Gå til innhold

dot_

Medlemmer
  • Innlegg

    1 039
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

Innlegg skrevet av dot_

  1. Hvorvidt Gud eksisterer eller ikke er da revnende likegyldig i den sammenhengen. Gassingen hadde funnet sted uansett.

     

    Og for alt jeg vet, kan det jo hende at Gud valgte å hente store deler av sitt utvalgte folk hjem på denne måten? Og er han allmektig er det da ikke usansynlig at han fjernet smerten i møte med døden for disse stakkars 2 millionene...

    8559947[/snapback]

     

    Nei, på ingen måte. Siden dere er så opptatt av å videreføre et bilde av Gud, som en kjærlig og omtenksom Gud, må vi, betvile hans intensjoner med verden når han så passivt lar all galskapen pågå; uavhengig av hvor fryktelig og inhumant det måtte være. Dette sier langt på vei det aller meste om denne gudens velmente agenda. Det at dere så enkelt avfeier dette er skremmende og ignorant.

     

    Er Gud barmhjertig når hans disipler ber om fred til å innta evig søvn, si, etter 2 milliarder år?

     

    Jeg fryder meg virkelig over deres selvmotsigende forhold til denne ondsinnede skaperen.

  2. Det er likevel fullt mennesket som har begått forbrytelsen.

    Man ser sjelden at noen blir dømt for å "ikke ha forhindret en forbrytelse". Det er forbryteren som dømmes.

    Og den skyldige er desverre mennesket i all sin prakt og skrud, i denne sammenheng. Skapt av Gud, med evne til å være onde.

    8559807[/snapback]

     

    Gud sjokkerer med sitt klare nærvær, likevel finner du det ikke betenkelig at han gjør så uendelig mye for sin skapte verden - er det god gammel latskap?

     

    Gassing er ikke en særlig hyggelig måte å ta et liv på, har jeg hørt.

     

    En god Gud ville grepet inn (jo, men alt er mennesket sin feil!), at dette ikke er tydelig nok i seg selv er fryktelig trist.

  3. jeg vil si at etter "gi og ta" mentaliteten kommer Gud ganske greit ut av det.

     

    Vi kan med stor sikkerhet anta at Gud har skapt flere enn han har drept. Det er både du og jeg ett eksempel på...

     

    Eller?

    8559644[/snapback]

     

    Vil du like greit og enkelt gå god på hans vegne når det kommer til hans totale uteblivelse når verden virkelig blør? Det ble etter mitt skjønn gasset litt for mange jøder under 2. verdenskrig. Fastholder også dette bildet av en kjærlig og omtenksom Gud? Jeg tror ikke det gitt. :no:

  4. Du bruker faktisk bibelske vendinger og ord, visste du det?

     

    Der finnes ikke ondskap, men det finnes ganske mye dumhet rundt oss. "Gud" har advart om dette i alle religioner.

    8559306[/snapback]

     

    Har det veletablerte bildet av helvete endret seg nylig, siden du nå fraskriver «ondskap»?

     

    Så var det dette med bibelske vendinger og ord. Hvis det så stemmer, er jeg nysgjerrig på hva dette faktisk innebærer.

  5. Nå har du fått min fulle oppmerksomhet. Kan du forsøke å forklare litt til?

    8559042[/snapback]

     

    Kan det forklares så mye nærmere da? Du undergraver menneskeslekten ved å tildele denne guden ren heder.

     

    Du fratar Gud autoritet med å ikke kunne motbevise hans grunnleggende ondskap. Enkel forhåndskunnskap, eller en skapelse med underliggende, bevisste feil, du kan velge. Dette underbygger på alle måter tanken om en slur og feig Gud (ond ble nevt tidligere).

     

    Det at det fra din side skofter på tiltro til hans allmektighet, er på ingen måte bra.

  6. Ja men kjære deg, svar på spørsmålet da!

     

    Og i samme anstendighets navn må da du være villig til å annerkjenne at dersom det ikke finnes noen Gud er det mennesket selv som er skyld i elendigheten?

     

    Det er faktisk slik at jeg kan stille spørsmålstegn ved deg og ditt virkelighetsbilde på lik linje med at du kan stille spørsmålstegn ved mitt.

     

    So pretty please, with sugar on top;

    Vi er allikevell enige om at det ikke er ondskap å reprodusere oss. Hvorfor er det ikke det?

    8558894[/snapback]

     

    Jeg fornekter ikke det faktum at menneskene er fundamentalt svake, men jeg uroer meg over dette higet etter å overkjøre en stakkars menneskeslekt med det svake argument at Gud gjorde rett, mens vi ikke valgte å høre. Dette er tøys fra ende til annen.

     

    Reproduksjon utgjør et menneskelig behov, således også noe grunnleggende eksistensielt. Hva skulle så være ondt med å ville fylle vår feilfrie verden med kommende generasjoner? Jorden er et fascinerende sted, så lenge man holder borte denne ubarmhjertige guden.

     

    Du må gjerne stille spørsmålstegn ved mitt virkelighetsbilde.

  7. "Gud" har gitt meg en fri vilje, har utstyrt meg med en historie, og endel regler som jeg nå kan velge om jeg vil følge. Jeg klandrer ikke "gudene" for min egne valg. Samtidig har jeg etterhvert skjønt at det finnes en universell sannhet i disse gamle skriftene. Hvis jeg nå velger det som er mest riktig, slik at jeg blir den unike personen som jeg kunne blitt, så har både jeg og "Gud" gjort jobben "sin". De feil og mangler som hører fortiden til er ikke mine, så derfor velger jeg å lære av dem.

    8558696[/snapback]

     

    Bare for å ha det hele klart; det er du og din kreative mentalitet som avler disse tankene, det har ikke noe som helst å gjøre med universelle sannheter. Gud er i hodet ditt.

     

    Det menneskefiendtlige synet du forfekter gir ikke grobunn for annet enn forakt.

     

    En ikke-ond Gud ville ha skapt en verden helt blottet for absurditeter som beror på tanker om fri vilje og menneskelige feil. Vi sitter igjen, heldige som vi er, med tidsbetingede teorier som bare blir mer og mer kreative for hver dag som går.

     

    Det at du ikke anerkjenner din Gud som en allmektig skaper får heller være et problem for deg som tror.

  8. Hvorfor skal alle på død og liv leke "The christian bashing game", alt i alt handler det om tro.

    8558539[/snapback]

     

    Makt og innflytelse, våre barn og kommende generasjoner, kultuliv, våre ytterst personlige verdier, rettigheter, egenutvikling og selvbevissthet, vitenskap, bare for å nevne noen aspekter.

     

    Noen av oss kjenner et større forakt - enn at vi bare kan lukke øynene og la være å ta et oppgjør med dette tullet.

  9. Man må kunne ha 2 tanker i hodet samtidig.

    Hvis jeg tar utgangspunkt i at det ikke finnes en Gud; er da summen den risikoen som reproduksjon av mennesker representerer, i form av genetiske avvik, i form av det blivende menneskets evne til å gjøre dumme valg for seg selv, som igjen kan føre til lidelse og nød, være så åpenbar at ett det enkelte individ bør være inneforstått med den?  Det er vel åpenbart at svaret der blir ja. Vi er alle enige, og oss selv meget bevisst at det finnes mye i verden som ikke er godt. Og at livet kan være grusomt til tider. Allikevel setter vi stadig nye barn til verden.

     

    Vi er allikevell enige om at det ikke er ondskap å reprodusere oss. Hvorfor er det ikke det?

    8558566[/snapback]

     

    Du bør være anstendig nok til å anerkjenne det faktum at dette setter store spørsmålstegn ved din Gud og hans eventyrlige skapelse. Når du først finner det troverdig å feste tro til at verden er skapt kommer du ikke bort fra at det er skapelsen selv det er noe galt med - ikke svake, hjelpeløse mennesker.

  10. Forklar.

     

    Edit: Her er ! :p

    8558354[/snapback]

     

    Som påpekt så mange ganger tidligere. Gud er allmektig; perfekt og feilfri og så mye mer. Det vil vel i all enkelhet si at han kan påse hvilke følger hans inngrep vil påføre vår verden; at han skaper mennesker som ikke følger hans påbud skal da på ingen måte gå på bekostning av andre enn ham selv, skal det vel? Da han er allmektig. Det er heller tvilsomt at denne svært så virkeligsnære tolkningen blir kjøpt i sitt nærvær av fornuftig og logikk - slik vi kjenner og burde anerkjenne begrepene.

     

    Skal menneskene (de dødelige) klandres for et skaperverk fullt av feil og mangler;

    er denne guden bare delvis ansvarlig for sine handlinger?

  11. Hun søkte for meg fordi jeg ikke var intressert og derfor ikke anstrengte meg selv for å skaffe en sommerjobb, hun har også vært rundt å spurt etter sommerjobber for meg, det skjedde allerede FØR det var snakk om sommerjobb til meg. Jeg skal prøve å si til dem at jeg kan gå med på å male huset som en liten sommerjobb, da slipper jeg og binde meg til faste tider noe som passer meg utmerket på sommern. :)

    8557349[/snapback]

     

    Tro meg, du er mest tjent med å ta de jobbene du kan få - tidligst mulig. Dette høres kanskje fjernt ut; men jeg sa det samme i min tidlige ungdom.

     

    Du har da kveldene og helgene til avslapping og kos?

  12. Det er to debatter vi egentlig tar samtidig her. Den ene er hvorvidt det var ondt å skape menneskene i full visshet om de feil og lideleser de kunne gå gjennom. I den debatten mener jeg at instillingen " å skape mennesket med fri vilje er en ond gjerning" kommer man til at det også blir "ondt" å skape mennesker - reprodusere seg.

     

    Den andre er i praksis det ondes problem. Mange kloke hoder har tenkt mye rundt dette før meg, og jeg akter ikke å være så pretensiøs at jeg løser dette "tankeproblemet".

    8557667[/snapback]

     

    Kan du utdype det synet du forfekter her, altså, at det er ondt å skape mennesker? Det å sammenligne hva vi krøplinger foretar oss her nede på jorden, står vel strengt tatt i uforenelig kontrast med hva en skaper gjør og ikke.

     

    Du er dyktig dersom du lykkes i å undra Gud fra ansvaret, dog er dette en helt vanlig praksis.

  13. Jeg setter ett barn til verden. Jeg er klar over at jeg ikke kan kontrollere dette barnet ned til den minste detalj, og att mitt barn kan gjøre gale valg og påføre seg selv uhyggelig mengder smerte og lidelse.

     

    Er enhver nybakt mor da en vandrende inkarnasjon av pur ondskap?

    Er reproduksjon en eksklusivt egoistisk, ond handling?

    8557393[/snapback]

     

    Man avfeier alt som kan sette den gode og samvittighetsrene troen i fare. Så lenge Gud er allmektig - noe jeg regner med føyer seg inn under din oppfatning av en guddomelig Gud som våker over verden; er han selv, ansvarlig for sitt vidunderlige skaperverk. En allmektig skaper vil vite om sine jordboere er i stand til å begå feiltrinn, ergo han er ond i sin visshet om det han vet vil komme. Hva du legger i begrepet virker heller uklart?

     

    Nå blander du vel det ytterst perfekte med menneskelig svakhet, er da dette en reell sammenligning?

  14. Den intelligente kristne oppfatning forbauser meg stadig.

     

    La oss ta det ryddig. Den allmektige Gud har skapt mennesket i sitt bilde, men likevel ser vi svake mennesker som ikke gjør de rette valgene; han har med andre ord skapt oss med det forebehold om at vi kan påføre oss selv uhyggelige mengder smerte og lidelse. Dette er jo pur ondskap?

     

    Han skapte oss, han er og bør være anstendig nok til å ta ansvaret for sitt eget verk - eller er han ikke det? Dette er jo helt på viddene, men likevel overser man absurditetene og velger å tro på en kjærlig og god skaper.

×
×
  • Opprett ny...