Rennende vann,slim og blod

[Plank Plank]

Dette blir en slags tech-spådoms-tråd.

 

Hvor lang tid tror dere det tar før vi får se vann, blod eller slim i et spill?

 

Snakker da ikke om noe som er ferdig animert, eller sprites eller decals, men noe flytende som man kan hoppe og plaske i. Vann som gjør oss våte! Ikke Bioshock-vannet, men vann som ER vann!

 

Tenk på når man springer og så tryner - i vann. Det er nok sykt avansert å programmere en fysikkmotor som klarer det. Jeg har ikke greie på hvordan de gjør dette, men kan tenke meg at det er en stund til.

Vannet i Bioshock, Alan Wake(det vi har sett så langt), HL2(for den saks skyld) og Intel Quadcore Demo-videoen(Den med alle plastendene i badekaret) ser jo i og for seg bra ut, men det virker ikke vått. Det reflekterer lyset bra og er flott ut, men....klarer ikke helt å forklare det jeg mener....det er ikke VANN!

 

Tenk dette bildet her. La oss si at det er et in-game bilde. Om jeg(i spillet) hadde lagt meg ned midt i bekken - da ville vannet sakte gjort meg gjennomvåt, samtidig som det måtte tatt andre veier for å komme forbi meg. Det hadde boblet og sirklet og sprutet over meg. Tenk hvordan det hadde sett ut IRL(in real life) - å få det inn i et spill? - DET tar nok en stund.

Og en ting til. I de fleste spill er jo vann blått. Se på bildet. Svart/hvitt! Alan wake er nok første spillet jeg har sett der vannet faktisk har de "rette" fargene.

 

Slim ville jo hatt helt andre egenskaper, men fortsatt samme prinsipp. Tjukk, ekkel, glinsete gugge som vi kan vasse rundt i. Det renner sakte ned fra armene og lager klumper, disser og splatter.

Er nok mange spill der slim hadde blitt en fin ingrediens i!

 

Tenk så vanvittig kult det hadde vært om blodet i spill så ut som blod! Knallrødt vann(vann), bare litt tjukkere, og så farger det av - på alt det kommer borti - Da har man plutselig tusen nye muligheter. Et spill der blodet spruter og lager små elver og dammer og pytter.

 

Tenk på en av åpnings-scenene i "Blade"(filmen) - inne på diskoteket - når det plutselig spruter blod ut av brannslokkesystemet. Det er tusen milliarder partikler og de klumper seg sammen, renner, glinser, farger av, spruter, splasher, drypper. det er dette jeg mener.

Om blodet hadde vært 99%realistisk i et spill(der man dreper ting - dyr, monstre folk), ville nok det skapt en slags falsk medfølelse. Det er kun levende ting som blør! Å kutte noen opp med kniv i et slikt spill ville nok skapt reaksjoner hos de fleste - og kanskje ikke vært så sundt i lengden?

 

 

Tenk GTA med "ekte" blod! woha! ->

 

 

 

Kom gjerne med fakta eller diskuter rundt emnet. Syn på etikk/moral/dillemma er hjertelig velkommen!

Det er egentlig ikke et bestemt årstall jeg er ute etter. Lurer på hvor langt vi egentlig har kommet! Hva gjenstår?

Dere kan også komme med andre ting(ang. fysikk/grafikk/lyd) dere gleder dere til(i spill)!

Endret 31. august 2007 av nils_wie

[Beerian]

Uansett så får man aldri " ekte " blod , vann eller slim på spill. Alt du ser på skjermen er satt i sammen av pixels og kode. Alt kommer ann på maskinvaren som sitter i maskinen.

 

Men , hvis du sitter og ser på en holywood produsert film.. med masse heftige effekter så er også de laget av veldig kraftige maskiner. SCG maskiner som ILM bruker er så utrolig avanserte at de lett kan lage disse effektene du sårt savner i spill Men å kunne spille med samme gfx som de bruker i disse filmene vil jeg tippe er veldig veldig lenge til

Endret 31. august 2007 av Beerian

[Selvin]

Det kommer ikke til å skje med det første! For dette med Dynamisk vann, slim og røyk krever helt sinnsykt med prossesorkraft!

 

Men at det kommer til å skje? Det tror jeg absolutt!

Endret 31. august 2007 av Selvin

[Bruktbilen]

Jeg tror ikke det er lang tid før vi får slikt vann, bioshock vannet er som olje.

[Selvin]

Jeg tror ikke det er lang tid før vi får slikt vann, bioshock vannet er som olje.

9397690[/snapback]

 

Ja men det er bare at det er ikke rendret i realtime. Det er greit at det ser veldig bra ut, men det renner ikke naturlig! Og vis det i så fall gjør det så er det pre-rendret...

 

Vær så snill og rett meg vis jeg har feil, men jeg er nokså sikker på et jeg sier!

 

 

EDIT: Ta en titt på denne siden: http://graphics.stanford.edu/%7efedkiw/

Endret 31. august 2007 av Selvin

[McKack]

Om ikke så mange år forventer jeg å se vann som bruker noe ala denne eldgamle teknikken:

http://en.wikipedia.org/wiki/Metaballs

[Plank Plank]

Uansett så får man aldri " ekte " blod , vann eller slim på spill.  Alt du ser på skjermen er satt i sammen av pixels og kode.  Alt kommer ann på maskinvaren som sitter i maskinen.

 

Men , hvis du sitter og ser på en holywood produsert film..  med masse heftige effekter så er også de laget av veldig kraftige maskiner.  SCG maskiner som ILM bruker er så utrolig avanserte at de lett kan lage disse effektene du sårt savner i spill   Men å kunne spille med samme gfx som de bruker i disse filmene vil jeg tippe er veldig veldig lenge til

9397541[/snapback]

 

Tror jeg også. Men det trodde jeg om fysikk også. Ikke [/i]gjennomført perfekt fysikk, men at ting oppfører seg naturlig. HL2 gav meg hakeslepp på akkurat dette. Og utviklingen er kraftig eksponentiell!

Ta "spore" for eksempel. De kommer jo med en "creature editor" som arbeider på en helt annen måte enn det man har sett før. I tillegg til å være en genial idè, er det programmert på en måte man ikke trodde vr mulig for 3-4 år siden.

Alan Wake sprenger jo også grensene for realtime-rendring. Jeg tror heller det ikke er snakk om så alt for mange år!

[Selvin]

Om ikke så mange år forventer jeg å se vann som bruker noe ala denne eldgamle teknikken:

http://en.wikipedia.org/wiki/Metaballs

9397721[/snapback]

 

Der har du noe! For det er akkurat det med vann, det deler seg i masse, masse partikler. Og tenk på den jobben for PCen som skal regne sammen alle de ligningene og det opplegget! Det vil bli helt sykt!

 

EDIT: Men ingen tvil! Realflow slår alt! Sjekk her: http://www.nextlimit.com/realflow/img/videos/demoreel06.html

Endret 31. august 2007 av Selvin

[Plank Plank]

Kule linker!

 

Heia Intel lag kraftigere prosessorer! NÅ!

Endret 31. august 2007 av nils_wie

[Phoenixs]

Realflow osv viser jo helt klart at det er mulig. Problemet er maskinvare, det er rett og slett ikke mulig å simulere vann så realistisk som f.eks Realflow, i realtime.

 

Fysikken, kodene, teorien osv er der, men maskinvaren mangler. Vi må nok vente et par år til vi får se noe slikt i spill.

[Plank Plank]

Ville dere drept et lite barn i et spill, om det så 100% ekte ut?

[Bruktbilen]

Ville dere drept et lite barn i et spill, om det så 100% ekte ut?

9398393[/snapback]

 

Ja, hvorfor ikke?

 

Det er en forskjell på å drepe et barn/voksen i et spill, og å gjøre det i virkeligheten, selvsagt.

Endret 31. august 2007 av Bruktbilen

[M@R7!N]

Snakket vi ikke om vann osv, og ikke grafikk? :S

[Plank Plank]

Nei først og fremst den teknologiske utviklingen. - fokus på vann, siden det blir av mange sett på som "neste barrieren"

Men moralske spørsmål som følge av fysikk/realisme er velkomne!

[slash]

Var der ikke en relativt stor og informativ tråd om dette temaet for litt siden?

 

//edit: Her er den: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...alistisk+++vann

Endret 31. august 2007 av slash

[Bloody Mess]

Lesestoff: http://graphics.ethz.ch/Downloads/Publicat...3b/p_Mue03b.pdf

 

http://www.dgp.toronto.edu/people/stam/rea...h/pdf/GDC03.pdf

 

 

PhysX fluid simulation: http://www.gamershell.com/download_10094.shtml

 

 

Om spillet Lair:

Real-time Fluid Dynamics: All of the water effects in Lair, such as waves, are run by real-time fluid dynamics making the water look realistic. For example, if a ship gets destroyed, (depending on how) it causes other nearby ships to shake from the waves produced

 

Men jeg tror ikke det gjelder for annet enn å lage bølger, spruter det noe vann opp på land så tviler jeg på at det vil oppføre seg realistisk.

[Plank Plank]

Skeptisk til Lair-vannet. Ser sikkert fint ut, men.... ja...

Jeg elsker vann! Jeg er tørst!