Tråden for Medisinstudenter

[Mademoiselle]

Jeg skal ikke. Arrangementet virker sossete og dyrt.

Samme her! Det frister ikke akkurat. Er det i påsken?

[eskhyo]

Naj, er helga før. Er vel for det meste Oslo-områdets besteborgere som skal der.

[Mademoiselle]

Naj, er helga før. Er vel for det meste Oslo-områdets besteborgere som skal der.

Å ja, er du en av besteborgernes unnasluntrere da?

 

Eller hvor kommer du fra?

 

Har inntrykket av at mange av guttene er fra Oslo-området. Mulig jeg bare innbiler meg det.

[eskhyo]

Jeg har inntrykk av at de fleste, generelt sett, er fra østlandet. Jeg er fra en liten by på sørlandet, jeg.

[Vaio]

Medisinsk innkomstjournal

En introduksjon på standard medisinsk innkomstjournal

 

Dette er ment for de som har studert i utlandet. Såklart kan "lokale" bidra med eksempler..

En stor takk til Reipar Som var med på forløpet.

• Ved akutt/ med ambulanse: Kort historie om årsaken til innleggelse.
   
  ellers:
   
  
• Innleggende lege
  
• Innleggende diagonose.
  

Fam/Sos:

• Ekteskap
  
• Arbeid
  
• Barn
  

Tidligere sykdomer (TS):

• Operasjoner
  
• Sykdommer (Somatisk og psykisk)
  
• Barnesykdommer
  
• Sykdommer i slekten.
  
• Profil. Kardiologisk profil, Genetisk/arve profil, Onkologisk profil.
  

Aktuelt(A:)

• Hva skjedde?
  

Allergier:

• Medikament?
  
• Mat?
  
• Andre stoffer?
  
• Astma?
  

Naturlige funksjoner: (Nat. funk):

• Vannlatning?
  
• Avføring?
  
• Søvn?
  
• Matlyst?
  

Stimulasjoner (stim):

• Alkohol?
  
• Røyk?
  
• Andre stoffer?
  

Medikamenter (Med):?

 

Status presens (Dato, tid og sted)

Allmenntilstand? Våken? Orientasjon (tid og sted)? GCS? Rubor? Erythema? Ikterus? Oedema? Glandelsvuls? Feber? Hudturgo?

 

Bloodtrykk

Puls: Regelmessig?

Temperatur (temp)

 

Pupiler: Runde? Egale? Reagere likt på lys? Visus? accommodation? syns felt? Nystagmus (vertical og horizon?)

Tunge/Fauce: Egne tenner? Slimhinner? Tunge? Uvuvla? Tonsil?

Collum: Glandelsvulst? venestase? carotiske bilyder?

Thorax: Form? Bevegelse?

Pulm: Respirasjonslyd? fremmedlyder? Perkusjonslyd?

Cor: Bilyd? rytmisk? Puls defisiens? Punctum maximum?

Abomen: Tarmlyd? Myk? Øm? Størrelse på lever og milt?

Under eks: varme? tyne? Pedis dorsalis? Tibia posterio?

Status lokalis: Lokalisasjon? Visuel beskrivelse? Evnt. Nervologisk status?

 

Reysme:

Aktuelt+Status presens

 

Vudering/Tiltak:

ECG? AB? RINGER? CT? RTG? osv..

 

Tentativt diagonose?

Hvis du har en..

 

 

Andre kilder:

https://www.diskusjon.no/index.php?session=...&p=11619595

https://www.diskusjon.no/index.php?session=...&p=13222670

 

 

Eksempler:

Pasienten er en 17år gammel gutt som ble funnet i bevistløst tilstand inatt kl 04.00 av politiet.

 

Fam/sos:

Ungdomsskole-elev. Bor hjemme hos mor. Foreldrene er skilt. Har en bror.

Tidligere sykdommer:

Kjent Schizofreni - 05. Hyppig innlagt for alkohol intox. Sist innlagt: 30.02.08

 

Aktuelt:

Ble funnet livløs på Karl johan kl 04.00. Fikk 2x anexate injeksjon med effekt. Kviknet til i ambulansen. Pasienten klarer ikke å fortelle hva han har brukt.

Allergier: fra tidl. journaler: ingen.

Stim: Kjent misbruker av benzodiazepine.

Naturlige funskjoner: U. a.

Medikamenter: Ingen faste.

 

Status presens den: 31. feb. 2009 kl 25.00

Pas er somnolent. Taler uklar. Er ikke orientert på tid og sted. GCS:18. Huden er tørr og varm. Ingen ikterus eller odema.

 

BT: 120/60

Puls: 60 r.m

Temp: 36.5

 

Pupiler: Runde, egaler. Reagere likt på lys.

Tunge/fauce: Fuktige og rene slimhinner.

Collum: Ingen lymfeknuter eller venestuvninger. ingen Carotisk bilyd.

Thoraks: Lik i form og bevegelse.

Cor: Rener toner, ingen bilyder

Pulm: Veskulær respirasjonslyd. Ingen fremmedlyder.

Abdomen: Bløt og uøm. Ikke forstørret lever og milt. Normale tarmlyder.

Under. ex: Varme og slanker legger. Palperbar Dorsal Pedis bilateralt.

 

Resyme:

Pas. er en 17år gammel gutt som ble funnet bevistløs kl 04.00 på Karl Johan av politiet.

Fikk 2x anexate med effekt. Våknet opp i ambulansen. Ved innkomst var han somnolent. Taler uklart. Er ikke orientert på tid og sted.

Tiltak:

1000ml Ringer, EKG og blodprøver. Avventer labsvar for videre behandling.

 

TD:

Intox

Endret 14. mars 2009 av Vaio

[Raijin]

Grüss Gott, Heimdall ;p

 

Østerrike er Awesome det. Dialekten enkelte steder er bare helt fantastisk morsom!

Dog, hvordan er det å lære alt på tysk?

 

Og dude! Du bor jo i nabolandet. Komme over en tur og leke rik medisinstudent blant jentene her borte ;p

[Vaio]

Hvor skal du søke til Jorchi?

 

Jeg har søkt til Semmelweis

Hvordan gikk opptaket?

[Poplitea]

Status presens den: 31. feb. 2009 kl 25.00

Pas er somnolent. Taler uklar. Er ikke orientert på tid og sted. GCS:18.

 

Pasienten er somnolent med en GCS:18?

 

kl.25.00?

Endret 15. mars 2009 av Poplitea

[Sonja84]

Vaio: synes journalen din var veldig spesiell for å si det slik. Tror ikke jeg hadde fått godkjent journalen min, om jeg hadde levert en slik journal, og jeg går bare på 5. semester.

 

Kommentarer: Stimulantia, her kunne du fått frem om han røyker, hvor mye, drikker han, hvor mye. Han er misbruker av benzodiazepine-- hvor mye tar han, hvor lenge har han gått på disse?

 

Status presens: her har du oversett en hel del detaljer, har han palmart erythem, har han spider naevi, har han cyanose, har han generell glandelsvulst, eller exantemer, eller xantelasmer? Er utseendet i forhold til alder, ser han eldre/sliten ut? Ligger han på senga under undersøkelsen, eller kan han gå, har han ustø gange?

 

Kunne også fått med høyden og vekten hans (bare å spørre pasienten, og så skrive i journalen at dette er opplysninger i følge pasienten)

 

Skjønner ikke hvorfor du har to separate linjer for pupiller og slimhinner i munnen. Vi har blitt lært til å skrive slik:

Caput: Pupiller, runde og egale, med symmetrisk reaksjon på lys og nærinnstilling. Pasienten har protese eller, egne velsanerte tenner, bleke fuktige og rene slimhinner.

 

Cor: Hmm, her er beskrivelsen din ganske knapp. Bør få med om det var manglende dempning, om du kunne kjenne/palpere ictus cordis, om det var regelmessig hjerteaksjon, om det var noen bilyder-- da hvor du hørte det, rene toner...

 

Pulm: her virker det som om du har glemt å perkutere lungegrenser. Sonor eller hypersonor perkusjonslyd, normale lungegrenser, normal respirasjonslyd, ingen fremmedlyder....

 

Abdomen: her har du tydeligvis glemt å undersøke om pasienten er bankeøm over nyrelosjene, og glemt å ta puls i a. femoralis. Dessuten hadde pasienten noen palpable oppfylninger eller tumores?

 

Underex: Glemt å ta puls i a. tibialis posterior.

 

Orienterende nevrologisk us: Reflesker i biceps, patella og plantar, som tar 1. min å ta, og gir mye informasjon om pasienten.

 

Dessuten skjønner jeg ikke den første linjen i journalen din, det skal øverst bare stå pasientens navn og fødselsdato. Det aktuelle var litt for knapt, men ok, om pasienten ikke fikk sagt mer.

 

Ja, når ble døgnet på 25 timer, ha-ha, synes det var morsomt at det sto kl. 25

Endret 15. mars 2009 av Sonja84

[Poplitea]

Vaio: synes journalen din var veldig spesiell for å si det slik. Tror ikke jeg hadde fått godkjent journalen min, om jeg hadde levert en slik journal, og jeg går bare på 5. semester.

 

Kommentarer: Stimulantia, her kunne du fått frem om han røyker, hvor mye, drikker han, hvor mye. Han er misbruker av benzodiazepine-- hvor mye tar han, hvor lenge har han gått på disse?

 

Status presens: her har du oversett en hel del detaljer, har han palmart erythem, har han spider naevi, har han cyanose, har han generell glandelsvulst, eller exantemer, eller xantelasmer? Er utseendet i forhold til alder, ser han eldre/sliten ut? Ligger han på senga under undersøkelsen, eller kan han gå, har han ustø gange?

 

Kunne også fått med høyden og vekten hans (bare å spørre pasienten, og så skrive i journalen at dette er opplysninger i følge pasienten)

 

Skjønner ikke hvorfor du har to separate linjer for pupiller og slimhinner i munnen. Vi har blitt lært til å skrive slik:

Caput: Pupiller, runde og egale, med symmetrisk reaksjon på lys og nærinnstilling. Pasienten har protese eller, egne velsanerte tenner, bleke fuktige og rene slimhinner.

 

Cor: Hmm, her er beskrivelsen din ganske knapp. Bør få med om det var manglende dempning, om du kunne kjenne/palpere ictus cordis, om det var regelmessig hjerteaksjon, om det var noen bilyder-- da hvor du hørte det, rene toner...

 

Pulm: her virker det som om du har glemt å perkutere lungegrenser. Sonor eller hypersonor perkusjonslyd, normale lungegrenser, normal respirasjonslyd, ingen fremmedlyder....

 

Abdomen: her har du tydeligvis glemt å undersøke om pasienten er bankeøm over nyrelosjene, og glemt å ta puls i a. femoralis. Dessuten hadde pasienten noen palpable oppfylninger eller tumores?

 

Underex: Glemt å ta puls i a. tibialis posterior.

 

Orienterende nevrologisk us: Reflesker i biceps, patella og plantar, som tar 1. min å ta, og gir mye informasjon om pasienten.

 

Dessuten skjønner jeg ikke den første linjen i journalen din, det skal øverst bare stå pasientens navn og fødselsdato. Det aktuelle var litt for knapt, men ok, om pasienten ikke fikk sagt mer.

 

Ja, når ble døgnet på 25 timer, ha-ha, synes det var morsomt at det sto kl. 25

 

i Teorien skal man vel ta en så grundig innkomstjournal, men det blir vel sjeldent gjort i akuttmottaket. Er pasienten somnolent rekker iallefall ikke jeg å ta alt dette.

 

Regner med vaio mente GSC 8, og da ville iallefall jeg vært veldig forsiktig med å ta alt pasienten sier bokstavelig.

[Stoop kid]

Status presens den: 31. feb. 2009 kl 25.00

Pas er somnolent. Taler uklar. Er ikke orientert på tid og sted. GCS:18.

 

Pasienten er somnolent med en GCS:18?

 

kl.25.00?

 

Han skriver også 31. februar. Du har ikke tenkt over at det kanskje ikke er 100% seriøst?

[Sonja84]

i Teorien skal man vel ta en så grundig innkomstjournal, men det blir vel sjeldent gjort i akuttmottaket. Er pasienten somnolent rekker iallefall ikke jeg å ta alt dette.

 

Regner med vaio mente GSC 8, og da ville iallefall jeg vært veldig forsiktig med å ta alt pasienten sier bokstavelig.

 

Vel, du skal ta en grundig journal, husk at det er et viktig arbeidsdokument, greit å få gjort journal/anamneseopptaket så grundig som mulig, i stedet for å måtte gå frem og tilbake. Dessuten, det tar ikke så mye lengre tid å sjekke lyskepuls, sjekke om pasienten har palmart erythem osv..., det tar deg totalt 3minutter mer, så er du sikret at du ikke har oversett noe viktig. Greit å få opparbeidet deg gode rutiner helt fra starten av.

 

Mulig Vaio tullet litt her, mange feil i journalen hans....

[Vaio]

Status presens den: 31. feb. 2009 kl 25.00

Pas er somnolent. Taler uklar. Er ikke orientert på tid og sted. GCS:18.

 

Pasienten er somnolent med en GCS:18?

 

kl.25.00?

Det er bare en mockup. Det finnes ikke 18pts for GCS..

Endret 15. mars 2009 av Vaio

[Vaio]

Vaio: synes journalen din var veldig spesiell for å si det slik. Tror ikke jeg hadde fått godkjent journalen min, om jeg hadde levert en slik journal, og jeg går bare på 5. semester.

mm.. Dere 3åringer skriver lange journaler..

Dessuten, det tar ikke så mye lengre tid å sjekke lyskepuls, sjekke om pasienten har palmart erythem osv...,

Jeg respektere dine synspunkter sonja, men strengtatt, trenger man ikke å sjekke lyskepuls når pedis dorsalis er palperbar.

Kommentarer: Stimulantia, her kunne du fått frem om han røyker, hvor mye, drikker han, hvor mye. Han er misbruker av benzodiazepine-- hvor mye tar han, hvor lenge har han gått på disse?

Ikke spør en som er forvirret...

Ligger han på senga under undersøkelsen, eller kan han gå, har han ustø gange?

Somnolent...

Underex: Glemt å ta puls i a. tibialis posterior.

Er det nødvendig hvis arteria pedis dorsalis er palperbar?

Orienterende nevrologisk us: Reflesker i biceps, patella og plantar, som tar 1. min å ta, og gir mye informasjon om pasienten.

Dessuten skjønner jeg ikke den første linjen i journalen din, det skal øverst bare stå pasientens navn og fødselsdato. Det aktuelle var litt for knapt, men ok, om pasienten ikke fikk sagt mer.

Ja, når ble døgnet på 25 timer, ha-ha, synes det var morsomt at det sto kl. 25

Du date virkelig ikke studenter fra utlandet?

Endret 16. mars 2009 av Vaio

[Poplitea]

i Teorien skal man vel ta en så grundig innkomstjournal, men det blir vel sjeldent gjort i akuttmottaket. Er pasienten somnolent rekker iallefall ikke jeg å ta alt dette.

 

Regner med vaio mente GSC 8, og da ville iallefall jeg vært veldig forsiktig med å ta alt pasienten sier bokstavelig.

 

Vel, du skal ta en grundig journal, husk at det er et viktig arbeidsdokument, greit å få gjort journal/anamneseopptaket så grundig som mulig, i stedet for å måtte gå frem og tilbake. Dessuten, det tar ikke så mye lengre tid å sjekke lyskepuls, sjekke om pasienten har palmart erythem osv..., det tar deg totalt 3minutter mer, så er du sikret at du ikke har oversett noe viktig. Greit å få opparbeidet deg gode rutiner helt fra starten av.

 

Mulig Vaio tullet litt her, mange feil i journalen hans....

 

jeg er enig i at du alltid skal ta en grundig innkostjournal, men det er litt forskjell på elektive pasienter og ø-hjelp.

Du får uansett sjeldent tid til å gå igjennom hele lista og hopper automatisk på det som er "problemet". Riktignok skal man alltid ha i bakhodet at det mest åpenlyse ikke alltid trenger å være tilfellet, men man skal også være klar over at viktig informasjon kan falle vekk dersom hele journalen ender opp med å være en oppramsing av normalfunn.

[ScapulaAlata]

Jeg skal ikke. Arrangementet virker sossete og dyrt.

Samme her! Det frister ikke akkurat. Er det i påsken?

 

 

Dere går glipp av noe stort. Jeg var med ifjor og hadde det utrolig gøy. Det skal være 28. - 29. mars

Høydepunkter fra ifjor inkluderer vors og nach i badekaret for kull 05 (jeg var ikke med ), naken stud.med i hotellgangen som reklamerer for nakennach på sitt rom og mannen som ble funnet sovende i løvedrakt på rom 209 på rominspeksjonen søndag morgen :!: Hva mer kan man be om?

[Heimdall]

Grüss Gott, Heimdall ;p

 

Østerrike er Awesome det. Dialekten enkelte steder er bare helt fantastisk morsom!

Dog, hvordan er det å lære alt på tysk?

 

Og dude! Du bor jo i nabolandet. Komme over en tur og leke rik medisinstudent blant jentene her borte ;p

 

Servus!

Fint her i Wien ja! Jeg tror jeg er eneste norske (på medisin) her i Wien nå, etter at ei ble ferdig her i høst. Jeg hadde ikke annen bakgrunn enn tysk B-språk fra VGS, så starten var litt tung, men etter noen måneder gikk det bedre. Det er bare å sosialisere seg med studiekollegene slik at man blir fullt assimilert :-)

Det er kanskje 20-30 norske studenter her, men alle studere forskjellige ting. Tror ikke det er noen studieretninger som er sterkt representert. Noen er på det økonomiske univ., noen på musikk/kunst-fag, noen språkfag osv. Det er ingen "getto"-tendens lik det man ser i enkelte medisinstudent-byene i øst-europa (Det var ikke ment hverken positivt eller negativt!) Ei av de norske her er faktisk på østerrisk TV ikveld. På den østerriske utgaven av "Vil du bli milionær!" Heter det ikke det i Norge? Så hvis du får inn østerriske ORF1, slå på kl. 20:15.

Har allerede vært på besøk i Pecs, Debreccen, Budapest, Bratislava, Martin og en gang i Brno (ja og i Praha!) Men liker meg best i Wien. Men liker meg selvfølgelig i Alpene også :-) Var på topptur i solskinn med truger for noen uker siden, i nysne. Etterpå var det ned til seterhytta og smake på schnapsen! Mens hytteeieren og hans bror spilte på horninstrumenter. Kjenner egentlig mere folk her enn i Norge.

Hvor er det du studerer igjen?

[Anterialis]

Er det noen som har lyst til å fortelle meg hvordan man skiller mellom de forskjellige brannsåstypene (1.2.3.grads)? Er klar over hvor skillene går (feks, 2.grads er epidermis og deler av dermis, mens 3. er alt), men hvordan skiller man dette klinisk? Tenker om dere har noen "tips" slik som at man ved 3. grads ikke vil kjenne noe da nerver er brent bort ol. Hvordan skiller dere mellom de forskjellige?

 

Kunne vel ha googla, men liker tips/triks fra studenter/soon to be ferske leger.

[Vaio]

Er det noen som har lyst til å fortelle meg hvordan man skiller mellom de forskjellige brannsåstypene (1.2.3.grads)? Er klar over hvor skillene går (feks, 2.grads er epidermis og deler av dermis, mens 3. er alt), men hvordan skiller man dette klinisk? Tenker om dere har noen "tips" slik som at man ved 3. grads ikke vil kjenne noe da nerver er brent bort ol. Hvordan skiller dere mellom de forskjellige?

 

Kunne vel ha googla, men liker tips/triks fra studenter/soon to be ferske leger.

Skal ta det på sparken:

 

Grad 1: ofte blister og blemmer symptomer.

Grad 2 og grad 3 er ofte basert på visual videring. Bein, nerver og brent kjøtt .

My best guess..

Endret 16. mars 2009 av Vaio

[r1hunter]

God aften. Jeg er en elev som går VG2, og lurer på om det er en stor (eller i det hele tatt en fordel) å ha tatt FY2-kurset før medisinstudiumet på NTNU? Jeg vil gjerne ha et "enklere" fag, som for eksempel politikk, slik at jeg kan lese meg til en god karakter.

 

Jeg satser på å gå ut videregående med et gjennomsnitt på 5,5 (55 poeng), ekskludert tilleggspoeng. Forhåpentligvis vil det være nok, med 3,5 realfagspoeng (om jeg ikke tar FY2-kurset) og 2 poeng i fra militæret!

 

mvh Milfhunter

Endret 16. mars 2009 av Milfen