Ekspertkommentator

8 hours ago, Entern said:

Netanyahu er ingen diktator nei, men en 100% demokratisk valgt statsleder.

De som bruker norske politikere som referanse putter ofte merkelappen "diktator" på andre lands ledere som har ryggrad og som jobber for sitt eget folks interesser

Netanyahu vant "overlegent" i siste valg, 
https://www.timesofisrael.com/how-netanyahu-and-his-allies-won-by-a-knockout-the-data/

55 minutes ago, Gargantua said:

Jeg antar dette er en person født og oppvokst i Norge? Gjennom mange år i skolesystemet i Norge ender han opp som  som en varm supporter av brødrene sine i Hamas og håper Hamas rensker ut jødene fra Palestina.

Jeg trodde barna i Norge lærte på skolen å være "inkluderende" med "respekt" for alle raser, religioner og ulike pronomen. Dette er alarmerende hvis ungdommen vokser opp helt uten moralsk kompass. Det er en ting å være totalt uenig med Israel sin politikk men dette er jo på grensen til vanvidd og er helt klart en sikkerhetsrisiko.



 

Oslo sin politimester mangler folk og mener (Gaza) krigen kommer nærmere og nærmere (Oslo). Hvis det er en ekte krig hun er bekymret for bør vel forsvaret kalles inn. Eller er hun overveldet av hvor mange palestinavenner (nordmenn og de fra  innvandrermiljøene) som utagerer?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/mQbR70/uro-i-politirekkene-folk-bistaar-ikke-av-fri-vilje

– Vi lever i historiske tider. Det er første gang Oslo politidistrikt ikke klarer å løse sitt hovedstadsoppdrag alene, sa politimesteren.

Hun fremhevet hvor spesielt det er at Oslo-politiet som landets største politidistrikt ikke lenger klarer å løse politioppgavene på egen kjøl. – Krigen ute i verden kommer nærmere og nærmere og skjer raskere og raskere. Bare timer etter de første bildene av angrep mot Gaza nådde Norge, kom også demonstrasjonene. Årsaken til det ekstra sikkerhetsbehovet er de kommende dagenes mange innmeldte markeringer, samt sikring av jødiske og israelske mål i Norge – og økt årvåkenhet mot palestinske og propalestinske miljøer og arrangementer.

25 minutes ago, jallajall said:

Hva ?!
De som ønsket peace stemte i hovedsak på Fatah, ikke Hamas.

Special Poll - 15 February 2006

The results of the exit poll clearly show that Hamas’ victory in the legislative elections was due to three factors:
(1) The peace process is no longer at the top of people’s priorities: .. A negotiated peace process was the centerpiece of Fateh’s national agenda; therefore, the collapse of diplomacy dealt a heavy blow to the national movement..

Voting Outcome Based on Self Identification Regarding the Peace Process


Voting Outcome Based on Position on Various Issues of the Peace Process


Findings also show that 69% of those who place the peace process at the top of their priorities voted for Fateh while only 19% voted for Hamas.

Det er en myte at Gaza araberne ble narret da de stemte på Hamas og det senere viste seg at Hamas ikke endret sitt syn på Israel sin rett til å eksistere og at Hamas heller ikke jobbet for fred med Israel. Hamas al-Qassam brigades er en integrert del av Hamas og drev med terror i mange år før 2006. Gaza araberne hadde valget mellom islamske terrorister som lovet gull og grønne skoger og ultra korrupte sekulære Fatah, og valgte førstnevnte. Det får være grenser for "revisionism". 

HAMAS formed in late 1987 at the beginning of the first Palestinian intifada (uprising). Its roots are in the Palestinian branch of the Muslim Brotherhood. The group’s charter calls for establishing an Islamic Palestinian state in place of Israel and rejects all agreements made between the PLO and Israel. 

HAMAS has a military wing known as the Izz al-Din al-Qassam Brigades that has conducted many anti-Israel attacks in both Israel and the Palestinian territories since the 1990s. These attacks have included large-scale bombings against Israeli civilian targets, small-arms attacks, improvised roadside explosives, and rocket attacks.

https://www.dni.gov/nctc/groups/hamas.html

18 minutes ago, Camlon said:

Sende inn special forces uten bombing vil bli et blodbad, siden de vil møte Hamas' militær med full styrke. Det vil også føre til enorme sivile tap.

Det blir Black Hawk Down x 10. Nei takk hilsen IDF.

1 hour ago, Psykake said:

Spørsmålet var hva Israel kunne gjort annerledes for å unngå å drepe tusenvis av sivile.

Jeg understreker at en slik aksjon naturligvis ville hatt en høyere risiko, men med et betydelig antall mindre drepte sivile. 

Selvsagt velger IDF å bombe i stor skala når motivet i stor grad er drevet av hevn. Det er bare ta et steg inn i virkeligheten og observere selv. 

Du har nevnt bruk av antiterror styrker. Du ofrer ingen detaljer men i prinsippet er IDF på et antiterroroppdrag kansje i større skala enn det mange foretrekker.

Uten å flytte ut sivile, uten bombing og uten bakkestyrker ville jobben med å finne gislene og terroristene bli selvmordsaksjoner. Hvordan skal mindre styrker greie å komme seg inn i de rette tunellene for å finne gislene og terroristene, deretter komme seg ut og tilbake til Israel hvis ikke området på bakkenivå er sikret i en stor radius?

1 minute ago, Gazer75 said:

Den kjøper eg ikkje. Er mykje bombing av sivile som dei heilt sikkert ikkje vil vise.

Israel bomber bare sivile bygninger. Spørsmålet er om det er militære mål gjemt i eller under sivile bygninger. Ferske bilder vil avsløre IDF posisjoner så det må holdes hemmelig for fienden. 

I Ukraina har vel begge sidene tilgang på sylskarpe video-bilder fra militære kilder. Så hvorfor skal de sivile sensureres?

1 hour ago, Snikpellik said:

Live nå: Blinken taler i Israel:
https://abcnews.go.com/Live

Blinken sier han mener Israel burde gjøre mer for å skåne sivile. Han sier også at de har funnet en måte å levere mer drivstoff til sykehusene på Gazastripen.

Han sier USA flyr ubevæpnede MQ-9 Reaper droner over Gazastripen for å assistere med å redde ut gisler, og at noen av grusomhetene Hamas begikk 7. oktober er "almost beyond the human capacity to process.".

Tilfeldigvis samtidig med talen til Hassan Nasrallah, Hesbollah chief som fortsatt pågår. 

Han sier akkurat nå Hezbollah har "deltatt" i krigen siden 8 Oktober selvom Hezbollah ikke var klar over Hamas sin 7-10 plan. 

Han sier videre at rollen så langt er å binde opp IDF i nord med endel angrep for å lette trykket på Gaza. Videre er han veldig fornøyd over at Israel har evakuert nordlige Israel. En ekte terrorist.
 

1 hour ago, Psykake said:

I første omgang må antiterror styrker inn i Gaza og ta ut ledere, materiell osv.

Det høres ut som en plan Hamas ville foretrukket. Jeg derimot er bra sikker på at IDF har valgt den planen som minimaliserer egne og sivile tap i forhold til militære objectives.

1 hour ago, Atib Azzad said:

Jeg antar man ville sett det samme spille seg ut om hundre år dersom Palestina fullstendig raderes nå; At historien om Palestina, deres kamp, marginalisering, og offer uteblir fra Israels gjenfortelling.

Hva er det araberne i Gaza og Vestbredden kjemper for?

Deres ledere (Hamas, PA-PLO) og sponsor (Iran) kjemper for å utradere Israel (from the river to the sea). Noen (som Hamas, PIJ) kjemper for en islamsk stat med Jerusalem i senter mens PA-PLO er sekulære.

Den gjevne araber i Gaza og Vestbredden har ikke mye interesse av en tostatsløsning lengre. Da står vi igjen med "from the river to the sea" løsningen som også er slagordet brukt under demonstrasjoner i vesten. 

https://www.economist.com/middle-east-and-africa/2023/11/01/is-a-two-state-solution-possible-after-the-gaza-war

Ordinary people on both sides have lost faith in the two-state solution. A poll in September 2022 by the Israel Democracy Institute, a non-partisan think-tank, found that only 32% of Israeli Jews would support one, down from 47% five years earlier. Israeli Arabs, who make up one-fifth of the population, still endorsed the idea, although their support has also dropped, from 87% in 2017 to 71% in 2022. A plurality of Israeli Jews preferred the status quo.

Support has plummeted even further among Palestinians. A survey in June 2023 by the Palestinian Centre for Policy and Survey Research found that just 28% still support a two-state solution. Some 53% of them backed the idea ten years ago, though just 39% thought it feasible.

37 minutes ago, Atib Azzad said:

Dersom det var formildende å se slike groteske bilder, eller enda ytterligere; Å være vitne til, eller utsatt for -slikt, så stilles vel svært mange av disse videoene postet av sinte Arabere i et nytt lys, eller er det bare Israelske topp-politikere som skal skjenkes slik omtanke?

Som alle andre som har vært utsatt for noe ekstremt traumatisk så avventer jeg for å se hva de sier etter å ha kommet til hektene.

52 minutes ago, Atib Azzad said:

Ikke glem motivet å hviske ut hele Gaza, som utrykket av Galit Distel Atbaryan; Israels tidligere informasjonsminister.

 

Melodramatisk. Hun sier hun fikk et nervøst sammenbrud (og mistet beherskelsen etter sjokket) over det hun så i den 45 minutter lange IDF filmen fra massakrene. Jeg har ikke sett IDF filmen men jeg har sett endel av råmaterialet fra Hamas på Telegram. Det tok ei uke før nattesøvnen kom tilbake. Det er ingen tvil om at Hamas publiserte dette for å få frem ekstreme reaksjoner innen Israel og for å oppildne sine fans hjemme i Gaza, Vestbredden og ellers i verden.

Her er hennes meldig oversatt fra Hebrew.

The screening of the "film". The same uncensored film that journalists have already been exposed to. Today was the turn of the members of the Knesset. The Knesset doctor stands outside the hall and offers sedatives before viewing. I have never taken such a pill. Today I took without thinking twice.

Amir Ohana says a few words before the screening, mainly warning us not to reveal any concrete information from the film. I held out in the hall for five minutes. Then I ran away crying and shaking. Yes, a tranquilizer, not a tranquilizer

- I'm writing you the following words out of an anxiety attack I've never experienced in my life: don't hate each other. The monsters hate you enough. Hate the enemy. Hate the monsters. Any vestige of internal bickering is a maddeningly stupid waste of energy.

Invest this energy in one thing; Erasing all of Gaza from the face of the earth. That the Gazan monsters will fly to the southern fence and try to enter Egyptian territory. or they will die. And their death is evil. Gaza should be erased. And fire and smoke on the heads of the Nazis in Judea and Samaria. Haron is also a Jew who will shake the earth of the world. A vengeful and cruel IDF is needed here. Anything less than that is immoral. Simply immoral.

9 minutes ago, Psykake said:

I teorien kunne Israel sluppet en atombombe over Gaza og konkludert med det er proporsjonalt fordi hevnen over Hamas er komplett. 

Du er inne på noe men logikken blir tactical nuke over Iran sine nuclear sites, ikke Gaza.
 

2 hours ago, Mr.M said:

"noen sivile" er blitt 8 000 nå, hvorav 5 000 kvinner & barn..

Israel har min fulle støtte å utrydde Hamas-ekstremistene, men ikke på bekostning av tusenvis uskyldige liv.

Israel har tiden på sin side, Gaza er lukket, og Hamas går ingen steder.

Israel hadde moralsk "upper hand" (i verdenssamfunnet) når de satt i gang operasjonen, men har mer eller mindre greid å ødelegg fordelen eller på god vei.

Jeg anbefaler at du studerer "intensions & means" for de to sidene.

Hamas og PIJ hadde som hensikt å torture, voldta, drepe og bortføre så mange jøder som mulig. Heldigvis var det bare 3000 av disse udyrene som kom seg inn i Israel bevæpnet med håndvåpen. Hadde de sluppet igjennom 30,000 så hadde det kansje endt opp med 15,000 jøder døde osv.

Israel har som hensikt å drepe alle Hamas og PIJ terroristene som gjemmer seg blandt kvinner og barn eller under bakken. Israel benytter taktikk og presisjonsvåpen som identifiserer legitime militære mål som desverre ofte er integeret inn i eller under bebygde strøk. Slikt sett blir det mange sivile tap fordi disse ikke har fulgt ordre om å evakuere eller fordi bomber kommer på avveie.

Den daglige statistikken over antall døde på begge sider (f.eks. fra VG) forteller ingenting om "intensions & means". 

16 minutes ago, the 3 X said:

Dette er alt glemt....    

Hamas fikk en bestemor til å låse opp mobilen sin slik at de kunne bruke Facebook-profilen hennes til å streame live at de drepte henne. Flere familiemedlemmer så drapet mens det skjedde.

Hamas bandt sammen en mor og en datter med piggtråd slik at når de bevegde seg så boret piggtråden seg inn i kroppen deres og påførte dem ekstrem smerte. Så tømte de en brennbar væske over dem, satte fyr på dem og brente dem levende.

En familie på fire ble bundet fast i stolene rundt spisebordet. Foreldrene på en side og barna på den andre. Så ble de torturert til døde blant annet ved at kroppsdeler ble kappet av. Det er umulig å vite om barna eller foreldrene døde først.

I en familie med et lite barn ble faren drept, barnet puttet i komfyren og stekt i hjel levende, mens moren ble voldtatt. Og så drept.

Hvor er fordømmelsen av Hamas? (msn.com)

Det er vel jødene og de som støtter jødene som burde vært ute i gatene og demonstrert mot disse utenkelige grusomhetene. Men nei det tør de ikke når de ser lite sympati rundt omkring.

Hadde 10 jøder blitt drept 7-10 hadde alt vært rolig nå rundt om i verden. Logikken tyder derfor på at jo flere jøder som drepes og jo mere grusomt jo mere blod på tann og jo større feiringer blandt supportere i araberverden og vestlige land. Det er prisen Israel må betale for å ha mistet grepet som resulterte i 7-10.

Enorme pro palestina demonstrasjoner ventet gatene i UK neste uke. Jeg antar Støre og PST "følger med" så de ikke blir tatt på senga igjen.


 

https://www.dailymail.co.uk/home/index.html

8 minutes ago, leifeinar said:

USA er med å dekker til ødeleggelser og folkemord

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/onOwW7/satellittbilder-fra-krigen-mellom-israel-og-hamas-sensureres

Det er helt feil. Grunnen er at Israel ikke vil at informasjon om IDF skal være lett tilgjengelig for terroristene.

1 hour ago, Snikpellik said:

Uro for aukande antisemittisme
https://www.dagogtid.no/leiar/uro-for-aukande-antisemittisme-6.121.31579.7bf8803a25

Jødehatet har vært der hele tiden. Nå blomstrer det i det offentlige rom fordi folk ser at politikere og media har lagt 7-10 bak seg all spalteplass er reservert Israel sine "krigsforbrytelser" i Gaza. Ikke rart endel mindre klartenkte blir revet med og føler de kan slippe unna med ytringer og handliger som var helt utenkelig for tre uker siden. Det hjelper ikke at hver gang 7-10 fordømmes så skal det kvalifiseres med "yes but" og et eller annet om palestinakonflikten.

1 hour ago, Snikpellik said:

Økt antisemittisme og økt islamofobi i Norge og hele Europa.

Småbarnsmor våknet av rop og banking på døren. Flere jøder vurderer å flytte fra Norge
https://www.aftenposten.no/oslo/i/9zw7Rd/smaabarnsmor-vaaknet-av-rop-og-banking-paa-doeren-flere-joeder-vurderer-aa-flytte-fra-norge

Uro for aukande antisemittisme
https://www.dagogtid.no/leiar/uro-for-aukande-antisemittisme-6.121.31579.7bf8803a25

I Danmark ba en politiker i Dansk Folkeparti om etnisk rensing av muslimer:

  Hide contents

 

I Østerrike demonstrerte hundrevis for deportering av muslimer:

  Reveal hidden contents

 

 

Aftenposten sin artikkel er bak betalingsmur. Jeg klippet inn fra inyheter nedenfor som henviser til Aftenposten. En jødisk alenemor hørte rop på arabisk utenfor da personer prøvde å trenge seg inn hos henne og barna. Dette er ikke i en israelsk kibbutz men i Oslo nylig. Da er spørsmålet hvorfor politiet brukte 30 minutter slik at araberne slapp unna fra det som åpenbart måtte oppleves som meget truende situasjon for denne alenemoren. Dette blir for drøyt. Regjeringen må ta en alvorsprat med politiet før noen blir skadet.

En ung, jødisk kvinne forteller en rystende historie. Den jødiske kvinnen våknet forige helg midt på natten av at to-tre menn sto utenfor og banket hardt på døren hennes og ropte høyt på arabisk. De skal har ristet i dørhåndtaket, banket og dyttet i døren i mellom 10-15 minutter

– De gjorde det så hardt at det ristet i veggen, og jeg var livredd for at de ville klare å komme seg inn, forteller kvinnen. Hun ringte politiet, som kom etter 30 minutter. Da var mennene dratt. Tidligere har hun fått dekkene på barnevognen skåret opp

Politiets kommentar at trusslene kommer fra høyreekstreme og islamistiske miljøer. Da lærte jeg de høyreekstreme nå behersker arabisk.

Sjef for kontraterroravdelingen i PST, Lars Lilleby, sier at truslene mot jødiske mål i Norge kommer fra miljøer de også tidligere har fulgt tett. – Som er de høyreekstreme og de ekstreme islamistiske miljøene. Det er miljøer vi har fulgt i en del tid, som vi nå følger tettere med på, sier han.

https://inyheter.no/02/11/2023/jodisk-alenemor-i-norge-vaknet-av-hoye-rop-pa-arabisk-og-risting-i-dorhandtak/

5 hours ago, Mannen med ljåen said:

https://tv.vg.no/video/278002/kaster-mus-pa-mcdonalds

Pro-palestinske demonstranter slipper flere titalls mus på McDonald´s i Birmingham fordi en McD i Israel har gitt gratis måltider til israelske soldater under krigen.

Minner om denne saken fra Oslo i 2009.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/lpe6L/poebler-angriper-mcdonalds-restauranter-etter-israel-rykter

I UK arresterte politiet i øst-London en person som postet sin sterke misnøye over å se alle palestinaflaggene i nabolaget rett etter 7-10 massakrene.

The original X video finnes nedenfor. Jeg ser en noe ubehøvlet man vandre rundt i nabolaget, banner og sverter over alle palestinaflaggene han ser. Dette uten å si noe rasistisk. Og avslutter med "We let them in to the country and this is the kind of shite they come up with".

Det synes å være nulltoleranse for kritikk av de som supporterer palestinasaken i muslimsk dominerte områder som øst-London. 

 

13 minutes ago, The Very End said:

En ting jeg derimot ønsker å ta opp igjen er dere som mener at angrepet på flyktningleieren var usanne, og at ikke sivile ble drept. Hvor har dere dette fra? Greit nok at vi ikke kan stole på tapstallene fra Hamas, men at det var et angrep er det vel så mange uavhengige kilder som bekrefter nå at å mene noe annet er nokså rart? 

IDF har selv konfirmert at de bombet Jabalia over to dager. Jabalia er bebyggelse nærmerst som andre bydeler i Gaza.

Bombing innenfor flyktningeleirer er ikke uvanlig da terroristene liker å gjemme seg blant de sivilie.

IDF forklarer her hva som skjedde og vedgår at sivile ble drept. Beklagelig, men IDF har gitt advarsler i god tid om at Gaza city kom til å bli bombet. Alle sivile har fått melding om å flytte til "humanitarian zones" som IDF har definert i sør Gaza. Ikke så mye mer IDF kan gjøre hvis de ikke da skal gi opp kampen om å utslette Hamas og PIJ.
 

IDF bryter gjennom Hamas sine forsvarslinjer rundt Gaza city men har mistet 17 soldater i kampene de siste dagene. 

IDF military officials declared Wednesday that Israeli forces had breached Hamas’s first line of defense and were approaching Gaza City. A commander of the IDF’s 162nd Division, said Israeli forces had advanced deep into Gaza and were “at the gates of Gaza City.” IDF commander speaking to reporters near the Strip, said that over the past five days, “we have destroyed much of Hamas’s capabilities, attacked its strategic facilities, all of its array of explosives, its underground tunnels and other facilities we completely destroyed.”

IDF casualties so far underlined the threats soldiers are facing as the army shifts to fraught urban combat in Gaza’s crowded streets after weeks of a punishing air campaign. The urban combat zone is thought to be awash with bombs and booby traps and undercut by a vast network of tunnels used by terrorists to ambush or surprise troops.

https://www.timesofisrael.com/idf-troops-breach-hamas-defenses-approach-gaza-city-anti-tank-missile-chief-slain/

3 hours ago, lada1 said:

En kan jo minne om bombingen av Dresden: https://no.wikipedia.org/wiki/Bombingen_av_Dresden

Jeg henviste til hvordan terroristene skal behandles. IDF bruker ikke metoder som under bombingen av de sivile i Dresden. 

Diskusjonen om Israel og Genevekonvensjonen blir noe teoretisk for meg.  

Jeg er mere opptatt av at Hamas og PIJ slipper Røde Kors til gislene og løslater barna uten "ifs and buts". Den yngste er 9 måneder. Kvinner og eldre er de neste som må løslates. 

"Palestina"vennene online, i media og ute i gatene samt den "palestinske befolkningen" bør snart forstå at ensidig skriking og ulne beskyldninger om "war crimes" og "genocide" ikke leder noe sted når motparten til Israel beviselig er hensynsløse barbarere. Vil de ha fred må presset legges på terroristene og de som støtter terroristene, ingen andre. Israel er bare inne å gjør ryddejobben for resten av verden fordi den islamske terroren blir bare mere ekstrem hvis ingen tar ansvar og stopper galningene. 

Krigen er den enkle delen. Å få ryddet opp i "tankegodset" til islamistene er en langt større utfordring. Tyskland ble knust på slutten av WWII for å komme nazismen til livs. Fanatiske terror islamister bør få tilsvarende behandling hver gang de rører på seg. 

Humanistene i Hamas er ute i media og påpeker at Israel (og FN) har ansvaret for de sivile i Gaza. Det er Israel allerede klar over. Hamas legger til at alle tunellene (bomberommene) er forbeholdt terroristene.  

"In an interview with Russia Today’s Arabic channel on Friday, Abu Marzouk was asked why Hamas has dug 500 kilometers (310 miles) of tunnels in the territory it has ruled over since 2007, but has never built shelters for civilians to hide during bombings. “We built the tunnels because we have no other way of protecting ourselves from being killed in airstrikes. We are fighting from inside the tunnels,” the Qatar-based official said.

https://www.timesofisrael.com/top-hamas-official-claims-group-is-not-responsible-for-defending-gazan-civilians/