HowardGayle

Enkelte blir nervøse av at mennesker er direkte og oppfatter dem som aggressive, Jeg tror det ligger noe der. At en høytfungerende autist (asperger før) sine væremåte kan virke truende, aggressiv for en nevrotypiker som er vant til å pakke ting litt bedre (annerledes) inn. Bare min første tanke (har erfaring med aspergere i nær familie)

Joda, men da virker jo svaret ditt enda merkeligere og mer absurd, jeg forsøkte å være snill og hensynsfull her,

Ok, nå er det neppe noen, overhodet, om de har oslolos innstilling til livet eller ikke, som tror noe er sant fordi en filosof/forfatter sa, eller skrev noe, for 250 år siden. Men mange kan tenke, wow, dette mente han, og sa han, lenge før Darwin med sin teori gjorde bibelen umoderne, dette var virkelig en fritenker. Men jeg liker innlegget ditt. Mange takk. Om noen skulle ha behov for å se hvor skremt religiøse kan bli av å bli vist den frie tanke, så har vi alltid innlegget ditt. Supert.

Ok, det har jeg aldri hørt noe om. Personlig tror jeg vår evne til refleksjon er en evolusjonistisk greie, som har gitt oss enorme fordeler over andre dyr, men som også har gitt oss uønskede bieffekter som religiøs tro og behov for større mening enn "å være i live". Religion har vært. og er, et middel til å kontrollere massene, og en rask vei til rikdom og makt for bakmennene. Når jeg søkte på religiøst gen ga google meg denne: https://www.abcnyheter.no/nyheter/2011/01/30/124949/religiost-gen-vil-dominere Og der har du igjen det geniale, og aldeles kyniske med religion, man kan påvirke menneskers levesett i generasjoner, med forholdsvis primitive regler og teorier.

"All children are born Atheists; they have no idea of God." (Baron d'Holbach (1723-1789)) Han hadde forresten denne også: "If we go back to the beginnings of things, we shall always find that ignorance and fear created the gods; that imagination, rapture and deception embellished them; that weakness worships them; that custom spares them; and that tyranny favors them in order to profit from the blindness of men."

Nei, jeg lar deg ikke ljuge og fordreie sannheten i fred.

Din uthevede tekst (som jeg siterer) har ingenting med sitatet å gjøre (jeg har gjengitt det hele lengre opp i tråden). Det uthevede er altså vakttårnets tolkning og er ikke en del av sitatet overhodet. Jeg vil ikke ha svar, jeg bare påpeker din (og Vakttårnets) kroniske uredelighet.

"Our willingness to accept scientific claims that are against common sense is the key to an understanding of the real struggle between science and the supernatural. We take the side of science in spite of the patent absurdity of some of its constructs, in spite of its failure to fulfill many of its extravagant promises of health and life, in spite of the tolerance of the scientific community for unsubstantiated just-so stories, because we have a prior commitment, a commitment to materialism. It is not that the methods and institutions of science somehow compel us to accept a material explanation of the phenomenal world, but, on the contrary, that we are forced by our a priori adherence to material causes to create an apparatus of investigation and a set of concepts that produce material explanations, no matter how counter-intuitive, no matter how mystifying to the uninitiated. Moreover, that materialism is absolute, for we cannot allow a Divine Foot in the door." (Richard C. Lewontin [Billions and Billions of Demons - JANUARY 9, 1997 ISSUE] https://en.wikipedia.org/wiki/Materialism

Du mener at selv om påstandene dine er besvart og grundig tilbakevist så må man fortsatt overse din mildt sagt uverdige opptreden på forumet, fordi man da ikke tar hensyn til dine allerede tilbakeviste påstander? Fortell meg etter dette at det ikke er skadelig å være medlem av en sekt...

Drittslenging, er det Jehovas Vitners viktigste retoriske våpen?

Mer det at man lærer hvorfor du er kronisk uredelig, og synes det er greit at andre også forstår det.

"de faktiske forhold" du kommer med er gjennomført tøv, og det er ingen vits i å debattere med mennesker som opptrer som papegøye i debatter, og gjentar og gjentar som et mantra sine onelinere, utelukkende basert på feilinformasjon man har fått plassert i hodet sitt av en sekt; du er ikke her for å debattere. Så når folk påpeker uredeligheten din er det ikke for å få fokus vekk fra noe, det er for å rette fokus på hvordan du fremstår i debatten. "Argumentene" dine, hvis noen skulle finne på å kalle tøvet ditt det, er for lengst tilbakevist i tråden, gjentatte ganger, men du fortsetter som vakttårnets trenede papegøye å gjenta dem i det uendelige, som om du er ute av stand til å forholde deg til annet enn hva du har lært i organisasjonen (sekten) din. Enten et kunstprosjekt, eller et trist skue over hva tro kan gjøre med mennesker.

Synes det er uredelig å debattere så og si utelukkende fra selskapet vakttårnets publikasjoner, og ikke en eneste gang oppgi dem som kilde (man kan bare google selv, på navnene og sitatene HvemFormetMeningeneDine (selvforklarende brukernavn, Jehovas Vitner) bruker: https://www.jw.org/no/bibliotek/boker/ble-livet-skapt/evolusjon-myter-og-fakta/ For selskapet vakttårnet, som har spådd dommedag en lang rekke ganger og endret sin forståelse på grovt sett "alt" i organisasjonens (sektens) historie, er nok en troverdig og god kilde(!),

Her bruker dere advokat. Det er verdt det. Halvbroren min brukte måneder på å komme seg ut av et ekteskap med "serviettavtale" om særeie.

Får man ikke sympati med næringen etter hvordan den blir forsvart her, skjønner jeg ingenting.

Åh, er det problemer med dyrevelferd og sunn matproduksjon andre steder også? Ja da er det helt greit med problemene i oppdrettsanlegg. Så lenge andre driver dyrefiendtlig matproduksjon er det bare å kjøre på. Eller vent...

Jeg er helt avslappet. Det virker bare som hele svaret ditt var ment til å konstruere kritikk av at jeg var i besittelse av et produkt, heller enn å godta at jeg akkurat denne gangen følte produktet var litt underwhelming. Helt greit for meg, for all del, det var altså måten du besvarte, og fortsetter å besvare på, som jeg bare opplever som noe primitiv, men samme for meg.

Oppdaget ikke dette svaret før nå, men dette svaret var virkelig av det merkelige slaget. Jeg er helt avhengig av ios i jobb pga apper som blir brukt på forskjellige steder jeg må være og ting jeg må gjøre i jobbsammenheng, enkelte ting går faktisk ikke sømløst mellom android/ios evt windows/ios og dette at arbeidsgiver løper ut og kjøper dyreste modellen; seriøst, hva er problemet ditt? Jeg klarer fint å kjøpe jobbmobil selv og får refundert hva jeg bruker på materiell jeg bruker i jobbsammenheng; jeg er selv i en lederposisjon, og siden jeg er glad i å ha det beste velger jeg nettopp det. Jeg ante ikke at dette kunne være provoserende. I fremtiden skal jeg selvfølgelig holde mine frustrasjoner for meg selv.

Du er også interessert i indianernes levesett?

Hurra for deg!

Tenk deg denne spinnville ideen: at noen synes en samling tekster med mengder av faktiske feil, skrevet av mennesker som visste mindre enn vi vet i dag og bærer preg av det, som fører til kriger, splittelse og faenskap i århundrer, altså, at noen tenker på en slik tekstsamling som "ikke gudommelig". Tar du den? Der er jeg. Og dette er slik jeg ser på både koranen og bibelen. Så: Nekter for bibelen eksister? Nei, Nekter for at koranen eksister? Nei. Nekter for at noen av dem er "den fantastiske boken om absolutt alt inspirert av den store guden "`Ja. Fikk du det med deg nå?

Nekte for at den ikke eksisterer? Jeg nekter altså ikke på at den ikke eksisterer, jeg gjør det klart at det ikke finnes en slik gudommelig bok. Gjøre seg kostbar? Seriøst, hva i alle dager er det du snakker om? Ha ha, av alle tåpelige ting jeg har lest. Jeg svarer sjelden på dine poster, men av og til deler jeg visdom, selv til deg, på direkte svar til meg, fordi så langt det lar seg gjøre vil jeg behandle min neste som meg selv, som den historiske buddha sa det.

"den", du mener boken som jeg gjør det klart ikke eksisterer, har en innvirkning på meg? Eller mener du bibelen? Vanskelig å forstå hva du mener. (for jeg kan ikke tenke meg at det er en kristen greie å klippe og lime og debattere uredelig, det kan kun være uforstand og manglende forståelse) Bibelen er alt annet enn gudommelig og har ført til splid og lidelse i hundrevis av år. Som koranen. Og har ingen direkte innvirkning på meg, annet enn at jeg finner det interessant å debattere da jeg faktisk har lest begge bøkene, opptil flere ganger.

Minner meg om en Otto Jespersen sketsj om nynazisten som beklager seg over at krigen har ødelagt så mye for nazismen. (sammenlikner ikke kristendom med nazisme): Hvis leksen man klarer å hente ut av flere hundre år med å påføre andre lidelse pga en bok, en tro, er "de fulgte ikke oppfordringen" (Underforstått de var ikke rettroende) og ikke den logiske "oi, mulig denne boken har en og annen uheldig verdi, uheldig virkning på mennesker, fører til lidelse, kanskje jeg burde være mer kritisk til den") så er det virkelig ikke håp. En god, gudommelig bok, fra en god gud, ville selvfølgelig hjulpet en og hver av oss gjennom sykdom, depresjon og lidelse, og den ville ført til samhold og kjærlighet, ikke splid, lidelse og krig,

Poenget er at mennesker har trodd på bibelen (og koranen) i århundrer og det har stort sett ført til kriger og lidelse og faenskap i "det godes navn". Poenget er nettopp at å tro på dette at bibelen har en og annen god verdi, hjelper det lite i forhold til alle de gjennomført destruktive og negative verdiene den, og deres "rettroende" har stått for. Selv de som unnskylder at "jammen vi, akkurat vår retning er ikke slik, se på oss, vi er pasifister og snille" har haugevis av ofre i sitt kjølvann; seksuelle overgrep, ofre for hjernevask, familier ødelagt. Fordi om bibelen IKKE har copyright på disse verdiene, om det faktisk er mulig å leve etter disse verdiene uten å kjøpe alt det andre, negative røret, uten å påføre andre skam, lidelse og smerte, hva i himmelens navn er da vitsen med bibelen overhodet? Kan man ikke da bare bruke disse verdiene man liker uten alt det andre?