Struper BKK dc++?

[Lufen]

Rent juridisk tviler jeg på at BKK gjør noe galt. De legger inn en sperre på bruk av noe dere i utgangspunktet ikke har lov å bruke. Hvis denne sperren gjelder andre ting enn fildelingsprogrammer er saken selvsagt en annen.

 

helt feil

i norge er det lov å laste ned men ikke dele, det er ikke forbudt å bruke programmet så lenge du deler ferie bilder og spill demoer og annet som ikke er opphavs beskyttet

 

synes selv bkk sin oppførsel her er stygg, men de som har underskrevet avtalen har tydeligvis ikke lest den så det er deres feil da og dere har vel delt ut med dc da?

[Lurifaksen]

Ehm, det er ikke lov å bruke DC++ når det står i avtalen at de ikke har lov til det! Jeg snakker om avtalebrudd, ikke brudd på loven.

[Xvani]

sp0rsm&let er jo hvordan de klarer & skille fildeling/p2p fra "vanlig bruk" Dette m& det vaere en m&te & unng&!

 

Noen som har spill-servere? Dette er jo vanlig bruk. Er b&ndbredden vanlig?

[ull2000]

For oss gamle kunder var vilkårene helt anderledes når vi undertegnet. Da var hverken serverdrift (untatt kommersiell virksomhet) eller p2p programmer nevnt med et ord. Jeg fikk plutselig de nye vilkårene tilsendt på epost. Alle har altså ikke gått inn i dette med åpne øyne....men tror BKK har brukt opp siste snev av troverdighet med dette. På tide å finne et alternativ.

[jokki]

Hva er definisjonen på et fildelingsprogram da?

 

Et program hvor man kan dele filer med hverandre?

 

Dermed burde mail strupes, IRC strupes og MSN strupes siden du med alle disse programmene kan dele filer med andre.

 

Tviler på det ikke er bare bare å strupe alle fildelingsprogram. FastTrack f.eks benytter seg av port 81 som brukes av alle nettlesere. Nå vet ikke jeg hvordan BKK gjør det, men jeg vil tro de kun struper diverse kjente fildelingsporter.

 

Fildeling kan brukes til mye nyttig. Hvis man ser på BitTorrent protokollen f.eks er det rart at den ikke brukes mer en den gjør i dag. I stedet for som med HTTP hvor alle laster ned fra serveren laster alle ned fra alle og sparer serveren for betydelig trafikk. I dag brukes BitTorrent mer og mer, linux distroer spres, demoer spres og animer spres gjennom BitTorrent.Dette kan da ikke bare "sensureres" av ISP-er. Det samme gjelder Magnet URI som fungere på nokså samme måte.

 

Det finnes fildelingsprogrammer hvor en deler kokebøker, sangtekster og kristen musikk mellom hverandre. Selvskaper må snart skjønne at fileling ikke deres fiende, i stedet for å bekjempe det må de bli venner med det.

[Vannpistol]

For BKK's del har nok ikke fildelingsproblematikken så mye å gjøre med lovverket da de uansett er transporten av dette og står ikke direkte ansvarlig for hva du nå enn måtte finne på av lovbrudd og dritt på nettet. Greia er rett og slett at for de aller fleste er dette primærmåten å laste ned ting på. Dette bruker igjen masse båndbredde som igjen koster penger.

 

Tjener betydlig mer om du kan ha 1:50 overbooking enn 1:15 fordi ingen av kundene dine faktisk benytter linja si til noe spesielt.

 

Må nesten si at jeg synes BKK's vilkår grenser til det geniale når det gjelder å kunne shafte kundene maksimalt.

[Lurifaksen]

jokki: Det er ikke fildelingsprogrammer direkte som er "ulovlig", men bruk av servertjenester. Se gaaal sitt innlegg lenger oppe.

 

Og ja, BKK er smarte. En av grunnene til at de ikke vil at folk skal bruke linjen til server/p2p er nok fordi det er til syvende og sist BKK som har ansvaret. De kan bli holdt ansvarlig hvis kundene driver med snusk. Ved å legge til restriksjoner i vilkårene, fraskrives litt av dette ansvaret siden kunden har brutt avtalen med BKK.

[Vannpistol]

Og ja, BKK er smarte. En av grunnene til at de ikke vil at folk skal bruke linjen til server/p2p er nok fordi det er til syvende og sist BKK som har ansvaret. De kan bli holdt ansvarlig hvis kundene driver med snusk. Ved å legge til restriksjoner i vilkårene, fraskrives litt av dette ansvaret siden kunden har brutt avtalen med BKK.

Not really.

 

Var vel telia eller tele2 som slapp unna med barneporno på news serveren sin rett og slett fordi de kun er transporten.

 

Blir litt som å gi veivesenet skylda for at jeg kjører i 200 på E6'en mot gardermoen.

[gaaal]

Jaja.. 8mbit har blitt til vel 200kbit hehe.. nei.. dette hører ikke hjemme noen steder.. Ettersom jeg var gammel bkk kunde har ikke jeg skrevet under på en shit.. av de " såkalte" nye reglene.. Nei ka skal vi gjøre ? ettersom bkk gjerne vil miste kunde skal no iallefall jeg som har skaffet de fleste kundene til de her i sølvberget borettslag personlig gå rundt å få folk til å si opp linjen sin hos bkk.. Akkurat slik det er no er det ingen tvil om at telenor er langt over bkk..

 

Har hatt bkk i snart 2 eller 3 år !! hmm. .. før at det skjedde merverdige ting i nettet for noen dager siden.. 1 uker sånn ca. Er jo ikke lov å kjøre noen form for server virksomhet slik relgene til bkk sier... dette inkluderer vel spill server ? jaja..

 

Hva kan vi gjøre folkens ?

Hadde dette skjedd i sverige med bbb hehe.. men de tror vel ikke vi bergenesere kan gjøre noe hehe.. kan vi gjøre noe folkens ?!!!

[gaaal]

For oss gamle kunder var vilkårene helt anderledes når vi undertegnet. Da var hverken serverdrift (untatt kommersiell virksomhet) eller p2p programmer nevnt med et ord. Jeg fikk plutselig de nye vilkårene tilsendt på epost. Alle har altså ikke gått inn i dette med åpne øyne....men tror BKK har brukt opp siste snev av troverdighet med dette. På tide å finne et alternativ.

Ja jøss.. Har helle ikke skrevet under en dritt.. Hadde jo 10mbit i 1 år ..hehe.. Var flotte tider det.. Hadde 8mbit i 2mnd før faenskapet begynte..

[Uncreation]

Hva kan vi gjøre folkens ?

Hadde dette skjedd i sverige med bbb hehe.. men de tror vel ikke vi bergenesere kan gjøre noe hehe.. kan vi gjøre noe folkens ?!!!

Siden det hele koker ned til at BKK har avslørt seg selv som et useriøst drittselskap er det bare til å skifte leverandør, bytte strømleverandør også hvis man er kunde hos BKK, svarteliste dem sammen med Telenor for all evighet, og la dem komme krypende tilbake om en tid (måneder? år?) når de har måtte trekke tilbake de ubrukelige drittreglene sine... men man bør aldri vende tilbake til dem, det er rett og slett for ekkelt å gi penger til et slikt selskap. BKK har dratt en "Telenor", de har rett og slett tabbet seg fullstendig ut, de kommer selvsagt til å miste en haug med kunder, og et selskap som er villig til å foreta seg noe så fantastisk patetisk bør boikottes permanent.

 

Jeg mistenkte fra første stund at BKK hadde strupet linjen min og tok affære umiddelbart, men svina blånektet. Støtt seriøse selskap istedenfor, og la idiotselskapene styre på med stadig skiftende regler og latterlige påfunn. Hvis du mener alvor med at du vil drive kampanje mot BKK i nabolaget, strålende. Spre ordet, vis at du hater selskapet, potensielle fremtidige kunder vil også forhåpentligvis få med seg hvor misfornøyd folk er og finne ett annet alternativ. Det er ikke spesielt interessant å gå i dialog med slike selskap heller, når det finnes seriøse alternativ som ikke utsetter kundene sine for slike overgrep. Syv og en halv time på 130 MB? BKK, f u.

[ilron]

Det er og vel å merke at leverandøren av bredbåndet ikke har lov til å overvåke hva brukeren bruker linjen til - det er det samme som at telenor aktivt hadde lyttet til en telefonsamtale, - og for å kunne gjøre det trenger de en godkjennelse fra retten. - eneste innstansen i Norge som har rett til å krenke friheten til en statsborger er politi/rettsvesen - men hvor denne grensen går begynner desverre å flyte litt ut, samt at de som er lovkyndige tydeligvis ikke vet nok om hva pc-kommunikasjon er til å kunne sette et fast regelverk.

Når det gjelder å bli tatt for fildeling må noen kunne bevise at de har lastet noe ned fra deg som innehold kopibeskyttet materiale. Du har selvfølgelig lov til å dele dine egne feriebilder og anndre ubeskyttede filer, samt å laste ned så mye du bare vil - blandt annet pga at du ikke kan vite hva du laster ned før du har lastet det ned.

BKK har forbehold mot P2P, FTP etc. for å unngå trøbbel med aktører som aktivt jakter etter fildelere som bryter opprettslovene. - Det er i og for seg greit nok, men når de i tillegg sjekker hvilken transport som foregår og så begrenser bruken din går de for langt - det har de til tross for forbehold i kontrakten ikke lov til.
Men her og kan det diskuteres om port 21 og 412 er det samme som FTP og DC, og at bruk av disse kan føre til begrensing av kapasitet som følge av forbehold i kontrakt. - Det er jurist mat, og ikke noe jeg vil bevege meg inn på.

Dersom jeg abonnerer på en 2 mbit linje forlanger jeg å kunne ha 2 mbit tilgjengelig hele tiden. - De fleste kontrakter i dag sier bare at du får "Intil 2 mbit" og hva det egentlig betyr er opp til hvor mye salgsavdelingen greier å presse inn i det nærmeste access punktet ditt. - Mao stiller du dårlig i en klage på evt. ytelse på linje. - da må du bare skifte leverandør.
Når det gjelder hvordan du som bruker står vil det og bli sådd tvil dersom du trenger en 8mbit linje for å lese VG.no

Personlig har jeg Canal Digital og kabel. - De leverer mer enn 2 mbit og jeg har sjelden opplevd at det har vært begrensninger fra deres side - IT avisen hadde nettopp en artikkel hvor de viste resultatene fra speedometer testen og CD låg veldig bra ann.
MEN, noe jeg har lagt merke til - og som er seriøst plagsomt - er at dersom jeg laster ned noe med hvilken som helst protokoll, og denne nedlastingen strekker seg over mer enn 2 min blir automatisk oppkoblingen stengt lenge nok til å gi en timeout. Måtte prøve 5 ganger i dag for å laste ned en driver fra Aopen - til tross for god oppkobling til aopen.nl.
Jeg bruker og en del VPN og SSL krypterte tjenester i jobb sammenheng, og det virker som at med en gang CD ikke kan se hva jeg driver med blir oppkoblingen/porten sperret lenge nok til å provosere frem en timeout.

Hvorfor dette skjer kan jeg ikke gi noe bra svar på, dersom jeg kjører en ftp server vil det ikke ha noe å si da de som downloader antagelig bruker en client som støtter append, noe som og DC gjør. Det eneste som faktisk blir påvirket er SSL tjenster som ikke liker lange opphold i kommunikasjonen.

Dette sporet kanskje litt av, men poenget er at det er litt vagt hva en leverandør kan gjøre og ikke kan gjøre. Alt vil til slutt dreie seg om tolkning av ordlyd i kontrakt og leverandøren har selvfølgelig tatt forbehold mot de vanligste former for tvilsomme aktiviteter. Men, om jeg vil sende ferie bildene mine til resten av familien bør jeg få bruke f.eks. FTP istedenfor å belaste mailserveren med unødvendig trafikk.

[jokki]

GeeZuZz, Å kjøre Direct Connect som en node er vel ikke en servertjeneste. Det er det samme som å ikke få spille på spille på nettet.

 

Er det noen som har møtt restriksjoner i andre fildeligsprogrammer en DirectConnect?

 

Husker ikke det nøyaktige tallet, men jeg tror det var oppimot 90% av all trafikken som skjer på nettet er fildeling. Hvis BKK klarer å hindre det i å blir brukt på deres linjer vil linjene deres bare bli brukt 1/10 og de vil spare/tjene mye penger.

[TEE]

I Norge er det lov å laste ned, men ikke laste opp.. Dvs du kan laste ned så mye filmer/spill/musikk du bare vil.

Film og musikk, ja. Spill og programvare nei.

 

Det er skilt mellom disse i lovverket.

[lubb]

Hva skal jeg gjøre, vi hare bare bkk(ino) og telenor her i bygda. Er det lurt å si opp bkk, og gå over til telenor?. Telenor kan da umulig vere dårligere en bkk nå?!

[Uncreation]

GeeZuZz, Å kjøre Direct Connect som en node er vel ikke en servertjeneste. Det er det samme som å ikke få spille på spille på nettet.

 

Er det noen som har møtt restriksjoner i andre fildeligsprogrammer en DirectConnect?

 

Husker ikke det nøyaktige tallet, men jeg tror det var oppimot 90% av all trafikken som skjer på nettet er fildeling. Hvis BKK klarer å hindre det i å blir brukt på deres linjer vil linjene deres bare bli brukt 1/10 og de vil spare/tjene mye penger.

Jada, linjen ble strupt på alt som finnes av p2p, dessuten kan BKK få tro at de har vært kjempesmarte med sitt direkte uintelligente "tyning av kunder" konsept (det trodde Telenor også), helt til de knapt har kunder igjen. Folk som ønsker å kose seg med de smulene de måtte få fra BKK i fremtiden kan bare gjøre det, det er uansett bare en fornuftig ting å gjøre.

[Gunnar_]

Er det noen som har møtt restriksjoner i andre fildeligsprogrammer en DirectConnect?

INO kunde her.

 

Torrent = 1kB ned maks og 40-50kB opp maks

Kazaa = 1kB maks ned og opp

DC = Frem til for en uke siden, maks 100kB opp og ned.

Nå, maks 1kB opp og ned

 

Telenor ADSL here I come.

[Gjest Slettet-qfohT7]

dette er jo en aldeles glimrende måte å beholde kundene på! ;P

 

jeg har selv 1,5Mbit ADSL fra BKK, og har ikke merket så altfor mye til strupinga bortsett fra et par irriterende ting. jeg bruker selv ikke DC, så dette har jeg ikke testa. FTP derimot går ikke særlig fort ut, det gjorde heller ikke BitTorrent før jeg skifta porter.

Det som irriterer skikkelig, er nyhetsgrupper. Her kan det virke som BKK stenger av all trafikk tidvis med gjevne mellomrom på dagtid, siden hastigheten ligger konstant på 190kb/s og dropper til 0kb/s med gjevne mellomrom. har sammenlignet med andre som har samme usenet leveradør, og det er ikke der problemet ligger.

kan bare si en ting, at dette ikke er særlig snillt gjort fra bkk sin side.

[zoneman]

Dette virker da direkte laltterlig, jeg hadde alderi gått med på en sån avtale om å ikke har servere. Har jeg 2mbit så skal jeg jagu bruke dem også.

[Gjest Slettet-qfohT7]

Er det noen som har møtt restriksjoner i andre fildeligsprogrammer en DirectConnect?

INO kunde her.

 

Torrent = 1kB ned maks og 40-50kB opp maks

Kazaa = 1kB maks ned og opp

DC = Frem til for en uke siden, maks 100kB opp og ned.

Nå, maks 1kB opp og ned

 

Telenor ADSL here I come.

er du sikker på at du har åpnet portene du trenger for de forsjellige programmene ? så tregt skal det jo bare ikke gå