kjenner sine egne begrensninger og ikke er altfor lettlurt og jeg sitter igjen med godgjengen som stiller opp helg etter helg for pizza og noen flasker cola.

 

Nevnte jeg at selskapet går så det griner og utbyttet er heeelt konge år etter år?

 

Livet smiler til oss som ordner seg.

 

 

Der sier du mange ting jeg har tenkt selv en god stund...

 

Norge har en egalitær kultur hvor det vrimler av personer som ATWindsor som fnyser av folk som jobber for lønn i stedet for "edlere og viktigere" motiver ^^ Den antimaterialistiske ATWindsor-stereotypen, som "stiller opp helg etter helg for pizza", er kanskje den viktigste årsaken til at norske arbeidsgivere ikke er nødt til å overby hverandre i lønn. Dette gjør meg veldig motløs i karrierejaget mitt, og jeg stirrer lengselsfullt bort på Silicon Valley, hvor lønnen skalerer langt bedre med innsatsen din og ferdighetene dine.

 

Men, som du selv akkurat påpekte, så er middelklassen sitt tap kapitalistene sin seier ^^ Norge har langt større tetthet av innbyggere med formuer over 30 millioner USD og formuer over 100 millioner USD. Jeg må slutte å se på ATWindsor-stereotypen som et problem, og heller se på den som en mulighet. Jeg er nødt til å starte noe selv i stedet for å underby ATWindsor i lønn. Snu mynten på hodet.

 

Mathias Mikkelsen, norsk app-gründer, oppdaget fort at det var mer lønnsomt for ham i Oslo enn i San Francisco, og det jeg har skrevet over er mye av årsaken. http://kampanje.com/tech/2017/02/fra-oslo-til-silicon-valley-og-tilbake-igjen/

 

Jeg fnyser ikke av folk som jobber for lønn, jeg bare påpeker at forskningen tyder på at ting som bonus fungerer svært dårlig, og folk som tiltrekkes av høy lønn ser ut til å gjøre en dårligere jobb i kompliserte yrker.

AtW

 

 

 

 

 

De jobber jo åpenbart 100 ganger hardere da.....

 

AtW

Jobben de utfører har betydning for minst 100 ganger større summer enn en vanlig årslønn/ansatt.

 

Bevis denne påstanden.

 

Nokia, Kodak. (Mener du seriøst at ledere i store selskaper ikke har og kan ha enorm betydning for selskapet (negativt og positivt?))

 

I ledelsen på milliard konsern vil man ha de beste, og vi lever i ett kapitalistisk samfunn. Du får ikke de beste sjefene for fem ganger den laveste lønnede sin lønn. En annen bedrift vil tilby 6 ganger, etc.

 

Syns for øvrig det er langt verre med lønningene til de beste fotballspillerne.  

 

 

Det virker som du har i overkant stor tiltro til at selskap endrer seg totalt bare om lederen endrer seg.

 

Man får antakelig ikke den beste sjefen med å betale veldig mye heller.

 

AtW

 

Nei, og ja. Men påstanden om at en leder ikke hadde større påvirkningskraft (negativt, positivt) enn 100 arbeidere, var jeg sterkt uenig i. Og jeg ga to beviser. Kodak, Nikon kunne vært helt annerledes under annen ledelse. (Uavhengig av lønn, ledelsen, hadde bevist enormt å si.)

 

For øvrig helt enig i at toppledere som tjener mer enn gjennomsnittlig årslønn på tre dager, er sykt. (Det er lite av dette i Norge.)  

 

Og jeg tror absolutt at man må betale høyt for de beste sjefene, og om jeg jobba sammen med 30 tusen andre, så kunne toppsjefen like godt tjent noen millioner, om det trygga min arbeidsplass.

 

Kodak og Nikon kunne vært vesentlig annerledes med andre ansatte, mellomledere og annet styre også. Hvor ofte ser du enorme omveltninger i selskap som skifter toppleder? Det skjer tross alt ganske ofte.

AtW

 

Nokia, Kodak. (Mener du seriøst at ledere i store selskaper ikke har og kan ha enorm betydning for selskapet (negativt og positivt?))

 

I ledelsen på milliard konsern vil man ha de beste, og vi lever i ett kapitalistisk samfunn. Du får ikke de beste sjefene for fem ganger den laveste lønnede sin lønn. En annen bedrift vil tilby 6 ganger, etc.

 

Syns for øvrig det er langt verre med lønningene til de beste fotballspillerne. 

Det virker som du har i overkant stor tiltro til at selskap endrer seg totalt bare om lederen endrer seg.

 

Man får antakelig ikke den beste sjefen med å betale veldig mye heller.

 

AtW

Det er uvesentlig hvem av de 7.7 mrd som leder selskapet?

 

En av de beste sjefene?

 

Nei, det er ikke uvesentlig, men det er nok mindre vesentlig enn du tror.

Nei, antakelig ikke det heller, om noe, kanskje en dårligere sjef enn med lavere lønn?

AtW

 

Kan du utdype?

Hva er det å utdype? Det er antakelig flere som er istand til å jobbe som ledere, enn som piloter.

 

AtW

Å være i stand til å lede/organisere store selskaper med flere hundre tusen ansatte, flere hundre milliarder i omsetning, i mange titalls land, i realtivt fri konkuranse med andre selskaper, uten å kjøre selskapet i grøfta, krever mye mindre enn å være pilot?

 

Så nå er det plutselig snakk om selskaper med hundretusenvis av ansatte, hundrevis av milliarder i omsetning og som er i flere titalls land? Ikke bare ledere? Hvor mange av lederene i undersøkelsen er det som leder bedrifter som kvalifiserer til det? Apple feks kvalifiserer ikke. (for få ansatte)

AtW

 

Så... din overbevisning er at NRK jobber hardt for at norske barn skal flytte til USA og bli demokrater..?

 

Lykke til med den.

 

NRK er jo 100% sosialisme og 0% libertarians/liberalisme.

 

Den eneste grunnen til at jeg kommentarer her på forumet var på grunn av gamer.no julekalender.

Ellers synes jeg at diskusjon er forkastelig pro sosialistisk diskusjonsforum.

 

Men jeg begynner å like gamer.no og pressfire mindre og mindre. Jeg har merket at kommentarfeltet er altfor sosialistisk.

Men lykke til med sosialist livet ditt og ha et godt liv. Ser at gamer søker pengedonasjoner, men det kan dem glemme å få fra meg. Så lenge gamer.no bruker diskusjon.no så får de 0 kroner. Støtter ikke sosialisme, men heia Trump.

 

Du får finne deg et forum med likesinnede om du ikke tåler å bli motsagt.

AtW

 

 

 

De jobber jo åpenbart 100 ganger hardere da.....

 

AtW

Jobben de utfører har betydning for minst 100 ganger større summer enn en vanlig årslønn/ansatt.

 

Bevis denne påstanden.

 

Nokia, Kodak. (Mener du seriøst at ledere i store selskaper ikke har og kan ha enorm betydning for selskapet (negativt og positivt?))

 

I ledelsen på milliard konsern vil man ha de beste, og vi lever i ett kapitalistisk samfunn. Du får ikke de beste sjefene for fem ganger den laveste lønnede sin lønn. En annen bedrift vil tilby 6 ganger, etc.

 

Syns for øvrig det er langt verre med lønningene til de beste fotballspillerne.  

 

Det virker som du har i overkant stor tiltro til at selskap endrer seg totalt bare om lederen endrer seg.

Man får antakelig ikke den beste sjefen med å betale veldig mye heller.

AtW

 

Eller flere er istand til å jobbe som pilot?

Enn ledere? Nei, antakelig ikke.

 

AtW

Kan du utdype?

 

Hva er det å utdype? Det er antakelig flere som er istand til å jobbe som ledere, enn som piloter.

AtW

Imac-tastaturet er dårlig, spesielt standardvarianten uten numpad, merkelig valg.

AtW

 

 

 

Spillet koster endel

Skal man ha hele må man kjøpe en lang rekke dlc

Loot boxes i tillegg.

 

Vel og merke har jeg ikke spilt det, men får avsmak basert på det jeg ser fra utsiden.

 

AtW

 

DLCene er tilgjengelig for alle, så du trenger ikke kjøpe noe som helst. Med den billigste pakken (80kr) så krever det litt grind for å unlocke operators, eller så kan du kjøpe complete edition til 500kr å få alle operators unlocked. Lootboxene er kun kosmetiske, så de som kjøper det har ingen fordel over deg slik som det var i Battlefront 2.

 

Jeg foretrekker denne modellen over EA sin hvor du betaler 500-600kr, også må man kjøpe Premium itillegg for å få tilgang på hele spillet, eller det stuntet de tok med Battlefront 2 hvor det var P2W elementer i lootboxene.

 

TheKims

 

Jeg skjønner ikke hva du mener "tilgjengelig for alle"? Ja, tilgjengelig om du betaler, det er sant.

Så du mener i complete edition så kommer alle base operators (20?) ferdig unlocked?

AtW

 

 

Jobben de utfører har betydning for minst 100 ganger større summer enn en vanlig årslønn/ansatt.

Kanskje, kanskje ikke, hva så? En pilot kan koste milliarder i løpet av sekunder, bør de ha ekstremt høy lønn pga det?

 

AtW

Eller flere er istand til å jobbe som pilot?

Enn ledere? Nei, antakelig ikke.

AtW