Svala

Antisemittismen er usedvanlig seiglivet. Det har bunnet i alt fra anklager om rituelle drap på barn til at de er en underlegen rase. Nå legimiteres hat mot jøder med en demonisering av Israel. Vi ser at historien gjentar seg. Antisemittismen har økt med flere hundre prosent i flere vestlige land. Med den forstrudde logikken din vil hat mot ganske mange grupper legitimeres. Islamister legitimerer ikke hat mot muslimer, Hamas legimiterer ikke hat mot palestinere, Israel legitimerer ikke hat mot israelere eller jøder osv. Det finnes ingenting som kan rettferdiggjøre rasisme! Noterer at du kun nevner drap på barn til tross for at de ikke er overrepresentert i dødsstatistikken. Menn i stridsdyktig alder er dog overrepresentert. Kan gjerne minne om de tidligere fordommene mot jøder om at de utfører rituelle drap på barn. Jøder er for øvrig også en etnisitet.

Da kan man jo si at du har fulgt i fotsporene til din nære familie. En slik holdning er jo nettopp antisemittisme. Eventuelt diskriminering siden israeler er en nasjonalitet.

Svært svake bevis? Det er kjent de har over 500km med tunneler som snirkler seg under sivile. De har også offentlig bedt sivile om å ikke følge evakueringsordrer. Det er helt klart ikke bare snakk om skadde krigere ved sykehus. Ved Al-Shifa var det kamper i 2 uker. Ifølge Israel arresterte de 500 medlemmer av terrorgrupper der. https://edition.cnn.com/2024/03/28/middleeast/gaza-shifa-hospital-raid-israel-war-explainer-intl/index.html

Det kan se ut som anklagen mot Hamas kun involverer 7. oktober og gisseltakingen. ICC skulle da inkludert strategien rundt menneskelige skjold for å ha noe troverdighet? Det virker helt urimelig at situasjoner som er oppstått etter Hamas' krigsforbrytelser utelukkende skal legges på Israel. https://www.icc-cpi.int/news/situation-state-palestine-icc-pre-trial-chamber-i-issues-warrant-arrest-mohammed-diab-ibrahim

FN oppdater jevnlig med tallene fra Gazas helsemyndigheter her: https://www.ochaopt.org/content/reported-impact-snapshot-gaza-strip-5-november-2024 Nå er snart 41 000 identifisert. Andelen kvinner og barn ligger på rundt 50%.

Det svarer ikke på spørsmålet. Det var vilkårlige angrep på israelere og jøder. Det er åpenbart ikke alle de 3000 supporterne som har ropt rasistiske slagord.

Det er også publisert meldinger fra WhatsApp som viser at det var planlegging av jakt på jøder. https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/11/08/jewish-maccabi-tel-aviv-fans-attacked-in-amsterdam/ Har noen av de som ble angrepet bejublet folkemord eller barnedrap?

Hvorfor sammenligner du med Hamas? Det var sivile israelere som dro på fotballkamp. Jeg får virkelig håpe at det hadde gått helt fint om sivile palestinere hadde dratt på fotballkamp i europeiske land. Uforståelig at du indirekte prøver å forsvare voldelige angrep mot sivile israelere.

Javel? Ordføreren har jo gått ut med at de i sosiale medier planla jakt på jøder. https://apnews.com/article/maccabi-tel-aviv-amsterdam-violence-protests-palestinian-bcea212281f682098c4c77ef552af5f1

Hvorfor er konteksten viktig for å forklare de voldelige og rasistiske angrepene etter kampen? Det finnes ingen unnskyldning for det som skjedde. I sosiale medier skal det ha blitt planlagt for en "Jew Hunt". Adresser til jøder skal også ha blitt delt. To britiske jøder som var på kampen forteller blant annet om at de ble angrepet: https://www.bbc.com/news/articles/ckgv4mdr9y8o Dette har også som andre har påpekt ingenting med Ajax-fans å gjøre. Det var mennesker utenfra.

https://www.nrk.no/urix/eide-ber-fns-overste-domstol-vurdere-israels-unrwa-forbud-1.17103213 Barth Eide uttaler seg. Klarer han å si okkupasjon enda flere ganger i en setning mon tro?

Vel, det er en kronikk som viser til denne artikkelen: https://edition.cnn.com/2023/12/05/middleeast/israel-hamas-military-civilian-ratio-killed-intl-hnk/index.html Der står det at IDF ikke bekreftet tallene som kom fra en ekstern rapport. Det var uansett tidlig i krigen hvor andelen sannsynligvis var høyere enn det som har vært tilfelle etter at bakkestyrker gikk inn.

Gjennomsnittet i urbane kriger hvor eksplosiver har blitt brukt har vært 90% sivile. For å komme over 90% sivile i denne krigen kan man ikke engang bruke estimatet på 6000 drepte militante fra kilden i Hamas fra februar.

Linken til IS eksisterte allerede. Hamas tok med IS-flagg under angrepet 7. oktober. Brutaliteten i angrepet samt at terrorangrep i vesten fra Hamas har blitt avverget i etterkant av 7. oktober viser at Hamas beveger seg i retning IS hva gjelder taktikk og strategi. https://edition.cnn.com/videos/world/2024/01/17/hamas-tactics-chance-dnt-lead-vpx.cnn

Så du sier at du ikke har noe kunnskap om saken, men fortsetter å betvile at det var terror? Hvorfor søker du det ikke opp? Det kan knapt finnes et menneske som ikke anser dette som terror. https://en.wikipedia.org/wiki/Entebbe_raid Her har du for øvrig ett av barna du omtaler som gisler. Han ble frigitt under utveklsingen av palestinske fanger mot israelske gisler, og rakk etter kort tid å utføre et terrorangrep - riktignok etter å ha fylt 18 år. Blant de som ble løslatt var det fanger som var siktet for drapsforsøk, skyting, knivangrep. Det er ikke gisler.. https://www.timesofisrael.com/israeli-man-seriously-wounded-2-palestinians-hurt-in-west-bank-terror-shooting/

Du bare understreker poenget mitt. Hamas er valgt av den palestinske befolkningen i Gaza og er den styrende myndighet der. Likevel er det bare for Israel du knytter krigen til befolkningen. Det er ikke første gang du bever deg mot antisemittisme i denne tråden, så jeg er dessverre ikke overrasket.

Nei, jeg tror så absolutt ikke mannen i gata tenker på etnisiteten til de som kjemper. Det er en skremmende tankegang, og det er ikke mindre skremmende hvor stor forståelse du viser for at mennesker opplever økt hat for sin nasjonalitet eller etnisitet. For å illustrere hvor syk tankegangen din er: når Hamas utfører terrorangrep og kjemper, tenker du da heller på at det er mennesker av etnisiteten palestiner som kjemper og at det er forståelig om de opplever økt hat?

Hvorfor mener du jøder gjør seg selv en bjørnetjeneste? Jøder er jo ikke Israel som du nå peker på. Tenker du jøder som ikke er israelere også gjør seg selv en bjørnetjeneste? Tenker du arabiske israelere ikke gjør seg selv en bjørnetjeneste? Jeg antar du ser på Israel slik jeg ser på Russland. Personlig kjenner jeg et par russere, og det er så fjernt som det kan bli å skulle knytte de til krigen. Det ville aldri falt meg inn slik du nå gjør med jøder og Israel. Jeg mener man da nærmer seg diskriminering eller rasisme.

Du kan jo begynne med å se deg selv i speilet. Du beveger deg på farlig grunn med det fokuset ditt på etniske jøder.

Tenker du Hamas har et ansvar for ødeleggelsene i Gaza? Som militæreksperter sier, så er det nesten umulig å angripe en by uten å ødelegge alt. https://www.vg.no/nyheter/i/pQoqxW/gaza-landskapet-endres-for-alltid Om det er antall sivile tap du tenker på, så blir det likevel langt færre enn for eksempel Ukraina, Jemen og Syria.

Nå snakker du om bygninger. Befolkningen var evakuert fra Rafah. Det stemmer rett og slett ikke at det er en av de verre nedslakningene av sivile de siste årene. https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67764664

Det er jo en lavere andel sivile tap i denne krigen enn i sammenlignbare kriger. Kan du redegjøre for hvorfor du mener det er et folkemord?

Hvorfor er det Israel sitt ansvar? Norsk-iraneren Mahmoud Farahmand skrev en svært god kronikk etter forrige angrep fra Iran mot Israel. Han kritiserte da media for en mangelfull fremstilling av bakgrunnen for angrepet, og mente det ble spredd islamsk propaganda. Han forklarer vi må tilbake til tiden før revolusjonen i 1979 da Israel ble utpekt som en hovedfiende av Iran. Siden har Iran bygd opp og startet terrororganisasjoner som har som mål å utslette Israel. Faktum er at Iran har angrepet Israel via proxyer i tiår. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/israel-har-undervurdert-trusselen-fra-iran/o/5-95-176154

Noe spesielt at dette er det du tenker på midt under et større angrep mot Israel?

https://www.nytimes.com/live/2024/10/01/world/israel-lebanon-hezbollah