Midi totalt n00b trenger hjelp!

[kentauren]

Hei,

 

jeg vurderer å kjøpe Midi til min 14år gamle datter, men er helt rådvill på hva som trengs og ikke. :/

 

Har funnet ut at de primære "enhetene" er: Keyboard, Controller, Interface og Software. Har egentlig ikke peiling på hva Controller og Interface gjør, men har skjønt at dette skal kobles til en PC (via USB) og at man da minst må ha Keyboard og Software?

 

En annen ting er antallet tangenter og hvorvidt disse er "veide"... :?

 

Hun har spilt gitar i en del år og har god musikkforståelse, men har ikke spilt noe særlig piano/keyboard - så jeg ser for meg en slags "avansert nybegynner-løsning" som man helst om mulig kan "bygge videre på" etter hvert som hun blir flinkere og mer avansert.

 

Hadde satt pris på om noen kunne gi en *kjapp* innføring på hvordan dette virker og hva dere anser som en fornuftig løsning.

[ChaosPredicted]

Kjøp et enkelt midi-keyboard. Dette er i grunnen kun et klaviatur med muligheter for å koble til pc eller andre elektroniske instrumenter. Hvis hun primært ønsker å spille piano er veide tangenter en fordel, det vil si at de er "tyngre" slik som et ekte piano, og ikke lette "plastikktangenter" som mange keyboard har. Dette er en smakssak, men for dem som spiller piano ofte er ofte veide tangenter å foretrekke.

 

I tillegg trenger du en midikabel som kobler keyboardet til interfacet (mellomleddet mellom keyboardet og pc'en). Disse kablene er ganske billige, og du får dem i forskjellige lengder.

 

Selve interfacet gjør at keyboardet klarer å kommunisere med pc'en, og her har du mye å velge mellom. De enkelte vil kun sende informasjonen fra keyboardet til pc'en, og eventuelt tilbake igjen om ønskelig. De mer avanserte er egentlig egne lydkort hvor man kan koble inn mikrofon og gitar i tillegg til keyboard, og hvor man kan stille volumet samt mer. Noen av disse inneholder også gjerne egne lyder du kan bruke. Her må du nesten se på behovet og lommeboken.

 

Når det kommer til pc'en, må du ha egen programvare. Cubase, Cakewalk og Fruityloops er populære programmer, men noen av disse koster noen kroner. Jeg foretrekker Cubase, men det er også et ganske avansert program med mange muligheter.

 

Jeg anbefaler deg å ta en tur til nærmeste musikkinstrumentforhandler, de kan garantert gi deg et tilbud basert på behovene deres, og sette sammen en pakke som vil fungere. I utgangspunktet skal alt kunne bygges ut etterhvert.

[Isbilen]

Jeg kjøpte meg et midi-keyboard for en tid tilbake for å taste inn noter i musikkprogrammer. Det jeg la merke til var en drøy forsinkelse i lyden, alt for mye til at det ville være mulig å bruke det til å øve. Dette skyldes ikke noen feil, men at midi-respons er noe produsenter av billige (onboard) lydchips har nedprioritert siden folk med det behovet stort sett har dedikerte lydkort. Med andre ord: vær forberedt på en liten ekstrautgift, selv om det ikke trenger å bli så skrekkelig mye.

[ChaosPredicted]

Isbilen peker på et viktig poeng, latency. Det vil si en forsinkelse fra du trykker ned tangenten til det kommer lyd. Dette kan også stilles i programmet ved å gå inn på avanserte innstillinger og redusere buffer sizen, men lyden kan da bli hakkete.

 

Et rent midi interface behøver ikke å koste noe særlig, denne ligger på ca 400 og er et godt merke: http://www.kickmusic.no/cat/1280.aspx/848592

 

Jeg ville likevel gått litt høyere opp i pris (og kvalitet) og kjøpt et lydkort med midimuligheter, for eksempel dette: http://www.kickmusic.no/cat/1222.aspx/1341825

 

Hvis det skal være litt kvalitet over dette ville jeg også vurdert noen skikkelige studiomonitorer, disse vil gi en ren og fin lyd, som regel mye bedre enn et vanlig stereoanlegg. Disse er helt ok for førstegangskjøpere: http://www.kickmusic.no/cat/1224.aspx/813027

 

Når det gjelder selve keyboardet er dette er helt ok valg til en grei pris: http://www.kickmusic.no/cat/1223.aspx/846484

 

Når det gjelder programvaren på pc ville jeg som sagt kikket litt på cubase eller cakewalk, men det finnes nok også noen gratisprogrammer som er helt ok til nybegynnere.

[kentauren]

Takk for veldig gode tips!!

 

Det vi trenger for å komme i gang er altså:

 

Keyboard:

http://www.kickmusic.no/cat/1223.aspx/846484

 

sammen med lydkort:

http://www.kickmusic.no/cat/1222.aspx/1341825

 

Og det er alt?

 

Hvis det blir for dårlig lyd så kan vi supplere med Studiomontitor (ved ikke helt hva dette er sammenlignet med et ordinært stereoanlegg):

http://www.kickmusic.no/cat/1224.aspx/813027

 

Finnes det "all-in-one" keyboards med kvalitet uten at det koster skjorta?

[Flimzes]

Jeg kjøpte meg et midi-keyboard for en tid tilbake for å taste inn noter i musikkprogrammer. Det jeg la merke til var en drøy forsinkelse i lyden, alt for mye til at det ville være mulig å bruke det til å øve. Dette skyldes ikke noen feil, men at midi-respons er noe produsenter av billige (onboard) lydchips har nedprioritert siden folk med det behovet stort sett har dedikerte lydkort. Med andre ord: vær forberedt på en liten ekstrautgift, selv om det ikke trenger å bli så skrekkelig mye.

Jeg kjøpte midi til usb adapter på dealextreme for ~17$

 

Det tar en uke eller to før det kommer, men den fungerte helt uten merkbar delay, fungerte utmerket å spille med.

[ChaosPredicted]

Takk for veldig gode tips!!

 

Det vi trenger for å komme i gang er altså:

 

Keyboard:

http://www.kickmusic.no/cat/1223.aspx/846484

 

sammen med lydkort:

http://www.kickmusic.no/cat/1222.aspx/1341825

 

Og det er alt?

 

Hvis det blir for dårlig lyd så kan vi supplere med Studiomontitor (ved ikke helt hva dette er sammenlignet med et ordinært stereoanlegg):

http://www.kickmusic.no/cat/1224.aspx/813027

 

Finnes det "all-in-one" keyboards med kvalitet uten at det koster skjorta?

 

Hei igjen, beklager at det tok lang til å svare igjen. Dette er et eksempel på hva du kan kjøpe, men jeg anbefaler deg sterkt å ta en tur til nærmeste musikkinstrumentforhandler, at jeg linket til Kick Music var bare tilfeldig. I en butikk jobber det fagfolk som kan mye om dine spørsmål, og de kan garantert sette opp en "pakke" til deg for en hyggelig pris. Man kan fremdeles prute litt i slike butikker, og de slår gjerne av en del om man kjøper flere ting sammen. Studiomonitorer gir en ren og klar lyd, som sikrer at det man spiller inn ikke blir altfor farget av et stereoanleggs equalizer, men til vanlig hjemmebruk går det greit uten også. For min del er det alfa og omega, siden jeg har et ganske stort og dyrt studio, men utstyret har jeg kjøpt og supplert over mange år. Jeg begynte faktisk med en synth laget i 1980 (året jeg ble født, hehe) kjøpt av min onkel for en slikk og ingenting, og en hjemmelaget høyttaler.

 

Håper du holder oss oppdatert om hvordan det går, og ikke nøl med å stille flere spørsmål om det er noe du lurer på.

[kentauren]

Takk igjen for tilbakemeldinger!

 

Det blir nok til at jeg handler på nett (og forsøker å komme frem til produkter vha "research" på nett) siden det er dårlig med musikkinstrumentforhandlere i nærheten.

 

Hvordan kobles de forskjellige enhetene sammen, vært morro å sett en tegning/et diagram el.l.

 

Keyboard -> Interface/Lydkort -> PC (?)

 

Lurer fremdeles litt på om det finnes noe "all-in-one" keyboards (altså at man kjøper ett keyboard som inkluderer alt og bare kobler til PC med USB) og da med nogenlunde kvalitet uten at det koster skjorta?

[Flimzes]

Det finnes keyboards med vanlig usb-kontakt, og da trenger du bare et program for å spille med.

[kentauren]

Det finnes keyboards med vanlig usb-kontakt, og da trenger du bare et program for å spille med.

 

Hey takk Flimzes, har du eksempler på noen hos noen nettbutikk eller noe?

 

Må være såpass kvalitet at det ikke er noen forsinkelse i lyden (eller er en slik forsinkelse noe man må regne med - med mindre man kjøper keyboard + lydkort/interface)

 

Kan disse "all-in-one" keyboards benyttes uavhengig av program? (Cubase, Cakewalk osv)

[Flimzes]

De aller fleste midi keyboards skal fungere uten en eneste forsinkelse, på lik linje med tastaturer til pc.

 

M-audio har de billigste semi-veide klaviaturene jeg har funnet.

http://store.apple.com/no/product/TA097LL/A?fnode=MTY1NDA3MA&mco=MTE4NjY4NzA

 

De kommer også i langt mer avanserte utgaver om musikkproduksjon skulle bli intresant i fremtiden http://www.prisjakt.no/product.php?p=127486

 

Merk at dette er rene midi kontrollere, og de vil trenge en pc eller midi-synth med høyttalere for å få lyd.

[kentauren]

Takker for alle tilbakemeldinger, har ikke helt bestemt meg for hvilken løsning jeg går for enda - men, det er jo enda litt tid før jul

[JacobDW]

Heisann

 

Mange gode råd her.

 

Jeg lurer på hva du tenker hun skal bruke dette til? Til å lære å spille piano/keyboard? eller spille inn og lage musikk?

 

Hvis hun primært skal spille piano, ser jeg 4sound har et yamaha stagepiano til 4000, som jeg har prøvd og det er helt kurrant det. Hvis det er keyboard som gjelder, hadde jeg sjekka ut bruktmarkedet, evt er de juno-synthene til roland ikke så dyre, og er helt kurrante. Alt dette har også mulighet for midi.

 

Hvis man skal spille inn og lage musikk, holder det med et dedikert midi-keyboard. Hvis man ikke trenger veide tangenter, trenger ikke det å være så dyrt. De fleste har også usb-tilkobling, så man trenger ikke å tenke på midi-interface. Med en gang man skal ha veide tangenter, kan man likesågodt kjøpe det yamaha-pianoet. Jeg sjekka ut hva som fantes av midikeyboard med veide tangenter, og man må betale endel mer enn 4000 for et. De fleste har såkalt halvveide tangenter, hvilket betyr litt tyngre tangenter utstyrt med fjærer, noe som ikke er i nærheten av veide, etter hva jeg kan skjønne.

 

Man trenger da et program på dataen som kan ta opp det man spiller, og som gjør om midisignalene til lyd, en såkalt softsynt. Problemet med latency lengre opp her, har ikke noe med keyboardet eller midi å gjøre, da midi i seg selv har svært liten signalmengde. Husk at midi har blitt brukt siden 80-tallet. Problemet er at lydkortet (og til dels prosessor og disk) ikke klarer å produsere lyden raskt nok. Mange har derfor et dedikert lydkort når man driver med musikk, gjerne et eksternt (usb eller firewire). Det trenger ikke være spesielt dyrt for å gjøre en bedre jobb enn det interne. Evt kan man bruke asio4all, et sett med drivere som gjør at det interne lydkortet funker bedre. Men dedikert lydkort anbefales.

 

Hva program angår, finnes det et gratisprogram som heter Audacity som funker helt ok. Vet ikke hvordan dette funker med softsynther dog. Ellers har man Protools, Cubase, Logic (kun mac), Nuendo, mm. Prisen varierer, man får ofte en nedskalert versjon til en billig penge. Jeg bruker f eks Cubase Studio, som kosta mange tusen mindre enn fullversjonen. Drawbacket er at det ikke støtter surround, det følger med færre plugins og man kan ikke eksportere til MP3, men WMA-filer, og litt annet småplukk. Hvis du kjøper et lydkort, så følger det gjerne med et slikt nedskalert program, som kan være en bra start.

 

Det billigste vil da være å kjøpe et midikeyboard + et lydkort. Da har du det du trenger i første omgang(+ et headset, men slikt har man jo gjerne fra før). Ser forresten at bl a M-audio har et midikeyboard med innebygget lydkort, da har man jo alt i ett.