ToxicTed

2 minutes ago, OlavEH said:

 Men skal man ALLTID ta et ekstrempessimistisk utgangpunkt og baserer alt av fremtid på dette utgangspunktet.

Nettopp det man gjør ved risiko- og sårbarhetsanalyser ;). For å finne tiltak som gjør at det mest 'ekstrempessimistiske' ikke skal skje. Men så håper man jo at man ikke får bruk for disse tiltakene.

8 minutes ago, OlavEH said:

Igjen. Er det noen automatikk i at R likevel skal ligge over 1,0 i hver eneste uke fra nå av og i veldig lang tid fremover. Hvor realistisk er dette? I stedet for å bruke den grafen og tabellen som et scenario som uungåelig vil skje, bør man heller stille spørsmålet om hvor stor sannsynligheten er for at R skal ligge over 1,0 absolutt hele tiden.

For å oppnå dette, må man nå flokkimmunitet. Dessverre er det vel ting som tyder på at det  ikke er mulig med et så smittsomt virus som deltavarianten. Ikke vet jeg, men vi får håpe på at det blir en vei ut av dette etter hvert.

https://www.theguardian.com/world/2021/aug/10/delta-variant-renders-herd-immunity-from-covid-mythical

3 hours ago, OlavEH said:

Og i Norge vil 90-95 % av befolkningen være fullvaksinerte i oktober. Spredningen vil bremse kraftig selv om barn og unge ikke skulle bli vaksinert. ER det da grunn til å anta R over 1,0 i hver eneste uke i uoverskuelig tid fremover?

90% av den VOKSNE befolkningen vil være fullvaksinerte i oktober. I tillegg er det 1,1 millioner barn og unge og 400 000 voksne som ikke er vaksinert (og som heller ikke ønsker å bli det). Og fullvaksinerte er godt beskyttet mot alvorlig sykdom, men de kan fortsatt bringe smitte videre. Så det virker vel som det er mer enn nok for viruset å jobbe med her.

5 minutes ago, OlavEH said:

Merkelig at spredningen stoppet opp i f.eks UK og Danmark da. Dvs at de har hatt flere uker med R under 1,0 selv om de åpnet samfunnet igjen. Og det er med klart lavere andel fullvaksinert enn Norge vil ha om en måneds tid.

Bekymringen er vel at man regner med at smittsomheten dobles i de kalde årstidene (fra oktober i Norge).

7 minutes ago, Theo343 said:

Etter bare 1 uke på jobb i Oslo hvor alle andre også har blitt kalt tilbake til kontorplassen er jeg også blitt syk. Har bestilt test for sikkerhets skyld.

Hører også lignende fra mange jeg kjenner som har begynt å jobbe for 4-6 uker siden hvor alle skal tilbake til kontoret.

Hører om flere og flere som blir kalt tilbake til jobb, enten de vil eller ikke. Hos skal alle tilbake senest 1. september (selv om det ikke er mulig å holde avstand i flere kontorer og landskap). Denne beslutningen ble tatt etter Høie og Solbergs 'valgflesk' tirsdag i forrige uke. Men de nasjonale tiltakene (oppdatert 13. august) sier at man fortsatt skal bruke 'Delvis hjemmekontor og/eller fleksibel arbeidstid.'

Oversikt over nasjonale tiltak - regjeringen.no

Du får ha god bedring, og håper det går fort over!

5 minutes ago, Morromann said:

Vil de ikke være urimelig om vi har nedstenginger på grunn av at noen vil nekte å ta vaksinen da?

Det vil jo ha konsekvenser for for kapasiteten til sykehusene, og således gå utover alle som trenger hjelp. Og det er frivillig å ta en vaksine, noen kan ha svært gode grunner til IKKE å gjøre det. Vi kan vel ikke bare la de dø bare fordi de ikke har vaksinert seg?

29 minutes ago, Benbjo said:

Nei, vaksinene har en reduserende effekt, men beskytter ikke helt. Nå tyder jo ting på at vi må ta en booster hver 6 mnd også hvis man skal tro data fra Israel. 

I rapporten står det at de regner med ca 11.000 innlagt hvis ca 900.000 blir smittet. Det gir en innleggelsesrate på i overkant av 1% som er langt lavere enn en situasjon uten en vaksinert befolkning. 

Og langt de fleste av disse innlagte vil jo også være uvaksinerte voksne, som rapporten regner med at det er 400 000 av i Norge i vinter. Så innleggelsesraten for de vaksinerte vil være langt lavere enn 1%. Så ja, vaksinene virker som de skal.

26 minutes ago, Theo343 said:

 Han følte seg forholdsvis trygg siden han er fullvaksinert men samtidig fikk alle fullvaksinerte beskjed om at det ikke blir noe fast ordning eller videreføriog av hjemmekontor og at man er tilbake til gammelt regime.
 

Akkurat dette er jo problematisk. Vaksinestatus er en personopplysning, og egentlig ikke noe arbeidsgiver har noe med. Egentlig skal ikke arbeidsgiver vite hvem som er vaksinert og ikke vaksinert, og må i utgangspunktet behandle alle som om de er uvaksinerte.

3 minutes ago, William_S said:

Men Ruter kan ikke gjøre en dritt med dette, det burde folk vite. Kun politiet har mulighet å sanksjonere dette og å håndheve et munnbindpåbud  kommer nok lengst ned på lista på lik linje med drikking av pils i park. 

Nå har ikke jeg tatt kollektivtrafikk i Oslo, men vil likevel tro at Ruter kan gjøre noe med det. Som å ha vakter som passer på at de gjeldende råd blir fulgt (men det har de kanskje?) Selv om de ikke kan arrestere noen for ikke å følge rådene. 

9 minutes ago, William_S said:

Morsomt hvordan folk fremdeles klager på manglende munnbindbruk på Ruters FB side. Er noen som virkelig ønsker et munnbindpoliti. 

Er det så rart da, hvis det fortsatt gjelder at man skal bruke munnbind på kollektivtransport hvis man ikke kan holde 1 meters avstand? Syntes man skal ha respekt for at noen er redd for å bli smittet. De kan ha svært gode grunner for det.

12 minutes ago, Morromann said:

Dersom WHO anbefaler en tredje dose håper jeg virkelig de tar til seg det i Norge, hvor man alltid vil avvente situasjonen. 

Det er nok ikke WHO som vurderer en tredjedose, men amerikanske tjenestemenn. WHO mener fortsatt at resten av verden skal vaksineres før rike land begynner med utstrakt bruk av tredjedoser:

https://www.theguardian.com/us-news/2021/aug/17/us-experts-expected-to-recommend-covid-booster-shots-for-all-report

Dessuten er dette et etisk spørsmål for meg. Vi bør kunne leve med (sannsynligivis) lette tiltak, hvis dette kan redde mange liv ellers i verden. Hvis det blir et problem at vaksinene får en noe redusert beskyttelse over tid.

2 minutes ago, Morromann said:

Tiltak og tiltak, vi "tiltaker" oss til ruin snart. Det er bedre da at vi sørger for at de som eventuelt er sårbare og har mistet vaksineeffekten blir isolert så godt det lar seg gjøre til de har fått boostere enn at vi fortsetter å gamble med økonomien vår og stenge ned samfunnet til total økonomisk kollaps.

Tiltakene er vel ikke så veldig inngripende akkurat nå, selv om det er noen næringer som fortsatt sliter (reiseliv og større arrangementer). Men det kan fort bli enda mer kostbart å la viruset rase gjennom ubeskyttede fattige land, med de nye variantene som da kan oppstå.

13 minutes ago, Morromann said:

Får håpe ikke Erna og Bent setter seg på bakbeina her også slik de gjør på så og si alle områder hvor de vil "vente og se" hva alle andre enn dem selv gjør før de fatter en beslutning. Jeg regner med at WHO vil anbefale boostere.

Men har ikke WHO sagt at de heller vil prioritere å vaksinere resten av verden fremfor å gi boosterdoser i rike land? Noe jeg er enig i, selv om det betyr at vi da kanskje må leve med tiltak her i Norge en stund til. 

49 minutes ago, fredrik2 said:

 

Så vi trenger antagligen samma tilltak för att hålla spredningen på 100 per dag som för att hålla den på 2000 per dag. 

 

Det er nettopp dette som er så viktig, og som mange tydeligvis ikke tenker over. Det er lettere å holde smitten jevnt på ca 100 per dag enn 3-4000 per dag, som noen argumenterer med her. Skulle man komme opp i så høye tall, så må man stramme til enda mer for å holde R-tallet på 1 for å hindre at det øker enda mer.