RoXx

 

Jeg ser enda ingen gode eksempler fra deg på forskjellsbehandling av meninger, bare eksempler på forskjellige ting som behandles forskjellig.

For å forenkle det litt og mer direkte overførbart:

Tegninger/karikaturer av jøder alà skolebøkene under hitlers regime er antisemitisme

og ulovlig.

Tegninger/karikaturer av Muhammed er ytringsfrihet.

 

Nå er det vell stor forskjell mellom publisering av karikaturer og saklig kritikk på den ene siden, og ren drittslenging som "jævla svarting" og "skitne jøde".

Men de "forbanna islamske terroristene" vil være en greiere analogi for å understreke poenget. Har sett/hørt lignende blitt ytret åpenlyst til enkeltpersoner/grupperinger uten noen form for reaksjoner.

Og jeg vil neppe kalle karikaturene for saklig kritikk.

Jødene roper villt ANTISEMITISME skulle noen komme med uansett form for kritikk,

islamistene vil gå direkte til angrep, kristne i USA mye det samme. Nazister og

høyre-ekstreme får knappt ytre seg før reaksjonene kommer.

Så enten må man behandle alle like rettferdig/urettferdig om man skal simulere

ytringsfrihet, eller kartlegge klare linjer på hva som er hets.

Ytringsfrihet kan ikke være avhengig av vestlig utenrikspolitikk/kriger etc.

Man trenger ikke å gå lengre tilbake i tid enn 80-tallet der

muslimene og mujahedin ble omtalt i Amerikanske medier som "stolte krigere av afghanistan" .

Nå er situasjonen meget annerledes

Så en artikkel i Aftenposten? tror jeg som omhandlet en motedesigner som hadde

fått 50 000kr i bot og mulig fengselstraff for jødehets. (var vel snakk om å kalle noen en skitten jøde eller lignende på en resturant)

Ville samme reaksjonen vært tilfelle om det hadde vært islamisthets? Eller kristenhets?

Merkelig nok så fungerer "ytringsfrihet" i henhold til verdensbilde hos vestlige "autoriteter".

Nazisme er jo heller ikke lov.... Men "muslimhat" virker å være grei skuring for tiden.

Så hvordan kan vi ha ytringsfrihet, når det er begrensninger?

Og hvor går grensen for hetsing?

Ytringsfrihet er en fantasi. Den er for å beskytte upopulære ytringer, men

i praksis faller dette på sin egen urimelighet når den er straffbar i ett tilfelle

og promotert i den andre.

her er forøvrig artikkelen jeg nevnte : http://www.dagsavisen.no/utenriks/article520410.ece

Hm snodig. Har ikke noe konkrete forslag til hva du bør gjøre videre da.

 

Hvilket hovedkort (og andre konponenter) har du i maskinen? Har du bygd selv, og i så fall hvor lenge har den vært i fungerende stand?

Har rigget ned hele greia og leverer det inn, det er fortsatt garanti på komponentene

som er mulige syndere (Hk/cpu)

HK: Asus crosshair iii formula

Cpu : Phenom II x4 965BE

Ram : Corsair value 1333mhz 6gb

GFX: 2x asus hd6950 directCuII crossfire

PWR: Corsair 750tx

Byttet ut strømforsyninga og prøvde boot med minimalt med komponenter,

men hadde ikke mulighet til å skifte cpu (hadde ikke noe i am2/3 socket liggende)

Pcn ble bygd for 9-10 mnd siden, byttet skjermkort for 3-4 uker siden.

Det som var merkelig var at jeg skrudde av pcn, dro på byen og kom hjem dagen etter: Ingen post.

Finner ut imorgen hvor problemet ligger:)

Pcn nekter å "poste" .

Fungerte flott igår, nå er den ikke startvillig.

Feilsøking som er gjort:

-Clr cmos

-Alle komponenter (bortsett fra hk, strøm til hk ,cpu og vannkjøling,vifter) fjernet.

Ingen feilmeldinger via pc-speaker eller post-melding.

Ingen feilmelding fra skjermkort (lysindikator)

Hk får strøm, hd spinner opp, men ingen post.

Feilsøking som skal gjøres:

-skifte strømforsyning

-sjekke kondensatorer HK

har desverre ikke cpu i samme socket liggende.

Noen andre forslag?

Blir kanskje RMA og oppgradering fra crosshair III til crosshair v hk.

http://eacom.s3.amazonaws.com/EULA_Origin_8.24.11.pdf

NY EULA FOR ORIGIN.

Usikker på om den har trådt i kraft eller om det er flere endringer som blir gjort.

Jeg velger å stole på EA. Og kose meg med The Old Republic og Battlefield 3 når de kommer. Om folk sitter på gjerdet og roper "men døh, de har en sånn eula, er ikke meningen du skal ha det morsomt!! HØRER DU?!" så ignorerer jeg det.

Det er noe helt annet og den meningen får du bare ha:)

Men EA er ikke noe politimyndighet, så hvorfor skulle de ha LYST til å bruke info mot deg for å fengsle spillerne sine? Det er jo bare hysteri.

 

Ingen som helst utvikler tjener på å angripe sine egne spillere. Og det vet de godt. Men du er så blindt overbevist på ditt standpunkt at du bare fortsetter å hamre løs med argumentene dine uansett hva man sier.

 

Det blir som band som saksøker enkelt-fans for å ta bilder på konserter. De mister fansen sin.

 

Du sier hele tiden man ikke vet noenting som helst. Men hvordan vet du da at det MÅ bli brukt på negativt vis? Du vet jo ikke noe mere enn andre.

Hele poenget med et personvern er jo å VERNE mot at slikt er mulig ved å gjøre det ULOVLIG.

"Du sier hele tiden man ikke vet noenting som helst"

Du sier jo at du vet at EA ikke vil bruke informasjonen til noe som helst,

sannheten er jo at ingen vet eksakt alt hva de vil bruke den til bortsett fra å gi en

tredje-part innsyn om de vil.

Hvor naivt er det ikke å stole blindt på EA?

De sier jo åpenlyst at de er villige til å dele informasjonen sin til hvem som helst!

Hva om de har LYST til å angripe deg?

Hvis det ligger penger i å tjene på å gi bort sensitiv informasjon om deler eller enkeltpersoner i spillergruppen, så skal man være bra blåøyd å tro at et selskap

som kun har som formål å tjene penger vil følge en fantasi om moral/etikk kontra

inntjening.

Og til hvilket formål skulle det være å innhente tonnevis irrelevant informasjon i forhold

til spillene som blir spillt? Setter du ikke engang spørsmålstegn ved dette?

Dette er regelrett å sette rævva til å invitere til et realt gangbang,

kanskje skjer det, kanskje ikke.

Jeg velger å eliminere muligheten.

Selv om EA ikke har politimyndighet, så har merkelig nok politimyndighetene det.

De kommer under konseptet tredje-part. Tilgjengeligheten er deretter.

Poenget mitt er at det er ikke en gjeng som er ansatt i EA for å sitte å gå gjennom logger og le av pornoen DU surfer på, eller ser hva du skriver på gmail. Det er bare et system, helt menneskeløst, som samler inn data. EA sitter ikke i lunchpausene og går gjennom Bytex sin logg for å se om han har gjort noe "ulovlig" i dag ift i går.

 

Så det kan ikke sammenlignes med en politibetjent i huset. Det er bare et ansiktsløst system. Det er ingen som kommer til å bli saksøkt for å laste ned en torrent bare fordi EULA'n til EA lar dem logge ting som er relatert til spillene du spiller fra dem.

 

Og det er ingen som sitter og leser alt alle gjør i realtime. EA er ikke noe internettpoliti, de er bare spillutviklere.

 

Og jeg foreslår at dere kutter ut "idiot"-slengingen her, dette er ikke dagbladets kommentarfelt.

1. Du har overhodet ingen ringeste anelse om hva EA gjør eller ikke gjør med informasjonen

såfremt du ikke _ER_ EA.

"Det er ingen som kommer til å bli saksøkt for å laste ned en torrent bare fordi EULA'n til EA lar dem logge ting som er relatert til spillene du spiller fra dem."

2. Igjen, du har overhodet ingen anelse hva det blir brukt til eller ikke.

3. " EULA'n til EA lar dem logge ting som er relatert til spillene du spiller fra dem"

Hva med å lese EULA`n hele denne tråden omhandler og så kommentere?

Er det at "EA lar dem logge ting som er relatert til spillene du spiller fra dem"

det blir reagert på, eller kan det kanskje være noe annet vi har diskutert i denne tråden?

Du finner link til den i tråden, jeg foreslår du leser og prøver å finne ut hva tråden omhandler og så kommenterer, ikke omvendt.

Men jeg kan si så mye at det er vel den informasjonen de innhenter som ikke er relatert til spillene som er bekymringen.

Velkommen tilbake etter en gjennomgang av f.eks denne : http://tos.ea.com/legalapp/WEBPRIVACY/US/no/PC/

 

Du er helt overbevist mht dine påstander og prinsipper - ingen problemer der. Vi kan selvsagt bruke hele helgen på å krangle om dette frem og tilbake, og slå hverandre i hodet med diverse argumenter til alles forlystelse, men jeg tror vi rett og slett sier oss enige om å være uenige. Det sparer oss begge for tid og krefter som kan bedre brukes andre steder.

Helt enig og det er bra at en av oss var voksen nok til å skrive dette og jeg beklager

min nedlatende holdning. Det var ikke personlig ment.

Prøvde bare å belyse hvor potensiellt farlig/alvorlig dette er, selv om det ikke er noe fullgodt forsvar.

Ha en ellers flott helg:)

Det som taler for at EA vil endre overvåkningspolitikken er at de er såpass konkuranseutsatt

både når det gjelder spillet (Battlefield 3 vs Modern Warfare 3) og spilltjeneste-platformer (Origin vs steam +++)

 

Fikk mail om at EA skal endre politikken til å kun innhente informasjon om programmer

spesifikt fra Origin (samme som steam).

 

Men det er enda ubekreftet.

 

Får håpe de gjennomfører det. Har alt for lyst til å spille BF, men det er uaktuelt sånn det er nå.

Helt enig , men etter å ha søkt med følgende søkeord på google: ea origin spyware så har det kommet en ENORM mengde hits bare siden igår og gamere spammer e-post til dice/ea.

Steam vil garantert utnytte dette og mw3 , EA tør ikke annet enn å rette opp.

Så de vil ikke ha noe valg, heldigvis.

Så jeg tror mailen jeg fikk stemmer:) Men venter på offisiell uttalelse fra EA

Det som taler for at EA vil endre overvåkningspolitikken er at de er såpass konkuranseutsatt

både når det gjelder spillet (Battlefield 3 vs Modern Warfare 3) og spilltjeneste-platformer (Origin vs steam +++)

Fikk mail om at EA skal endre politikken til å kun innhente informasjon om programmer

spesifikt fra Origin (samme som steam).

Men det er enda ubekreftet.

RoXx: Det er et åpenbart tegn på kvalitet at man sammenligner en EULA med utryddelsen av 6 millioner mennesker. Dette kan jo brukes til alt! Fikk du servert kald kaffe? For lite reker i rekesmørbrødet? Ikke fornøyd med lagringsmulighetene i det nye spillet? Null problem, sammenlign med holocaust! Virker hver eneste gang. Jeg må ta hatten av til din ære.

Det er åpenbart du hadde vanskeligheter med å lese teksten min og forstå analogiene,

dette er vel i samsvar med det jeg nevnte om begrensninger.

Jeg sammenlignet ikke en EULA med holocaust, jeg sammenlignet EULA`n med en bok.

EULA`n har potensielle konsekvenser, boken fikk konsekvenser. Alt avhengig av de som

står bak skriftet og hvordan det blir forvaltet.

Selvfølgelig å snakke om kald kaffe og lite reker etc er gøy , så har det fint lite med sakens kjerne og jeg vil spore oss tilbake dit.

Saken her er snakk om personvern og viktigheten med å beskytte denne for å unngå overgrep.

For å ta en annen analogi som kanskje er lettere for deg å forstå:

La oss si at isteden for at EA får tilgang til og overvåke pcn din,

så gir vi politiet samme myndighet når det gjelder hjemmet ditt.

Når vil du reagere?

1. Hvis politiet setter opp et kamera i stuen? Ifølge din tankegang så har jo det ikke mye å si, jeg gjør jo ikke noe ulovlig... jeg er ikke så ofte i stuen heller.

2. Når de plukker i regningene dine og ser inkassokrav som de gir til banken du har søkt lån til?

3. Når de setter opp kamera på soverommet ditt?

4. Når de stasjonerer en politibetjent i huset ditt 24 timer i døgnet for å sørge for at du

ikke skal finne på noe de mener er galt?

Hvis man fjerner personvernet og åpner for total overvåkning så er konsekvensene like totale

som fatale. Dette er en uhyre viktig prinsippsak, selv om det kan oppfattes som en fillesak for deg siden konsekvensen ikke er umiddelbar.

Det er snakk om ulovlig overvåkning, men du synes dette er helt greit siden kanskje andre gjør dette (noe du engang ikke har sjekket) . Merkelig resonnering eller manglende.

Tror ikke EA er eneste i klassen som har en slik EULA. Om man finleser EULAen til Impulse, Komrade, Steam, Games for Windows Live osv. finner man nok diverse interessanne ting som er der, selv om disse tingene kanskje ikke innføres i praksis.

Les de først og så kommer du tilbake å kommenterer.

Den mest populære tjenesten kan du begynne med : http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/

"selv om disse tingene kanskje ikke innføres i praksis"

Om regjeringen lager regelverk for systematisk folkemord i tilfelle samfunnsgrupperinger begynte å demonstrere så blir det utrolig naivt å tro at de innfører slikt lovverk

fordi de ikke skal bruke det til noe.

Satt helt på spissen selvfølgelig, men vi har nok av eksempler i verdensbildet idag.

Og hvis vi skulle godta dette som naive løkruller , hva blir det neste? Hjemmebesøk?

Direktelinje til politi? Eller politiske grupperinger?

Det er slik ufattelig naiv tankegang som gjør slike overgrep mulig, men

til mange så begrenser resonneringen seg slik og logikken dertil.

Det var fåtallet som forsto/trodde at Hitler kom til å gjennomføre planene i mein kampf som blant annet omhandlet kategorisk utslettelse av jødene.

De tenkte også "han kommer ikke til å gjøre det i praksis".

Mein kampf var en bestselger , til og med i frankrike.

Resten er historie.

Mange forstår ikke alvoret før det er for sent og alvoret kommer såfremt vi aksepterer

slik galskap på grunnlaget "De vil jo ikke gjøre dette i praksis, gjør de? "

Konsekvensen for slik naivitet er livsfarlig.

Sendte denne mailen til Datatilsynet:

"Leste denne artikkelen idag: http://www.gamer.no/artikler/92997/origin-ser-deg/

som omhandler en politikk fra en spilltjeneste/formidler og utgiver : Electronic Arts (selve tjenesten har navnet Origin) .

Tjenesten har som formål å knytte dataspill opp mot en konto/nettverk (EA Origin) der informasjon utveksles mellom klienter og tjenestetilbyder, passivt og aktivt.

For å få tilgang til denne tjenesten må brukerne inngå en avtale med tjenestetilbyderen forkortet som EULA (End User Legal Agreement),

noe som på Norsk vil kort forklart være personregelverk.

Her er den generelle avtalen nedtegnet : http://tos.ea.com/legalapp/WEBPRIVACY/US/no/PC/

Den inneholder åpenbare brudd på personvernloven og den kommer i et format der intetanende brukere blir forledet til å godta avtalen uten å skjønne innholdet.

Nærsagt all programvare til datamaskiner kommer med slike avtaler og de blir sjelden/aldri lest av brukerne, men de fleste som omhandler innhenting av sensitiv informasjon spesifiserer dette og gir brukeren en mulighet til å velge.

Dette er ren overvåkning som brukere generelt vil være fullstendig uvitende om og det store potensialet for misbruk dertil.

Om avtalen skulle være gyldig og det er lovlig å inngå en avtale der man totalt fraskriver seg personvern og gjør seg sårbar for misbruk så må dette være så innlysende og i klartekst til forbrukeren at slikt ikke kan forekomme ved en tilfeldighet. Dette er ikke tilfellet på langt nær i denne sammenhengen og en ren kalkulasjon fra tjenesteformidleren

da det er normal prosedyre å godta slike avtaler i ren formalitet. "

Mulig litt krokete formulert , men jeg regner med de har utvidet kjennskap til slike

personregelverk-dokumenter.

Sender en mail til www.datatilsynet.no for å varsle overgrepet.

Jeg mener avtalen er av en slik art at man uvitende vedkjenner seg en avtale som

er grovt ulovlig pga normal praksis til brukere er å rase igjennom slike "avtaler"

og samtidig som det er stikk istrid med de datadirektiver per dags dato.

I call shananigans!

Jeg blir så provosert at jeg får energi.

De skal jo promotere Origin som plattform framfor konkurenten steam (og andre), og

så lenge vi gjør nok folk oppmerksomme på dette så vil de gjøre

endringer.

Skriver noen comments på de mest besøkte BF3 klippene på youtube og skaper litt "awareness" der.

Sender en mail jeg også. Origin er uansett alltid av med unntak av når Alphaen pågikk.

Flott:)

Om det blir noe svar i det hele tatt:P Hvis mange nok spør så kan det hende de føler seg tvunget til å svare iallefall:) Men jeg mener det er legitime spørsmål om noe syrlig formulert:P

Ser ingen problem ved at flere copy/paster mailen (o.l) og melder sin misnøye til Dice.

Skrev nettopp en mail til [email protected].

"

Read this article earlier today : http://www.gamer.no/artikler/92997/origin-ser-deg/ about EA`s EULA and also the forumposts on http://www.escapistmagazine.com/forums/read/9.308724-EAs-Origin-is-creepy-and-watches-you-sleep mentioned in the same article.

Those articles reflects on the content of this document http://legal.ea.com/legal/legal.jsp?language=en.

Its a straightforward document that tells you EA ORIGIN is spyware and illegal according to any Data Protection Laws I`m familiar with.

I have some questions regarding this document/EULA

1. What is DICE`s position on the contents of this document, specifically the surveillance of the users internetactivity

and violation of privacy?

2. Will there be an alternative solution/platform for end users to play games from DICE without having their privacy unlawfully invaded?

3. Is/was the users that has pre-ordered the title (Battlefield 3) sufficiently informed about the spyware included in the Origin software? "

Vil iallefall gjøre de oppmerksom på at noen er oppmerksomme.

Utdrag ifra en kommentar nevnt i artikkelen "http://www.escapistmagazine.com/forums/read/9.308724-EAs-Origin-is-creepy-and-watches-you-sleep"

" When you use EA online and mobile products and services or you play our games on your PC or console, we may collect certain non-personal demographic information including gender, zip code, information about your computer, hardware, software, platform, media, mobile device, mobile device ID, console ID, incident data, Internet Protocol (IP) address, network Media Access Control (MAC) address and connection. We also collect other non-personal information such as feature usage, game play statistics and scores, user rankings and click paths as well as other data that you may provide in surveys, via your account preferences and online profiles or through purchases, for instance."

Dette er forøvrig ulovlig. I den siste setningen "for instance" betyr regelrett at

spywaren de bruker ikke limiteres bare til det som er nevnt i artikkelen.

http://legal.ea.com/legal/legal.jsp?language=en

Les denne.

Interessant nok så uttaler EA i samme dokumentet følgende : Your privacy is important to us, og i samme dokument sier de at de ransaker hele datamaskinen for informasjon og er villig

til å spre det villt rundt til de som skulle ha interesse.

EA Origin er spyware

Det er intet mindre enn en skandaløs utvikling og en trussel mot personvernet.

At noen tar lett på full overvåkning av pc`n og fri flyt av din informasjon til den

som skulle ha interesse er desto mer skremmende.

Jeg har målt strømforbruket med min nåværende M12D 750W fra veggen på i5-750 @ 4.0 + 2x 6950 @ 900 til 600W, så jeg regner med at siden jeg ligger på 500-550W bruk nå vil 300W dekke det meste

Disse tallene er med Furmark + IntelBurnTest kjørende, med mindre Bulldozer trekker voldsomme mengder med strøm og yter en del bedre enn i7 tror jeg at jeg er godt dekket. Ellers ser jeg på anmeldelser at 6970 Crossfire trekker 550-600W, siden AMD Powertune vil begrense strømforbruket etterhvert virker det som om jeg er godt dekket. Viktig for meg når jeg overklokker er stabil 12V-linje og lav rippel, det klarer AX 850W å dekke særdeles godt. Alternativet om jeg skal opp blir Antec Truepower Quattro 1000W, eller NZXT HALE90 1000W.

 

HX 1050W er forøvrig samme design som HX 1000W med litt bedre effektivitet og 50W ekstra, ikke en voldsomt god PSU idag. Hvorfor mener du din TX750 er flaskehalsen effektmessig med ditt oppsett? Skrur systemet seg av om du overklokker mer? TX750 er en såpass god PSU at den skrur seg av når du prøver å trekke mer enn den er laget for.

Systemet kveiler på burn-in tests ja. Peaker rundt 700w (siden testene er en relativt stabil last så er RMS watt noe det samme) . Tror ikke 12v linja er problemet, men forsyninga til HK/CPU som gir seg. Over litt tid så fører det til spenningsfall og BSOD eller RS.

i7-2600k har noe av det samme strømtrekket som phIIx4965BE under last og har bedre potensiale når det gjelder OC.

Kan selvfølgelig være en begrensning i form av mitt HK (asus crosshair III formula) når det gjelder forsyning til CPU og sikkerhetsmarginene. Men effekt-trekket på strømforsyninga er farlig nærme max last. Derfor mistenker jeg at ax850`n _kan_ være i grenseland, til tross for bedre komponenter enn tx`n.

Men jeg synes oppsettet mitt trekker i overkant mye strøm slik det er nå (i forhold til ant komponenter etc) , 750TX`n tåler iallefall juling:P

Det gjorde ikke min NorthQ 850w magic flex som måtte gi tapt pga for dårlige kondensatorer.

Kan iallefall være noe å ta med i vurderinga, det skader jo aldri med for mye watt uansett sammenheng:D