choer_

Legger her ved 3 filer som jeg bruker som script for å oppnå og teste det jeg vil.

Før jeg kommenterer dem vil jeg kommentere noe annet.

* Jeg kan ikke sette ett nettverkskort tilhørende subnett 10.0.0.0/24 til å bruke gateway tilhørende subnett 192.168.139.0/24. Gatewayen må være i samme subnett med et ekstra nettverkskort i det ønskede subnettet(192.168.139.0/24). Deretter må trafikken gå via nettverkskortet i det samme subnettet (gateway for 10.0.0.0/24) og videre til nettverksort i det neste subnettet(192.168.139.0/24) over den samme maskine/gatewayen etc.

* Jeg har også tenkt tanken at det er svaret tilbake som er problemet, men det er ikke lett å løse. Jeg har både sett på /etc/sysctl.conf og /proc/sys/net/ipv4/ osv det som finnes der.

Jeg endret filtype på scriptene for å kunne laste dem opp her. Er bare å endre det igjen.

Det jeg gjorde nå sist var å kjøre ./set-iptables-simple.sh som tillater all trafikk uansett hva. Deretter kjørte jeg ./set-forward.sh og valgte 1. (Valg 2 er ikke ferdig skrevet enda, men det er ikke viktig for denne testen).

Via valg 1 har jeg satt opp hele /proc/sys/net/ipv4 og alt der under slik jeg vil ha det, i tillegg til at /etc/sysctl.conf allerede er satt opp. Det eneste som skjedde var at jeg ikke lenger kan surfe på linuxboksen.

Og akkurat den samme oppførselen som tidligere hos windows boksen.

Jeg fant fort ut at tcpdump ikke var i debian, jeg forsto det slik at det tilsvarte tcpd. Jeg fant ikke ut noe merkverdig via dette, heller ikke etter å ha sett i logfilene.

Jeg kikket på iptables -L -n -v FORWARD og uten FORWARD og så at det ble sendt pakker både INPUT, OUTPUT og FORWARD. Men fortsatt var situasjonen den samme...

set_forward.sh.txt

set_iptables.sh.txt

set_iptables_simple.sh.txt

Mengde Bakgrunnsprosesser / Bakgrunnsprogrammer / Tjenester som kjører vil ha innvirkning på hvor mye ram du bruker, selv når du ikke bruker pc'en aktivt.

Også hvordan operativsystemet håndterer swapfil.

Det kan tenkes at OS bruker swap fila i større grad når maskina har mindre ram, mens OS anser det som mindre viktig når du har dobbelt så mye ram.

Dvs, det er ikke sikkert trådstarter har noe mindre minnebruk, men at mer av minnebruker ligger på swapfil. Noe som ikke er bra, for swapfila er mye tregere enn ram. Den ligger tross alt på harddisken.

Rett skal være rett og jeg må si at du også har rett i mange tilfeller.

Men jeg kan si at jeg har vært vitne til flere som meg, men da i Thailand og ikke i norge.

De kommer jo på besøk hit og samles her, reiser så hjem og spres over hele verden. Drukner i massene. Her er de synlige som flere, i resten av verden drukner de bort i skumle historier og sanne grunner til fordommer.

Til og med dama har fortalt meg skumle ting, men faktisk om de vestlige også.

Uansett hva som er sant så er det viktig å huske at bare fordi de ytre trekkene stemmer, så kan det være annerledes under panseret.

Det har jeg nå gjort, men jeg har problemer med å finne loggen noen plass. Eller logger den ikke som den skal kanskje?

Jeg har prøvd å se i /var/log/syslog men der var det ingenting å finne om de reglene jeg hadde laget og gitt navn til.

Deretter la jeg følgende til /etc/syslog.conf :

kern.warning /var/log/iptables.log

kern.=info /var/log/iptables

kern.=debug /var/log/ipdebug

Har prøvd å søke gjennom filene med grep og kikke på dem med more, men finner ingenting av verdi.

Er det sånn at jeg må bruke drop for å logge?

Det skal vel være nok med "regel -j LOG --log-prefix "regelnavn"" ??

Har også kikka på /var/log/messages

Fant ikke mye av verdi der heller

OK.

Har 2 nettverkskort.

eth0 og eth1

eth0:

Address: 192.168.139.139

Netmask: 255.255.255.0

Broadcast: 192.168.139.255

Network: 192.168.139.0

eth1:

Address: 10.0.0.3

Netmask: 255.255.255.0

Broadcast: 10.0.0.255

Network: 10.0.0.0

Deretter har jeg gjort følgende for å sette opp routing:

echo "1" > /proc/sys/net/ipv4/ip_forward

(endringer i /etc/sysctl.conf):

net.ipv4.tcp_syncookies=1

net.ipv4.conf.default.forwarding=1

net.ipv6.conf.default.forwarding=1

(lagre endringer og kjør kommando i terminalvindu):

sysctl -p

Laget deretter et script for å sette iptables regler, og gjorde det kjørbart:

iptables -A FORWARD -s 10.0.0.0/24 -d 192.168.139.0/24 -p tcp -j ACCEPT

iptables -A FORWARD -s 192.168.139.0/24 -d 10.0.0.0/24 -p tcp -j ACCEPT

iptables -A FORWARD -p icmp -j ACCEPT

iptables -A OUTPUT -p icmp -j ACCEPT

iptables -A INPUT -p icmp -j ACCEPT

iptables -L -n -v

Deretter kjører jeg scriptet, og alt settes opp rett og listes til slutt ut for meg.

Deretter har jeg en windows 2008 maskin koblet til 10.0.0.x nettet med ip adresse 10.0.0.1, gateway 10.0.0.3(linux maskinen), dns server 10.0.0.3(selvom dns forwarding ikke er satt på linux serveren).

Jeg prøver å pinge 192.168.139.139 fra windows 2008 serveren.

Alt er fint.

Jeg prøver å pinge 10.0.0.3.

Alt er fint.

Jeg prøver å pinge 192.168.139.1(dette er NAT gateway'en til nettet som har ny NAT til internett).

Request Timed out.

Prøver å pinge vg.no

Request timed out. (men jeg ser at ping har likevel klart å finne ip-adressen til vg.no)

Prøver å pinge ip-adressen direkte.

Request timed out.

Prøver å pinge alt dette fra Linux routeren.

Alt fungerer.

Er det noen som kan hjelpe?

Jeg har for all del ikke fordommer mot kvinner fra Thailand. For all del, de har da aldri gjort meg noe galt.

 

Jeg forstår de godt jeg. Thaikvinner er også svært glade for forholdet mann/kvinne i Norge. Der mannen viser kona oppmerksomhet og er god mot henne på en måte hun neppe ville opplevd hos en mann fra Thailand. Gjensidig respekt osv.osv.

 

Det er vel heller mennene jeg "dømmer". Man ruller jo litt med øya når man hører at nabon har fått seg ny kone sånn helt plutselig.

 

Jeg gleder meg til å se bilde av den kjekke norske mannen som har giftet seg med en kvinne fra Thailand. )hvis han finnes)

Kjekk mann? Okok, skal sende bilde :p neida, er ingen Brad Pit, men jeg klarer meg hvertfall mer enn bra nok...

Yes!!

 

Eller GOLD-DIGGER

 

Men menn på 50 kan jo være sammen med kvinner på 45 istedet for å drive å finne seg lettlurte horete 20'åringer ...

Jeg er for så vidt enig med deg, og det gjelder også de menn som finner seg asiatiske damer. Jeg tror de har bedre sjans på et vellyket forhold om de finner seg noen i ca samme aldersgruppe.

Det er helt klart at det er mange kvinner i det Thailandske samfunnet som ikke er ærlige. I alle samfunn er det uærlige og ærlige mennesker. Noen er nok mer grådige enn andre osv.

Men det betyr ikke at de alle er like, eller at alle sammen skal settes i bås, det betyr heller ikke at vi skal fordømme deres måte å leve og tenke på. Medgift er en vanlig sak i Thailand med mange uskrevne regler, og har vært det siden veldig gammelt av. Det er helt missforstått hvis man tror man kan komme med penger og automatisk gifte seg. Giftemålet og medgiften er noe man i tilfelle diskuterer når man er klar for det.

For å forstå et samfunn må man lære om det, og man kan ikke bruke våre normer til sammenlikning. Du må huske på at dette er et helt annet samfunn med andre sosiale regler. Deres verdisetting må forstås ut fra deres verden, ikke vår.

Det kan hende du hadde tenkt som dem om du hadde vært i deres plass, og følt det helt naturlig.

Du ka heller ikke styre hvem menn ønsker å være sammen med ved å spre negative holdninger.

Desverre hvis dette provoserer deg.

Unnskyld meg, men når jeg ser en mann på 50 år med ei thai-dame på 20 tenker jeg: TAPER!

 

 

Funny, når jeg ser en mann i 50 årene med ei norsk dame på 20 tenker jeg : HORE!

Du har en morsom vinkling på saken.

Jeg vil mene at kvinner har en rekke ubevisste prosesser som starter følelsen av å være tiltrukket av en mann.

Noen av disse er:

* Han har selvtillit

* Han er sjarmerende / har karisma

* Han er kjekk / atletisk

* Han har sosial status

* Han har god humor og når derfor lett kontakt med folk, og øker trivsel og livskvalitet

* Han har makt

* Han har innflytelse

* Han er spennende

* Han er en god forsørger

* Han tilbyr trygghet og stabilittet

Jeg tror alle kvinner reagerer på disse tingene mer eller mindre. For noen kvinner er noen av disse tingene viktigere enn andre, ut fra sosiale grunner eller genetiske. Hun vil ikke forstå hvorfor hun er tiltrukket av ham, men de aspektene som gjør susen virker underbevist likevel.

Hvis du tenker over det, så har alle disse tingene en direkte relasjon for fremtiden av hennes fremtidige avkom. Det er stygt å si det, men biologisk er vi programmert til å overleve og spre våre gener. Det er evolusjon. Jeg kan sette opp listen en gang til med fordelene de vil ha for hennes avkom:

* Han har selvtillit = Du kan ikke klare utfordringene i verden uten selvtillit, dette er #1

* Han er sjarmerende / har karisma = Øker mulighet for sosiale allianser, og dermed at barna vokser opp

* Han er kjekk / atletisk = Genetiske og sosiale fordeler for avkom

* Han har sosial status = Allianse fordeler for hennes barn via mannen

* Han har god humor og når derfor lett kontakt med folk, og øker trivsel og livskvalitet = Sosiale fordeler

* Han har makt = Forsikrer barnas oppvekst og overlevelsesmuligheter

* Han har innflytelse = Samme som ovenfor

* Han er spennende = En uforutsigbar mann er en mann med uforutsette muligheter eventuelt god jeger

* Han er en god forsørger = Forsikrer avkommets fremtid

* Han tilbyr trygghet og stabilittet = Forsikrer avkommets fremtid

* Han er en sjansetager = sikrer avkommets og gruppens muligheter til å skaffe mat i ekstreme situasjoner

Dette er alt ut fra en huleboers tankegang, og jeg tror nok ikke underbevisstheten vår tenker så mye over at vi lever i en mer avansert verden enn for 4000 år siden. Disse punktene gjelder faktisk i store deler av verden fortsatt i dag.

for å svare på spørsmålet til trådstarter :

 

1: Thaikvinner er gode koner. De er flinke å lage mat, kjenner "sin plass" i hjemmet og har respekt for mannen sin. Ikke slik likestillingstull som Norske kvinner driver med. De er vel også gjerne mer "underdanige" enn dagens kranglekjerringer som skal ha like rettigheter som mannen

 

2: Det er ikke alle Norske menn som klarer å få seg norsk kjæreste av ulike grunner. Derfor drar de til Thailand der det kryr av gifteklare kvinner som drømmer om å komme til rike norge. Kvinnene er mer enn glade for å få lov til å gifte seg til Norge. Foreldrene til kvinnen får en pen sum penger ved inngått giftemål, og gjerne også tilsendt i en jevn strøm senere . På denne måten sikrer kvinnen seg og sine barn, og også sine foreldre.

Jeg ønsker å legge til litt info.

1. Thailandske (ærlige) koner er gode koner ja, men man kan også se likestilling litt annerledes. Likestilling er også å ha gjensidig respekt for hverandre og ha like muligheter. Fordeling av arbeidsoppgaver har dermed ikke noe med likestilling å gjøre så lenge det skjer frivillig. De flest Thailandske kvinner trenger man ikke tvinge til å være familie kjære.

2. Det er ikke alle norske menn som klarer å få seg en norsk kvinne, men det er heller ikke alle norske menn som vil ha en norsk kvinne / eller har dårlige erfaringer i stor grad, eller bare møter noen de er glad i. Det blir feil å sette noen i bås.

At kvinnene vil akkurat til norge mener jeg er feil. Det er mannens forsørger evne og mulighet til et stabilt liv som er viktig, og hvor han er fra er dermed ikke like viktig. Jeg tror faktisk en rik Thailandsk mann står høyere i kurs enn en nordmann.

Foreldrene får en pen sum ja, men det skal understrekes at kvinnen kjøpes ikke, dette er medgift. Alle Thailandske menn uansett bakgrunn må også betale medgift, og gjør de ikke de kan familien nekte å anerkjenne ekteskapet. Det vil være en stor skam og senke deres sosiale status, samt ødelegge familierelasjoner. Medgiften vises fram under bryllupet og inngår i seremonien. Stor medgift betyr mye status. Rike Thaier betaler også meget kraftige summer medgift selv regnet i vår kjøpekraft.

Det er altså rett det som er sagt, men det jeg nå legger til er like viktig i henhold til fordommer.

for å svare på spørsmålet til trådstarter :

 

1: Thaikvinner er gode koner. De er flinke å lage mat, kjenner "sin plass" i hjemmet og har respekt for mannen sin. Ikke slik likestillingstull som Norske kvinner driver med. De er vel også gjerne mer "underdanige" enn dagens kranglekjerringer som skal ha like rettigheter som mannen

 

2: Det er ikke alle Norske menn som klarer å få seg norsk kjæreste av ulike grunner. Derfor drar de til Thailand der det kryr av gifteklare kvinner som drømmer om å komme til rike norge. Kvinnene er mer enn glade for å få lov til å gifte seg til Norge. Foreldrene til kvinnen får en pen sum penger ved inngått giftemål, og gjerne også tilsendt i en jevn strøm senere . På denne måten sikrer kvinnen seg og sine barn, og også sine foreldre.

Jeg ønsker å kommentere dette litt, med litt ekstra informasjon.

1. Thai kvinner(de ærlige) er gode koner, og dette med likestilling kan ses på på en litt annen måte også. Lik respekt for hverandre og like muligheter for begge parter er likestilling, ikke hvordan arbeidsoppgavene fordeles, så lenge det skjer frivillig. Jeg kan ikke si at man må tvinge de fleste Thailandske kvinner til å være familiekjære.

2. Det er ikke alle norske menn som klarer å få seg norske kjærester, det er sant, men det er ikke alle norske menn som vil ha norske kjærester / har hatt mye dårlige erfaringer eller rett og slett bare møter noen de bare blir glad i. Vi lever i en mer global verden i dag enn for 10 år siden, og den trenden vil fortsette.

Jeg er ikke enig i at kvinnene har interesse for norge spesielt. Det er noe vi tror fordi det kommer mye innvandring til norge. Kvinnene har som jeg har nevnt før, interesse for en sterk forsørger og det livet han kan tilby. Han kan gjerne være fra hvilken som plass i verden, så lenge han tilbyr stabilitet. Det betyr likevel ikke at hun ikke kan bli glad i vedkommende, og jeg tror ikke forhold blir gode uansett grunnlag om det ikke er noe mellom menneskelig å bygge på.

Foreldrene får en pen sum ved giftemål, ja det er sant, men det skal understrekes at dette ikke er et kjøp av kvinnen. Dette er medgift som thailandske menn også må betale når de gifter seg. Annet er en skam og tegn på manglende status og forsørgerevne. Pengene brukes også som en del av ekteskapsritualet, hvor en større sum utgjør mer status. Rike Thaier gifter seg med meget høye summer.

Med andre ord er det du sier rett, men den informasjonen jeg legger ved er viktig med tanke på fordommer etc.

1) Hvorfor er det feil å trekke inn hva Hitler mente om det? Russere er ikke ariske.

2) Jeg ser godt forskjell på russere og nordmenn. Har du noen gang sett en russer?

3) Hva snakker du om? Jeg har bare kommentert dine påstander, ikke tråden.

4) Det er din mening.

5) Du fulgte tråden men la ikke merke til at noe av bakgrunnen til at folk ser ned på de som får kone fra Thailand er at det ofte er "mail-order brides"?

6) Jeg kjenner igjen det fra mer enn bare nazi-miljøer.

7) Jeg er ikke fremmedfiendtlig. Det har jeg heller aldri gitt uttrykk for.

 

http://www.google.no/search?hl=no&q=th...3%B8k&meta=

 

8) Det mener jeg ikke. Jeg er faktisk enig med deg på det punktet, har dog aldri nevnt noen ting om det så nå setter du ord i min munn.

1) Fordi Hitler's definisjoner er feil å bruke i den verden vi lever i dag, og å fokusere på dem er å fokusere på en tankebane jeg ikke mener er bra. Det er greit nok å nevne det i historisk perspektiv, men hans synspunkter synes jeg ikke skal vektlegges som noe mer enn noe som en gang ble ment/ sagt. Det kan godt hende at Russere er av Slavisk rase, men hva Hitler mente om det får Hitler holde for seg selv i graven.

2) Kjære deg, jeg har hatt rotasjonsarbeid i Finnmark. Ser Russere lang vei. Har til og med vært i Moskva. Det er tydelig at de har andre ansiktstrekk enn vi, men de er fortsatt ofte blonde og ofte med blå øyne. Jeg har en kamerat som er gift med en Ukrainer også, og nei han er ikke en taper. En ung mann. Selvom det er klart at de har sine trekk, som jeg har nevnt tidligere, så holder jeg fast på at tar du en russer og setter ha i det norske samfunnet i 5 år så vil han lett blande seg inn, og miste gamle russerfakter. Ser du ham på gata vil du aldri tenke over eller vurdere om han er russisk, fordi han er hvit. Skal du vurdere dette må du stoppe opp og prate med ham, eller sammenlikne ham med andre rundt seg, og det gjør du aldri i en vanlig situasjon. Skal du legge merke til ham må han skille seg mer ut enn han gjør, og det er derfor jeg mener folk legger mer merke til Thaier enn de legger merke til russere, fori de er lette å se. De skiller seg ut øyeblikkelig, og graden av forskjell legger til grunn for fremmedfrykt. Å legge merke til folk som er annerledes enn deg selv og fokusere på dem i stor grad kan ikke være motivert av annet enn fremmedfrykt. Greit nok om man kikker nysgjerrig, men når det vekkes følelser i deg av negativ karakter bare fordi de er "de andre," da er det fremmedfrykt. Som jeg har sagt tidligere, det er nesten like mye russiske kvinner og kvinner fra østblokkland her i norge som thai kvinner, men vi ser ikke til å ha like mye interesse for disse.

3) Det er greit. Jeg kan aldri vite med sikkerhet akkurat hva du føler, men fremmedfrykt er ofte basert på lite grunnlag, man trenger ikke ha noen spesiell grunn til å være redd de fremmede for å ha fremmedfrykt.

4) Det er greit, men jeg mener fortsatt enkelte bør være mer bevisste på det de tenker, om det er basert på fornuft eller tanker som lett fester seg pga frykt for det ukjente.

5) Jeg snakket en gang med min mor som hadde liknende fordommer. Hun innrømmet at hun tok feil til slutt, etter å ha møtt dama, og begrunnet det med at det var en gang i tiden at det kom bestilte damer til skandinavia. Jeg er nå ganske sikker på at den tiden er over i dag. At det er mange thaier i skandinavia er ikke fordi de er bestilt, men pga grunner jeg har beskrevet tidligere i dette forumet. I thailand er kjønnsrollene sterkere, og de som mange plasser i verden har ikke et sikkerhetssystem som vi har i norge. Derfor er det populært å finne en mann som kan tilby en god fremtid for barn og familie. Den ekstreme andre enden av spekteret er at de fleste kvinner ikke har interesse for menn som bor i containere, samme om de er populære på fest og kjekke å se på. Det vekker et instikt i de fleste kvinner, noe de ofte ikke selv er bevisst over, de kaller det bare turn off. Samtidig skal jeg påpeke at ikke alle thai kvinner er ærlige, men med de sagt så er det de som er det. Selvom de søker en forsørgerdyktig mann, så er det fortsatt viktig å bli kjent og ting må stemme for at det skal fungere. Du må huske på at det reiser 14 000 nordmenn til thailand i året, og 14 millioner turister i året. Man trenger ikke bestille en thailandsk kvinne for å møte en.

6) Jo, det er greit. Men jeg synes ikke noe særlig om å skape heksejakt etter folk, og jeg håper virkelig ikke det er det som er poenget her.

7) Det håper jeg virkelig.

Mjah. Jeg er vel heller uenig i at alternativet til saklig diskusjon (dvs. å kaste dritt) er å foretrekke, og ser derved ikke på det at dette er et overlegent debattverktøy når man diskuterer med mindre reflekterte mennesker som noe faktum heller.

Velger å bare quote en del av innlegget. Jeg legger bare til at jeg er for så vidt enig i det du skriver.

Men jeg må påpeke at noen av disse fordommene er ikke bare noe folk har erfart over tid, men noen ganger bare hørt over tid. Drithistorier går lett rundt og er populære å snakke om, solskinnshistorier blir bare akseptert og glemt ofte.

Det hele handler om å styre sine egne følelser/ego og ha tålmodighet som en hest.

Du har vel litt rett i det.

Og du kan forresten spare deg for å slenge inn bemerkninger som "jeg bryr meg fint lite om hva du oppfatter det som" og "det er fryktelig flott at du liker å høres fornuftig ut". De fleste som er eldre enn 9 år ser utsagn som dette for det de er. De hverken provoserer eller påvirker meg, så det er kun å sløse med energi å pønske ut måter å prøve å vippe meg av pinnen på.

Virker på meg som om du ble ganske påvirket av deg jeg skrev.

Det er forsåvidt rett det du skriver, men det er tydelig at ikke alle er like fornuftige slik som du og merker seg forklaringer eller reflekterer over dem. Jeg har nemlig deltatt lenge i denne diskusjonen og forklart både ett og annet, med den instilling at folk trengte bare å opplyses.

Det var helt klart feil, da de forklaringene jeg ga ble annerkjent av de få og ignorert av de fleste.

Når folk har fordommer og styrer sneversynt og trangsynt mot et punkt, så søker de ikke etter å reflektere over noe som helst, eller forstå noe som helst. Da nytter det ikke å forklare dem noe heller, og du kan jo bare søke opp i tråden her og se, at det ikke nytter.

Det virker som om mange mennesker ikke hører etter før du slår dem med en kjepp, og de fortsetter å slå med sin egen kjepp inntil noen slår dem hardere. Slik er det bare, og slik vil det alltid være, de fleste av oss i samfunnet har en hjerne å tenke med vi ike bruker da vi helst stresser minst mulig med å tenke.

Derfor kommer jeg ikke til å nøle med kjeppen, hvis det er det eneste som får visse huleboere til å tenke, å få dem til å føle seg nedverdiget. Det er egentlig ganske tragisk at det ofte er slik. Jeg ser for meg at du er den typen som ikke annerkjenner dette fakta, og lever i en verden ut fra akkurat den mangelen på annerkjennelse av dette. Men så er vel du heller ikke de typen som ender i situasjoner der du møter folk med så sneversynte holdninger og manglende evne til å reflektere som dette.

Jeg er enig i at det er ganske mye merkelige folk på dette forumet.

Og det er kanskje ikke rent tilfeldig, de vil vel spre sine politiske idealer, og strengt tatt er det lovlig selvom vi ikke er enig.

Noen av diskusjonene her deltar jeg i med litt vemmelse, blandt annet den om Thai damer, der jeg synes spørsmålstegnet ved dem er helt på trynet.

Men likevel vil jeg nok i denne diskusjonen, med svar på det ene og alene spørsmålet: "Hvor mange asylsøkere kan vi motta?" vende litt på saken.

Ut fra andre diskusjoner i disse forumene er det klart at jeg ikke har noe i mot andre raser, men samtidig er det realistisk at vi kan ikke ha åpne grenser. Et land med åpne grenser er ikke et land, og våre ressurser må vi ta vare på. Slik er bare verden og virkeligheten.

Det er ikke uvanlig at land kvoterer flyktninger, og selvom det er fantastisk flott å hjelpe så kan vi ikke redde hele verden. Det er helt klart at vi skal ta i mot asylsøkere, men vi kan ikke ta imot alle. Det er et brutalt faktum, men sånn er det bare. Vi kan ikke ofre vårt eget samfunn for folk som ikke har noen tilknytning til samfunnet vårt.

Likevel vil jeg påpeke at det er forskjell på innvandrere.

Jeg mener at innvandrer som har tilknytning til landet vårt, eller tjener det på en positiv måte skal behandles bedre og mottas bedre enn invandrere som ikke har noen tilknytning til oss. Det er kynisk, men det er absolutt mer realistisk enn å redde hele verden.

Dessuten kunne norske myndigheter gjort mer målrettet arbid for å hjelpe andre land. enn å bare gi penger. De burde selv starte prosjekter og drive dem, sik som sykehus, skoler og annet nødvendig arbeid. Eventuelt utdanne mennesker i disse landene til jobbe der nede for landets egen akseptable kjøpekraft.

Det vil jeg i mange tilfeller tro hjelper mer, og er billigere enn å ta i mot aller her eller øse ut penger som helt eller delvis kunne vært brukt på konkrete prosjekter. Men det krever jo mer arbeid.

Tro det eller ei, det er også flyktninger som reiser til Thailand og søker asyl på humanitært grunnlag. Det er ikke rett så mange som til norge, men så blir de heller ikke fødd på der etter hva jeg vet, og de er kvoterte. De fleste oppfatter ikke Thailendinger som rasister selvom de gjør det på denne måten, og jeg synes ikke vi er noe mer rasister om vi hadde gjort det sånn.

Videre synes jeg å gjerde inn asylsøkere er ganske drastisk, men realistisk. Jeg er ikke for at disse skal bli der i uendeligheter, det bør være en øvre tidsramme disse kan holdes inne gjerdet, feks maks 6 mnd eller liknende. Etter det må de enten sendes hjem eller vurderes som trygge til å delta i samfunnet, og den vurderingen bør gjøres av sterkt sakkyndige. Og da mener jeg asylsøkere som ikke har personlig direkte tilknytning til Norge.

Russere er av den slaviske (http://no.wikipedia.org/wiki/Slavere) rasen. Hitler så definitivt ikke på dem som mye ariske da han utryddet dem (http://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost).

 

Jeg har ikke diskutert Thai-kvinner. Hvor har du det fra at jeg er redd dem? Jeg syns bare ikke det er rasistisk å diskutere "mail-order" koner.

 

Kalinken har rett i at rase egentlig er feil å bruke, men det passet i denne sammenhengen da noen skrek rasisme.

1. Du drar frem Hitlers konklusjoner av raser, det finner jeg uroende i seg selv.

2. Den rasebetegnelsen du drar frem bortforklarer likevel ikke poenget mitt, du legger ikke merke til russiske kvinner i samfunnet fordi de er lik oss, mens du har forommer mot Thailandske kvinner fordi de ikke er lik oss.

3. Hvorfor du skulle være redd thailandske kvinner? Nå virkelig ror du deg langt vekk. Du har ingen grunn til å være redd dem, men det er du fordi de er annerledes enn deg! Du er redd for det som er annerledes, og det kalles fremmedfrykt, noe mange har.

4. Jeg understeker at jeg ikke bare skrek rasisme, jeg har fulgt denne diskusjonen lenge og har sett at det nytter ikke forklare noe, rett og slett pga fordommer rettet mot en gruppe mennesker som fanger vår oppmerksomhet pga at de er lett å se ut fra sin rase.

5. Jeg synes tydelig at du prøver å svartmale Thailandske kvinner, du har ingen interesse for "mail-order" kvinner fra andre plasser i verden, og du avføyer all kritikk som om din stigmatisering var naturlig.

6. Jeg kjenner veldig igjen denne strategien fra nazistiske miljøer i norge, fremheve seg selv som "normal" for å få aksept og skape diskusjoner i samfunnet for å spre holdninger. Det er veldig tydelig at du ikke tar motargumenter i det hele tatt, og det viser at du er sneversynt målrettet mot en ting: spre fordommer.

7. Hvor i dag er det man bestiller "mail-order" bruder fra Thailand? Ikke kom med noen jævla datingside, da er i tilfelle alle verdens kvinner "mail-order" bruder. Jeg vet såpas mye at det ikke bare er å skaffe visum til Norge i dag, så det er ikke bare å bestille noen hit. Dette har jeg skrevet tidligere i denne diskusjonen, men det driter du tydeligvis like fult i. For poenget ditt er ikke å forholde deg til virkeligheten og reflektere over den, du VIL spre drit og fordommer for å gagne dine egne politiske fremmedfiendlige idealer!

8. Jeg understreker at de av dere der ute som mener at Thailandske kvinner er billige, man kan gå til sengs med når man vil, etc, sammen likner jeg med en gjeng med krigsherjede afrikanere/bygdetullinger fra midtøsten som tror de kan voldta hvem de vil i Norge fordi ting her er annerledes.

Nå Mynotir, kan du svare meg fornuftig på alle punktene og ikke bare føye ting til siden med påstander!

Nå synes jeg du overreagerer sterkt. Jeg forstår at du kan finne denne tråden og enkelte av svarene sårende, men det er ikke noe argument for at det er snakk om rasisme.

Jeg bryr meg svært lite om hvordan du oppfatter saken, å i det stadige engasjere seg i andres forhold rent og alene fordi den ene er fra den ene plassen og den andre fra en annen, men bare hvis den ene har mørk hud, ER fordomsfullhet og rasisme.

Når man så skal ytre seg så bør man tenke over det man sier, eller stå for det. Det er fryktelig flott at du liker å høres fornufitg ut, men jeg er motivert til å verbalt slå hardt ut mot den slags hets som kommer uansett hvor fint du uttrykker deg om den strålende ytringsfrihet.

Skal merke at den kommer ikke uten ansvar eller reaksjoner, og de reaksjonene andre tillater seg ovenfor ting de ikke har noe med, skal de tåle at andre reagere på like hensynsløst.

Jeg kan ikke se debattverdien i å hetse folk som tapere / fattige / lykkejegere, eller beskrive dem på nedverdigende måter samtidig som om man arrogant mener at man har full oversikt og selv er sentrum av verden og all rettvis livsstil.

Så bare glem å irettesette meg på dette området, det er like lite vits i det som å fortelle enkelte her hvordan ting faktisk henger sammen.

Dette var det første inlegget mitt i tråden. Hvor har du det fra at jeg har fremmedfrykt?

Diskusjonen foregår rundt Thai-kvinner fordi det er det vanligste og det som har blitt satt mest fokus på i media.

 

Russere er av en annen rase enn oss. Anbefaler deg å vite hva raser er før du roper rasist.

Er russere av annen rase enn oss? Hvilken rase er det om jeg tør spørre? De har sine trekk, men de er fortsatt ariske og hvite, akkurat slik som oss. Integrert i samfunnet etter å ha lært god norsk, så legger du ikke merke til dem. Jeg vet det, for jeg har sett det, og hvordan andre reagerer rundt dem.

Det hadde vært greit å ikke finne på ting for å unskylde deg.

Du fokusere på Thailendinger fordi du legger merke til Thailendinger, du legger merke til dem fordi de ikke ser ut slik som oss. Med andre ord fremmedfrykt.

Det er også litt tåpelig å påstå at russere er en egen rase samtidig som du sier du vet hva en rase er.

For å si det slik: folk med rødt hår er ikke av en annen rase enn de med blondt hår, de er begge ariske! Det skal litt mer til enn det.

Ja, jeg påstår at du i det minste har rasistiske holdninger ovenfor Thailandske kvinner, hvis du tenker så ævlig mye over deres eksistens i norge og de som er sammen med dem. La dem være i fred!

Jeg ber administrator i dette forumet om å slette denne tråden da den er i mine øyne ingenting annet enn ren rasehets, som flere ganger har stoppet men hentet opp igjen av spesielt intereserte.

 

Blir ikke denne tråden slettet vil jeg invitere alle hetsere til persnlige samtaler med meg via telefon.

Så får vi se hva hetsen deres duger til.

Det er vel ikke om rasen men heller hva slags kår disse damene kommer fra.

Jasså? Mener du det altså? Du er kanskje ikke klar over din egen fremmedfrykt?

Hvis dette handler om hvilke kår disse damene kommer fra, hvorfor diskuterer vi ikke damer fra russland og andre østblokkland også?

Jeg skal gi deg svaret: De har rett hudfarge og du føler ikke at de er fremmede! Ergo, dette er rasehets!

Det er nytteløst å diskutere dette, for folk tenker hva de vil uansett.

Det mest latterlige hittil må kanskje ha vært Creowks kom med, han skulle passe på at den Asiatiske jenta likte ham!! Nei men jøss så smart! Da er han jo untatt alle fordommer og er helt spesiell i forhold til alle andre. Det er sikkert ingen asiatiske jenter som liker den de er sammen med liksom.. det er nemlig ikke ALLTID sånn at det bare er gamle menn eller store alderforsjeller ute og går, og uansett da synes jeg denne diskusjonen er invadering av andres privatliv.

Jeg ber administrator i dette forumet om å slette denne tråden da den er i mine øyne ingenting annet enn ren rasehets, som flere ganger har stoppet men hentet opp igjen av spesielt intereserte.

Blir ikke denne tråden slettet vil jeg invitere alle hetsere til persnlige samtaler med meg via telefon.

Så får vi se hva hetsen deres duger til.

Hei.

Er det noen her som kan tipse meg om sun solaris lesestoff eller tutorials? Har en del erfaring med Linux, men ikke Unix eller Sun Solaris.

Må ellers si det var utrolig mye microsoft relatert her inne.

Folket burde kikke litt på alternativene. DC kan du sette opp med openLDAP i Linux også.

Helt gratis....

Er dere alle helt spik spenna dumme i huet!?

Hva er neste mote?! Han kan ikke kontrollere hvem hun knuller?!

Han skal bare stole på henne?! Er dette kødd?!

Hun skal gjøre seg fortjent til tilliten, OG DET GJØR HUN IKKE VED Å FLØRTE / KØDDE SEXUELT / HENGE RUNDT EKSER / UNNGÅ Å AVVISE GUTTER / ELLER PÅ ANNEN MÅTE IKKE SETTE GRENSER. Det hun gjør og den generelle holdningen i samfunnet er totalt forkastelig!

Forhold holdes sammen av følelser så lenge dere er forelska, etter den tid er over så er det samarbeid og kommunikasjon som gjelder for å få til samarbeidet. For at samarbeid og kommunikasjon skal fungere må dere ha vettuge regler i forholdet som tar hensyn til begge parter.

DET INNEBÆRER IKKE Å TA IMOT SEXUELLE TILNÆRMELSER!

At han er nødt til å akseptere slikt er en krenkelse ovenfor ham, og et tillitsbrudd av henne. Sexuelle tilnærmelser er ikke like nødvendig som mat, trygghet og det å gå på do, hun kan lett unngå det. Klarer hun ikke det vil jeg tro hun har et selvtillitsproblem som hun bøter for med dette. Det er ikke akseptabelt.

Nei, han kan ikke bestemme hvem hun skal snakke med, men hvis de hun snakker med ikke oppfører seg bør hun sette grenser, DET er hennes ANSVAR i forholdet! Hjelper ikke det, så bør hun vurdere hva hun skal gjøre for å løse situasjonen, og ikke bare drite i det som om dette ikke angår henne! Det gjør det nemlig i ALLER høyste grad.

Er det noe rart at folk skilles i dag spør jeg bare?!?!

Folk fatter jo ikke regler og normer! Hvor går grensen mellom en aper og dette folket?

Et forhold er BINDENDE! Det er ikke en LEK der man bare gjør det man har lyst til! Voks opp!

Jeg som bor i vest var faktisk ikke klar over at russiske koner var omtrent like utbredt som de mer østlige konene.

Russiske og Ukrainske koner er nok ganske utbredt ja.

Det er noe statistikk her:

http://www.fafo.no/pub/rapp/747/747.pdf

Den er litt gammel, men gir en ide. Resten av rapporten er god lesing uansett.

Det er litt mer Thailandske, men det er fortsatt Russiske (etc) og Thailandske totalt sett det er mest av.

Men de Russiske har den fordelen av å være hvite og gå usett i samfunnet. Etter flere år her lærer de seg lettere bedre norsk enn de Thailandske vil jeg mene. Thailandsk er nok litt mer forskjellig fra Norsk enn Russisk, selv om Russisk ikke likner så mye på Norsk.

Russerne har via det å være usett sluppet unna spekuleringer og fremmedfrykten. Tross store avisoppslag om skippagura, trafic'ing, prostistusjon osv. Mens Thailendinger lider mye større og urettmessige kval.

Selv snakket jeg med en svenske forleden dag som var gift med en Ukrainsk kvinne, og vært det i mange år. Han kommenterte en arbeidskamerat som nesten var gift med en Thailandsk kvinne, man kunne jo aldri vite om hun hadde vært barjente før eller ikke, mente han.

Da synes jeg det begynner å bli dumt. Virkelig dumt. Hans Ukrainske kone som kan fremstå som like hentet som en Thailandsk kone var altså bedre enn den Thailandske konen pga ingenting annet enn fremmedfrykt basert på rasetrekk.

Det er en skam at vi "intelligente" mennesker ikke er mer bevisste over våre "avanserte" tanker.

Skal ellers nevne at det er en god del Thailandske kvinner i nord norge også.

Nå spora vi litt av her da.

Poenget er fordommer egentlig, og det er bra at vi i diskusjonen drar frem positive ting selvom vi sporer av, men tilbake til fordommer.

Ja, kanskje kjærligheten for noen av kvinnene utvikler seg etter at de har gifta seg, at de før giftemålet ikke føler den store kjærligheten, men det utvikler seg til å bli det.

MEN, det vi ikke kan si at fordi hun er Thailandsk, og han er hvit så er det sånn ALLTID. Da er vi inne på fordommer igjen, og det er feil, og dette er også denne diskusjonens tema.

Nå vil jeg ta opp et tema om rykter og fordommer rundt utenlandske kvinner. Rykter jeg ikke er så begeistra over.

Nå er det slik at mange Russiske, Ukrainske og Thailandske kvinner er gift med norske menn. Det jeg reagerer på er at her er det veldig forskjellig hvordan fordommene utarter seg.

For en eller annen grunn har det seg slik at Ukrainske og Russiske kvinner oftest blander seg usett i samfunnet ukommentert av almennheten. Grunnen er vel at de er hvite og ikke lette å oppdage.

Thailandske kvinner derimot er lett lagt merke til og det er mange historier på markedet om disse. Mange mener at prostitusjon er det eneste som foregår i Thailand, og gir uttrykk for at møter du en Thailandsk kvinne så automatisk lurer hun deg, juger til deg og bedrar deg for penger.

Historiene er likevel ikke like utbredt blandt Russere og Ukrainere.

Hvis Thailandske kvinner alle er horer og løgnere, og noen fryktelige jævler, hvorfor i all verden er det så mange som velger å ha dem som koner? Hvorfor er det så mange vestlige som finner seg kone der? Åja, de er tapere de mennene. Og fortsatt får jeg ikke høre noe om Ukrainske eller Russiske kvinner og deres menn.

Nei, dette er ikke annet enn renspikka rasisme, rett og slett. Stappfullt av fordommer.

Så leser jeg artikler som:

http://www.dagsavisen.no/innenriks/article262536.ece

http://kilden.forskningsradet.no/c17344/ar...ithin_tid=17514

Jeg får klart inntrykk av at alle Thailandske kvinner med en vestlig dømmes som horer i slike artikler. Jeg spør meg selv, hvorfor er det ikke gjort liknende undersøkelser om Ukrainske og Russiske kvinner?

Ja, det stemmer nok at det er en god del fordommer også i Thailand, og det er en del strengere og mer gammeldags holdninger til seksualitet. Men det betyr ikke at hvis en kvinne der nede har en one night stand (det hender slikt skjer også der nede) eller møter en europeer så er hun hore. Det blir ikke mer slik uansett om man er hvit eller Thai som sier dette.

Så her må folk gjerne komme med meninger, men min mening er at her er det en god del rasisme ute og går. Og hvem vet egentlig hvor ny-nazistene befinner seg i samfunnet? Man vet aldri om de som skriker høyt med slike undersøkelser faktisk har en skjult tilhørighet til en del av samfunnet som ønsker å være skjult....

Jeg snakker om verdier, ikke regler.

Ja, du ka ha rett i det, konservative verdier har jeg nok. Gammeldagse, men likevel de beste etter min mening.