Prosessoren

Slutter meg til overnevnte uttalelse Generalsekretæren i Norsk Presseforbund kom med i aftenposten.

Det er en hårfin linje mellom når man iet demokrati skal sensurere ytringsfriheten til enkelte, selvom denne er ekstrem.

Mange eksperter mener det er farlig å "Utelukke", og det er det nok.

Men hvor "går grensen" for når holdninger er så store avvik fra den generaliserte befolkningen sine holdninger, at demokratiet skal sensureres?'

Det vil være svært vanskelig å fange opp personer slik som ABB

Det er ikke så vanskelig hvis man begynner å samkjøre info fra forskjellig kilder.

 

Hver og en var det jo endel aktører som "visste om" ABB. Han hadde bla. ringt eller sendt ubehagelig epost til SOSRasisme. Hvis du samtidig gjør det + at du bestiller kjemikaler på internet + skrverier av bestemt art på omdiskuterte websteder, osv. osv.

 

Men da nærmer vi oss vel Stasi-tilstander i metodebruk

Nettopp, og statsledere fokuserer mye på at dette ikke skak påvirke det åpne samfunnet vi har. Men, jeg mener at en hvis form for påvirkning vil det få, og man må strebe for å finne en levelig middelvei, mellom det å ha et åpent samfunn, og gjøre det vanskeligre å utnytte det åpne samfunnet, så til de grader, som ABB har gjort.

Hele norges land sørger over det som har skjecd, herav alle som ikke er direkte berørt, og støtter oppunder og hjelper de som er det. Men denne ekstremt synlige støtten vil avta etterhvert.

Etterhvert som ukene går, er det de pårørende og nærmeste som i hovedsak sitter igjen med sorgen, majoriteten vil gå inn i daglige rutiner igjen, og den nasjonela støtten vi har vært vitne til de siste dagene, vil minke gradvis.

Håper at dette blir i varetatt av myndigheter og at de som er direkte berørt av dette får en tett oppføling og tilbud om dette i lang tid fremover. Det er også slik at når personer "og spiesielt yngre" opplever en så ekstrm frykt og opplever ubeskrivelige ting, kan dette over tid gjøre det psykisk syke, og i verste fall ende med bla.a selvmord. Så håper myndigheten gjør hva de kan for å ta vare på det etterlatte og berørte i laaang tid fremover.

Desverre vil det også bli en del av de som bla.a var på utøya som kommer til å bli psykisk ødelagt av dette, skal man være realistisk, og legger man til den statistikken til siktedes "draps/skadde statistikk" vil det danne seg et enda mer tragisk bilde...

Så håper det blir gjort alt, for å minimere de psykiske skadene til de på utøya etter dette, for de vil bli enorme!

Realitisk "alt er relativt", jeg mener aspekter med hvordan en del våpen fungerer samt egenskaper (merk også at våpnene i bla cod ikke er fiktive, men autentiske hvorav også egenskapene har blitt gjort som autentiske som mulig).

 

De "ser" autentiske ut og der slutter vel egentlig all kontakt våpnene har med virkeligheten.

 

Kan starte med at nesten ingen av dagens FPS spill som selges til massene er realistiske, men CoD er spesielt urealistisk siden den er en arcade corridor shooter.

Du har noen modifikasjoner som gjør spill mindre urealistiske som Project Reality osv, finnes som ofte en realism mod for spill.

 

De mest realistiske er de militæret trener med, husker ikke navnet på den nå men koster flere millioner kroner.

 

Men all denne spillingen kan på ingen måte måle seg med at man faktisk tar på seg noe utstyr og en Airsoft/Paintball/Lasertag rifle og braker løs i skogen et sted.

Ei heller leke cowboy og indianer som barn Var på barneskolen jeg lærte og sloss og skyte med luftgevær...

Hvordan kan vi forebygge/beskytte oss mot typer som ABB?

 

Økt bevissthet ovenfor ungdom som retter seg mot høyreekstremisme(og andre "ekstreme" retninger) mener jeg er noe vi bør fokusere på. Vi trenger mer kunnskap for å tidlig føre "avik- ungdom" på rett spor. I media hører vi om personer som forteller om en innesluttet ABB. Samtidig virker det som han ikke akkurat hadde en kjernefamilie. Jeg mener at vi bør ressurser til mental helse, dermed ha et eventuelt støtteapparat(med kvalifiserte fagfolk) som kan plukke opp typer som ABB. I tillegg må folk flest våkne opp. Bekymringer hjelper ikke, men handling!

 

Jeg tror dessverre at kampen så å si var tapt når ABB gikk så langt som å lage en terrorplan i 2002.

 

Hva mener dere?

 

Det vil være svært vanskelig å fange opp personer slik som ABB. Han er heldigvis så ekstrem at det ikke kan finnes mange som hadde klart det samme, samt ikke "blitt gal" av holde på med disse planene og tilpassnigene over så lang tid.

 

Når det er sagt, må man se på hvilke avvik denne personen har, ift resten av majoriteten. I hovedsak er dette meninger publisert via elektroniske medier. Dette kan følgelig overvåkes. Men igjen, han var heller ikke av de meste ekstreme innenfor sin ideologi. Så han har bevisst gått inn for å ikke fremme alle sine "ekte" meninger vha sosiale medier.

 

Man skal aldri sa at det er "Umulig" å oppdage "ABBer", da man aldri skal gi opp, men man kan gjøre sitt for å minimere sannsynligheten for at denne type kalkulerte personer skal få ytret sine voldshandliger, men det vil være komplett umulig å fjerne risikoen i sin helhet.

 

Enig i mye av det du skriver. Ut i fra det jeg har forstått hadde ikke ABB noen trygge folk rundt seg. Familien skal ha vært meget spesiell. Faren kuttet jo kontakten med han da han var 16 år. ABB drev med tagging i tenårene, som ofte dreier seg om en slags opposisjon mot samfunnet. Jeg tror at opposisjon startet på dette tidspunktet og har eskalert i mye større grad med årene.

 

ABBs far var diplomat, dvs. en statlig ansatt(flerkulturell marxist i hans øyne). Jeg tror at hatet mot storsamfunnet startet i de vanskelige tenårene og økte med årene. Far-sønn forholdet la nok neppe en demper på hatet.

 

I VG leste jeg om en far som bodde i samme borretslag unnder oppveksten til ABB. Han skal ha vært svært bekymret for ABB. Men hva gjorde han? Jeg mener ikke å anklage vedkommende for å ikke ha gjort noe, men jeg tror vi kan lære mye av dette. Hvis vi viser økt omtanke ikke bare for våre egne barn, men også andre, kan vi kanskje luke ut noen sure epler.

Er enig i at alt dette kan være medvirkende faktorer og beskrive hvem han er og kanskje hvorfor han er blitt slik. Men rent overordnet er dette forhold som langt fra er uvanelig/unike i samfunnet, og dermed vanskelig å identifisere/overvåke.

Myndighetene er veldig opptatt av å ikke skape frykt i denne situasjonen. Dette er selvsagt en av de viktigste, om ikke den viktigste oppgaven til statsledere i en slik sutuasjon.

Men,

dette må ikke overskyggee det faktum at man neppe klarer å stoppe en ny person som var like ekstrem, utspekulert, kynisk og tilregnelig (dersom dette bekreftes) som den siktede, fra å utføre horrible handlinger.

Her kommer naiviteten for kort, og det er viktig å også fokusere på at tiltak må iverksettes og nasjonen må være klar over at dette kan skje igjen. Naiviteten er lett for slike som ABB å utnytte, og det må vi i den grad det lar seg gjøre, gjøre noe med. Jeg mener at man kan ikke få i pose og sekk. Både et åpnere samfunn, og minimere sannsynligheten for at slike mennesker kan utføre terrorhandliger.

Man må finne en levelig løsning som hensyntar begge deler, der det lar seg gjøre.

Norges kommunistiske parti finnes fortsatt og jeg er ganske sikker på at de er til venstre for Rødt.

Dere skal ikke kødde med Pelle og Osvald eller samene, så vidt jeg vet var Pelle og Osvald kommunister orientert mot Moskova.

 

Var det jeg som skrev det? Tror du siterte feil?

 

Hvem er Pelle og Osvald?

 

Forresten her er mer informasjon om Anders Behring Breivik:

http://www.dagbladet...nriks/17459033/

 

Her får jeg jaggu meg rett i at han har narsissistisk personlighetsforstyrrelse også..

Du og flere med. At vedkommende har en narsissistisk persforstyrrelse, var relativt "enkelt" å ressonere seg frem til, basert på manifestet. Det som er mer interresant er om vedkommende klarer å overbevise sakkyndige om at han er strafferettslig tilregningelig. Må si jeg har en følelse at dette vil bekreftes. Blir "spennede" å se..

Helt riktig! men man kan ikke av den grunn i sin helhet avksirve at de realistiske voldsspilene (tenker da først og fremst på "first person shooter " spillene) vi har i dag, ikke kan endre et evenetuelt handligsmønster i en tilsvarende realistisk situasjon, for individer som ikke har vært i tilsvarende krigssituasjoner tidligere. Man kan evne til å plukke opp en del "Tips" for å kalle det det, gjennom slike spill, man kanskje kan hente frem i en autentisk situasjon...

 

En ting skal være klinkende klart her, CoD er IKKE et realistisk spill, det finnes realistiske voldsspill, det finnes krigssimulatorer, CoD er ikke noen av disse.

 

 

Når det er sagt

Kan skytespill bidra til at de som allerede skal gjennomføre voldshandliger vha våpen, kanskje kan gjøre dette på en mer effektiv måte, enn hvis de ikke hadde vært innbefattet med disse spillene

 

Så vil jeg si at en person som har spilt FPS dataspill stiller seg bedre enn en person som ikke har gjort det på samme måte som at en person som leser en bok om emnet stiller seg bedre enn en som ikke gjør det (med den betingelse at boken ikke er en science fiction bok som CoD).

Realitisk "alt er relativt", jeg mener aspekter med hvordan en del våpen fungerer samt egenskaper (merk også at våpnene i bla cod ikke er fiktive, men autentiske hvorav også egenskapene har blitt gjort som autentiske som mulig), samt hvilke strategier innenfor ulikt terreng som kan være hensiktsmessig å bruke, har en hvis form for realisme i seg... og overførbat til det autentiske, mener jeg.

Men du navngi hvilke dataspill som er mer realistiske innenfor denne kategorien (jeg er ikke noe spesialist) samt hvilke kreigssimulatorer du refererer til?

Hvordan kan vi forebygge/beskytte oss mot typer som ABB?

 

Økt bevissthet ovenfor ungdom som retter seg mot høyreekstremisme(og andre "ekstreme" retninger) mener jeg er noe vi bør fokusere på. Vi trenger mer kunnskap for å tidlig føre "avik- ungdom" på rett spor. I media hører vi om personer som forteller om en innesluttet ABB. Samtidig virker det som han ikke akkurat hadde en kjernefamilie. Jeg mener at vi bør ressurser til mental helse, dermed ha et eventuelt støtteapparat(med kvalifiserte fagfolk) som kan plukke opp typer som ABB. I tillegg må folk flest våkne opp. Bekymringer hjelper ikke, men handling!

 

Jeg tror dessverre at kampen så å si var tapt når ABB gikk så langt som å lage en terrorplan i 2002.

 

Hva mener dere?

Det vil være svært vanskelig å fange opp personer slik som ABB. Han er heldigvis så ekstrem at det ikke kan finnes mange som hadde klart det samme, samt ikke "blitt gal" av holde på med disse planene og tilpassnigene over så lang tid.

Når det er sagt, må man se på hvilke avvik denne personen har, ift resten av majoriteten. I hovedsak er dette meninger publisert via elektroniske medier. Dette kan følgelig overvåkes. Men igjen, han var heller ikke av de meste ekstreme innenfor sin ideologi. Så han har bevisst gått inn for å ikke fremme alle sine "ekte" meninger vha sosiale medier.

Man skal aldri sa at det er "Umulig" å oppdage "ABBer", da man aldri skal gi opp, men man kan gjøre sitt for å minimere sannsynligheten for at denne type kalkulerte personer skal få ytret sine voldshandliger, men det vil være komplett umulig å fjerne risikoen i sin helhet.

Hvis krigsspill virkelig er så farlig som noen skal ha det til, ville det nok vært langt flere som hadde gått amokk. At det å spille krigspill er farlig, virker egentlig som er blitt en slags unskyldning for at unger ikke skal få spille dem.

 

Og selv hvor reallistisk et skytespill skulle være, så er det så ekstremt stor forskjell på å drepe en person på skjermen enn å stå face til face med en person og skyte h*n. Hvis en person virkelig skulle bruke skytespill som unskyldning for å ha utført et drap, så er nok skytespillet bare et musepiss i havet bak hva problemet egentlig er.

Temaet er ikke om skytespill kan skape voldsmenn i og for seg (selv om dette også er hyppig diskutert) men quote oversikten: "Kan skytespill bidra til at de som allerede skal gjennomføre voldshandliger vha våpen, kanskje kan gjøre dette på en mer effektiv måte, enn hvis de ikke hadde vært innbefattet med disse spillene"

Leste i dagens Finansavisen at kostnader knyttet til etterforskning og rettsak sannsynligvis vil havne på flere hundre millioner. Så har man erstatninger til terrorofre, materielle skader, hjelpearbeid, etc. Skal jammen med ikke forundre meg om Breviks herjinger vil komme på flere milliarder kroner i utgifter for den norske stat. Godt vi er et rikt land.

 

http://www.nrk.no/ny...norge/1.7728345

 

Tenk at bare én mann har fått til alt dette. Det er jo rett og slett skremmende!

Og tenk bare på hva slags ting vi kunne brukt disse pengene på, for å hjelpe folk...

Om det er noen trøst vil dette bedre arbeidsledigheten (politiet skulle bla. nå ansette 100 betjenter til) og øke velferden, da denne er høyt korrelert med arbeidsledighet. Kanskje de utvider beredskapstroppen og? Dette er bare en kuriøsitet, men det viser bare hvor enrorme ringvirkninger disse hendelsene vil ha for det norske samfunnet, på alle slags mulige måter.

Men ytterst til venstre og ytterst til høyre er akkurat like galt...

Begrunn gjerne det meget grundig med egne ord helst. Du startet denne tråden så du bør ikke ta lett på den oppgaven.

 

Oisann... Det jeg mente var bare at uansett hva man overdriver så blir det like galt...

Hva mener du foresten med: "Du startet denne tråden, så du bør ikke ta så lett på den oppgaven?"

Dette blir vel også offtopic?

 

Vel. Jeg skal forsøke å svare så godt jeg kan, og ta med Breivik inn i dette, slik at det ikke sporer av..

 

Breivik er Høyreekstrem. Han har nå prestert å utløse en enorm katastrofe på grunn av det politiske synet han hadde... De fleste høyreekstreme gruppene har ekstreme meninger om muslimer som faller på sin egen urimelighet. Det er en svært kynisk ideologi, eller tankeretning om du vil...

 

Venstreekstremisme. Går ut på å bruke liknende måter å løse problemene på, men vil ha en annen verdensorden enn høyreekstreme... Hos de venstreekstreme er eliten fienden, der er de rikeste borgerne, fienden, og venstreekstreme, kan finne på å drepe disse for å kunne få til total likhet blant samfunnsmedlemmene....

 

Begge disse ideologiene er ikke bra for samfunnet, og det sier seg selv. Bare demokratiske partier som er åpne for dialog og gradvis utvikling av samfunnet til det bedre er det vi trenger.

 

Håper dette var forklaring god nok.

Ekstrimisme vil uavhengig av retning, alltid være en trussel for samfunnet. Høyre ekstrimisme vil ha større betydning innunder dette, i et samfunn som er venstre orientert, og motsatt.

Hadde FRP styrt landet med sin politikk, skal man ikke se bort i fra at mer venstre ekstrimistiske miljøer hadde vokst frem, samt vært villig til å bruke vold for å fremme sin sak

Cod er en krigssimulator på lik linje med at Top Gun er en dokumentar om det amerikanske luftvåpenet.

 

Han kunne i det minste ha spilt ekte krigssimulatorer.

Må vel heller sies at cod er en krigssimulator på samme måte som en flysumlator en et autentisk vertktøy får å lære seg å mestre flygning...

 

Problemet der er jo at flysimulatorer er (til en høy grad) autentisk verktøy for læring av flyging.

Helt riktig! men man kan ikke av den grunn i sin helhet avksirve at de realistiske voldsspilene (tenker da først og fremst på "first person shooter " spillene) vi har i dag, ikke kan endre et evenetuelt handligsmønster i en tilsvarende realistisk situasjon, for individer som ikke har vært i tilsvarende krigssituasjoner tidligere. Man kan evne til å plukke opp en del "Tips" for å kalle det det, gjennom slike spill, man kanskje kan hente frem i en autentisk situasjon...

Tror det blir vanskeligere å motbevise at det finnes like syke mennesker som den siktede, enn å sannsynliggjøre det...

Kanskje derfor regjerningen har satt ned en 22 juli gruppe som skal granske omstendighetene rundt det som skjedde. Viktige spørsmål blir sikkert

1. Hvordan kunne Breivik utvikle seg slike han gjorde i Norge?
   
2. Hva gikk galt?
   
3. Hvordan skal vi arbeide for at det ikke skjer igjen?
   
4. God nok overvåkning.
   
5. God nok respons på hendelsen.
   

 

Det er alltid lett å være etterpåklok. I respekt for de døde og for ikke å bli navlebeskuende mener jeg selv at det bør sitte utlendinger i den gruppen.

 

Det vil helt sikkert homme opp, så jeg lanserer det nå (snart en uke etter hendelsen).

1. Hvilken beredskap har vi i dette landet?
   
2. Kunne vi ikke satt inn militørhelikoptre tidligere?
   
3. Hvor naiv er man overfor andre ekstremister enn muslimske?
   

 

Dette er regjeringesn og ikke politiets og redningstjenestens ansvar. De gjorde sikkert så godt de kunne med de ressursene de hadde.

Enig, jeg og tror det gjore så godt de kunne utifra ressursene de hadde. Politikerene må ta sitt ansvar for hvorfor politiet og beredsskapstroppen har de ressursene de har. Det å ha et åpent samfunn har desverre sin pris, noe vi som nasjon har betalt uendelig mye for nå. Men er selvfølgeig ingen garanti for at en politistat hadde klart å fange opp Breivik.. for å ha et åpent samfunn, avhenger det av at vi ikke har mange ABBere som står klar til å gjøre det samme.. og jeg håper inderlig ikke at det er tilfelle... men politikerne gjør rett i å sette ned en kommisjon. Et åpent samfunn må også være preget av realisme og forståelse for at folk vil utnytte det åpne samfunnet vi har, og slik vil det alltid være

har dere ikke gitt dere med intelligensspørsmålet enda? Breivik har en høy IQ. Hitler hadde antageligvis også det, men det unnlater han ikke fra å være en "gal" massemorder.

Det medfører høy grad av riktighet!

Det finnes og mange eksempler på seriemordere som over lang tid har lekt katt og mus med politiet og vært særs intelligente (noe som er et kjent trekk hos psykopater), og det unnlater heller ikke dem fra å være "crazy" i allmennhetens forstand

(Det fines mange tusen syke folk i dette landet, som gjør ting mot barn og unge, som er like gale)

Begrunn gjerne det grundig med egne ord. Mener du at der er mange tusen potensielle ABBere?

 

Selv sikringsfangene på Ila ville ikke ha ham.

 

Noen ganger har tanken streifet meg at han ville hatt det bedre i et svensk, dansk eller engelsk fengsel om de vil ta imot han

Ikke mange tusen ABBer, han er unik, men han er ikke alene om å være syk og være villig til æ gjøre alt for å fremme sin sak, og være syk nok i hodet til å kunne finne på å myrde mange mennesker for å bli hørt, eller skape oppmerksomhet.

Har selv lest historier fra gjengitt fra bla.a afrkanske flyktninger om hvordan ulike militære grupper henretter og lemlester barn og unge med et smil om munnen, fordi de mener deres tro kan rettferdiggjøre det og har ingen respekt for menneskeverd.

Tror ikke man skal påstå at ABB er den sykeste i verden, og at det ikke finnes andre like syke mennesker i norge og i utlandet som er syk nok til å utføre helt horrible handliger mot menneskeheten.

Tror det blir vanskeligere å motbevise at det finnes like syke mennesker som den siktede, enn å sannsynliggjøre det...

Cod er en krigssimulator på lik linje med at Top Gun er en dokumentar om det amerikanske luftvåpenet.

 

Han kunne i det minste ha spilt ekte krigssimulatorer.

Må vel heller sies at cod er en krigssimulator på samme måte som en flysumlator en et autentisk vertktøy får å lære seg å mestre flygning...

Det er mulig jeg bare er mer praktisk anlagt og har bedre sans for logistikk enn dere, men jeg mener oppriktig at denne operasjonen ikke er veldig avansert.

Hva er det som er så enkelt da?

 

Alt er vel egentlig lett når man kan det så det vanskelige var vel egentlig å finne oppskriftene og komponere det til en stor plan også gjennomføre den. Mange hadde sikkert fått til det(ikke så bra som ABB) men han måtte gjemme seg hele tiden og passe på slik at ingen fikk mistanker hele tiden så det tyder veldig klart på at han har egenskaper som ekstrem viljestyrke stødighet og utrolig selvdisiplinert.

 

Hvordan han har kommet i kontakt med mafia for å få tak i våpen og hvordan han har operert med å skaffe hver eneste lille detalj uten å vekke oppsikt kan vel ikke ha vært så veldig lett.

 

Han har i hvertfall gjort et svært grundig arbeid som burde respekteres og ikke forkastes hvis man ser bort fra destruksjonene som det førte til.

 

De fleste har vel prøvd å gjemme seg selv eller gjenstander og sett hvor lett det er å bli avslørt og kjent på frykten for å bli avslørt? trenger nødvendigvis ikke å være noe kriminelt da.

 

Hva er så vanskelig? Kunstgjødselbombe er veldig basis kjemi og da fyller du bare på, parkerer en bil, har en remote trigger, f.eks. telefon. Du dra på en øy med unger kommer gjennom sikkerhetsvakten fordi du ser ut som en purk og plaffer løs (seff trenger du skytetrening)

Det at du mener dette er "lett" er skremmende. spesielt mtp at det skal være så "lett" å gjøre noe så alvorlig. Er det Norges åpne samfunn som må klandres for denne ugjerningen? Det var rett og slett så lett å få til, at hvem som helst kunne gjort det, bare de var litt syk i hodet? (Det fines mange tusen syke folk i dette landet, som gjør ting mot barn og unge, som er like gale)

Ingen overraskelse at alle aviser prøver å henge han ut. Det har til og med vært snakk om han kan være homofil.

Han påpeker jo også i manifestet at dette vil skje ?

Narssisisme har fått en ny dimensjon.

Både undertegnede og andre har i denne tråden påpekt at den siktede har sterke narssisistisk trekk.

Følgende uttalelse fra Svenn Torgersen, professor i klinisk psykologi, underbygger også denne teorien:

"En ekstrem narsissist som mener lover og konvensjoner er helt utmerket, men det er utenkelig at de gjelder for ham, han er hevet over reglene. En slik type ekstrem narsissisme er uhyre sjelden, sier Torgersen, som legger til at lettere former for narsissisme - god selvfølelse, sjarme og tro på seg selv - gjerne er en fordel for å klare seg i samfunnet"

Vitenskapen har ennå ikke funnet bevis for dette, og hvis urealistiske spill er kun som skal til, da er det haugevis med andre ting som kan føre tid slike handlinger.

Vi hadde terrioster før spill, ikke sant?

 

Tror barndommen hans spilte en mye større rolle.

Det kan være vanskelig å finne bevis for dette, men det finnes gjerningsmenn som selv har sagt at en hvis type voldsspil har inspirert de, til å utføre voldshandlinger, og da gjerne på en måte inspirert fra spillene. Leser man manifestet til den siktede, ser man klare paraleller til tankesette mht valg av våpen/tillegssutstyr med referanse til en del av disse spillene. Bla.a Call of duty.

En ting er den fysiske skytingen, et annet aspekt er "info" om egenskaper for ulike skytevåpen og andre taktiske våpen. Og spillutviklere har prøvd å gjøre dette mest mulig realistisk, mht egenskaper og portefølje av våpen.

Hadde man spurte noen iherdige spillentuasiaster av disse spillene, hvilke våpen sammensetning og annet utstyr de ville hatt med seg i en eventuell krigssituasjon "som jo, den siktede mener han er i", hadde man gjerne fått konkrete og skremmende "dødlige/Effektive" våpen/utstyr kombinasjoner, man ikek hadde noen forutsetninger for å ha kunnskap om, utenom disse spillene..

Men dette er kanskje noe som burde være "allmennkunnskap" i et land som Norge. Man vet aldri når man trenger den kunnskapen...

Tviler. Da kan du like greit si at å være imot islamisme gir økt sjanse for terrorisme..

Yes. det må nok være akkurat det samme

I manifestet skriver den siktede i terrorsaken, at han selv og anbefaler overfor "andre potensielle terrorister" at å spille "realistiske" "krigs simulerings dataspill" som en slags "trening" for operative aksjoner, kan være behjelpelig med å utføre potensielle krisghandler/voldshandliger med våpen på en mer effektiv måte.

Han nevner spesielt den populere "call of duty" first- person shooter spillserien. Herav "modern warfare 2"

Denne spillserien er jo også svært populær blant spillentusiaster på internett. Og unge langt ned i barneskolealder sverger store deler av fritiden sin til denne type krigsspill.

Kan denne spillkategorien fremme trusler mot samfunnet, og skape "farligere" voldsmenn, eller er det et gode, slik at noen kan få utløp for voldshandliger igjennom disse spillene, istedet for i virkeligheten?

Eller er det rett og slett bare god underholdning/tidsfordriv?

Må si jeg fikk frysninger da jeg leste igjennom det 1518 siders lange manifestet (2083- A European Declaration of Independence) på lørdag. Nesten fasinsert (selvsagt ikke over hva han har gjort, men hvordan han har klart å få det til) og det tror jeg det er flere som er.

Det skremmer meg også at han har en "terrorbok for dummies" som beskriver hvordan en uten tidligere forutsetninger kan konstrere sprengstoff, behandle taktiske våpen osv. Selv om deler er plagiat av andre manifester, er det uten tvil mye som er egenprodusert, og da spesielt siste halvdel av manifestet. Man kan forøvrig kun si at første halvdel av dokumentet er et manifest, den siste halvdelen er en "terror håndbok", dagbok og selvbiografi/intervju.

Slik jeg har forstått det, har mye av det som er gjengitt i dette dokumentet, stemt med virkeligheten og er bekreftat fra tidligere relasjoner til den siktede.

Er det hittil noe han har skrevet i manifestet (tenker da først og fremst på siste halvdel) som har vært ren løgn/oppspinn? For eget vedkommende virker det sålangt veldig troverdig det som har kommet frem og blitt bekreftet til nå, og det er litt skremmende, mtp alt annet som fremkommer i dokumentet!

Hvorfor alle disse spørsmålene om intelligens. Forandrer det virkningen av hans gjerninger om han skorer 80 eller 200 på disse testene?

Nei, men det er ikke det det handler om. For meg handler det selv for denne personen om et slags menneskeverd. Ikke bare "for en psycho, lock him up." Det handler om å prøve å forstå hva det er han har gjort, ikke om en anerkjennelse av hans enorme intellekt. Og når man nå har såvidt begynt å forstå han så er det åpenbart at han ikke bare er en fjott som har gått og drept masse folk. En slik kar så vi på Virginia Tech.

 

Husk, det er forskjell på å være intelligent og å ha de riktige meningene. Han hadde åpenbart et velfungerende hode siden han klarte å gjøre alt det han gjorde. Leser man i manifestet så merker man hvor ekstremt bevisst han har vært på flere utfall i forskjellige situasjoner underveis. Han har vært reflektert og kreativ. Jeg vil nesten gå så langt at man kan lære en del av det som står der. Og da tenker jeg på hvordan man psyker seg opp for å motivere seg til noe man vil gjennomføre. Igjen, dette indikerer at en viss intelligens må ligge til stede. Å bare avfeie alle disse punktene i frykt for å anerkjenne en massedrapsmann som intelligent blir helt feil for meg.

 

Handlingene hans var ikke intelligente. Han mangler empati og riktig verdensoppfatning. Jeg er ærlig talt ikke 100 % stødig på hva som ligger til grunn for å kalle noen psykopat eller strafferettslig utilregnelig, men med tanke på hans kalde vesen så kan vel det stemme. Han har uansett et velfungerende hode og å avfeie han som en "sinnsyk tulling" eller noe blir galt. Problemet var at dette velfungerende hodet ble besatt av en tanke om noe. Da klarte dette velfungerende hodet meget bra å utbrodere en ideologi, hvor nå enn feil den er, og å utføre handligene.

 

Leste en bra kommentar på nettet et sted: "Never get TOO interested in politics or religion."

Well put

Det må være mulig å ha en saklig og konstruktiv diskusjon rundt den siktede og oppfattelsen av hans intellekt, selv om det er lettere å forstå hans handliger hadde han bare vært en crazy maniac som handlet på impuls...