Snikpellik

Markiii skrev (6 minutter siden):

Jeg mener ordet "barn" blir brukt for å manipulere oss til å godta at han ikke stoppes en gang for alle.

Order barn blir brukt fordi han er et barn i juridisk forstand. Så enkelt er det.

Ingen vits i å lage konspirasjonsteorier rundt dette.

Markiii skrev (8 minutter siden):

Hjelper det samfunnet å la farlige barn gå fri, og skade stadig nye mennesker?

Jeg har ikke fått med meg at noen mener han skal gå fri. Har du en lenke til hvor slike påstander fremsettes?

Sitat

Tror du den drepte kvinnen på bussen følte ro og trygghet, og hun var i et sivilisert land i det flammene slukte henne? Eller hva med andre hardt fysisk skadde på bussen, eller traumatiserte som aldri vil kunne leve normale liv igjen?

Nå er jeg litt forvirra - hvorfor i alle dager skulle jeg tro det?

Les heller hva jeg faktisk skriver og forhold deg til det, så trenger du ikke å konstruere merkelige fantasier om hva jeg «tror».

Markiii skrev (10 minutter siden):

Men foreldrene kan kastes ut, og da kan de ta med seg "barnet" sitt.

Kaste ut folk fra et land fordi et familiemedlem utfører kriminalitet? Høres ut som ideer inspirert av regimer vi ikke bør sammenligne oss med, og ikke noe som gjør det norske samfunnet bedre.

Markiii skrev (21 minutter siden):

Delvis enig. Man bør kaste ut alle kriminelle som kan kastes ut, men hvis det ikke går så bør "barnet" sperres inne på livstid, eller frem til det er bevist ut over enhver rimelig tvil at "barnet" ikke vil begå ny kriminalitet. Altså omvendt bevisbyrde når man først er seriekriminell og skadelig.

Det er et barn, ikke et «barn». Gutten har nylig fylt 15 år. Man blir ikke voksen av å være kriminell, eller forsåvidt av å være et jævlig menneske.

Å sperre inne barn på livstid tror jeg ikke hjelper samfunnet stort. Det er heldigvis ikke noe vi gjør her i Norge eller i andre siviliserte land. 

Sitat

Men hvis dette "barnet" uansett ikke klarer å innrette seg etter vårt samfunn, hva har han da her å gjøre? Han har ingen grunn til å være her. Han kan være kriminell i foreldrenes hjemland i stedet.

Å kaste ut nordmenn fra Norge er det ingen realisme over. Norske barn som begår kriminalitet her er Norges problem, og Norges oppgave å løse. 

Neptun1 skrev (1 time siden):

Europeiske land oppfører seg som bortskjemte drittunger - som bare krever når det passer dem, yter lite.
- også i forhold til nærmeste nabo - Ukraina.

Det er feil.

EU og andre europeiske land har gitt Ukraina og ukrainere langt, langt, langt mer støtte enn USA har gjort - spesielt i forhold til BNP (USA 0.2% vs EU 0.7%). Spesielt har de nærmeste nabolandene til Russland gitt Ukraina langt mer enn USA.

Både USA og Europa burde selvsagt gitt mye mer, minst det dobbelte, men påstanden om at Europa "yter lite" sammenlignet med USA er tull.

Det er ingenting som tyder på at Rødt kommer til regjeringsmakt i Norge med det første. For Arbeiderpartiet er heldigvis et regjeringssamarbeid med Rødt helt uaktuelt.

Forhåpentligvis slipper vi å ha partier på ytterkantene som Rødt og Frp i regjering etter valget.

rozon skrev (3 timer siden):

For å skape mer trykk på selvrapportering så burde alle lovbrudd utført av barn under den kriminelle lavalder blitt overført til verge. Så hvis ikke familien passer på poden, så må mamma eller pappa i fengsel.

For et idiotisk forslag. Hva godt skal dette gjøre samfunnet?

leticia skrev (2 timer siden):

Jeg nevnte ikke statsborgerskap spesifikt, men tenkte på at du skreiv "ikke norsk". Ellers enig i det uthevede. 

Ja, og det er jo gode grunner til at mediene er forsiktige så ikke det er for enkelt å identifisere disse personene. Spesielt når det er snakk om barn. I tillegg er det jo dessverre et problem med rasisme i dette landet, så jeg synes det er ok at ikke politiet går ut høyt med slike detaljer hvis ikke det er nødvendig.

Det pro-russiske hatnettstedet Document.no ved den bedrageridømte journalisten Espen Teigen er vel foreløpig det eneste «mediet» som har satt fokus på landbakgrunnen til dette barnet, for å røre litt i rasistgryta si.

leticia skrev (19 minutter siden):

Mediene blir bare mer og mer forsiktige med å nevne slike forhold, sannsynligvis pga å unngå stigmatisering / rasisme. 

Mediene har aldri noensinne vært forsiktige med å nevne statsborgerskap. Det de har vært forsiktige med er å nevne ting som opprinnelse, etnisitet, hudfarge etc. Spesielt når det involverer barn, som her.

rozon skrev (4 minutter siden):

 

 

Hva har dette med mitt innlegg å gjøre? Jeg har ikke hevdet at man blir norsk statsborger ved å bli født i Norge, noe man ikke automatisk blir (som f.eks. i USA).

Det jeg skriver er at det er ingenting som er fremkommet i media som tyder på at gutten ikke er norsk, og norsk statsborger - og at dersom han var utenlandsk statsborger ville dette garantert vært opplyst nå.

Det vi vet er at foreldrene har albansk landbakgrunn. Som er lite relevant for om gutten er norsk eller ei.

rozon skrev (3 minutter siden):

Du blir ikke norsk statborger av fødested, men i følge opphav. Kan du bevise ditt ståsted at vedkommende har søkt og fått innvilget statsborgerskap?

Kommer ann på definisjonen av nordmenn. En norsk statsborger kan ikke utvises. En som er født i Norge med albansk statsborgerskap kan utvises.

Virker som du snakker ut fra dine egne ønsker om hvordan du vil ha det, og ikke virkeligheten.

Dersom 15-åringen hadde vært utlending, altså ikke nordmann/norsk statsborger, ville dette garantert vært omtalt i media. Det er ingenting som tyder på at denne gutten ikke er norsk.

rozon skrev (28 minutter siden):

Foreldrene har albansk bakgrunn, da er avkommet albansk. Det er ikke en av våre egne ungdommer.

Så langt det er mulig bør alle kriminelle utvises i stedet for å sone i norske fengler.

Det var en fryktelig snodig konklusjon. Selvfølgelig kan man være norsk selv om foreldrene opprinnelig kommer fra et annet land.

Det er ingenting av det som er fremkommet i media som tyder på at 15-åringen ikke er norsk, eller ikke norsk statsborger. Har du kilde på det motsatte?

Vi kan selvfølgelig ikke utvise nordmenn fra Norge.

rozon skrev (22 minutter siden):

Poenget er at hvor han kommer fra åpner for en annen løsning enn den vi vil måtte ta med våre egne ungdommer. Hvorfor kaste bort 1 million i året på fengsel, når man kan bruke en lavprisbillett?

Han kommer meg bekjent fra Norge. Han har foreldre med albansk landbakgrunn. Han er en av våre egne ungdommer.

Så nei, å kaste ut norske barn fra Norge som begår kriminalitet er åpenbart ikke et alternativ.

Tussi skrev (3 minutter siden):

Har det noe å si? Problemet her er ikke hvor han kommer ifra, men at han ikke har blitt stoppet og fått tvungen hjelp bort frangata for lenge siden

Enig, men ifølge rasistene og ytre høyre på kreft-plattformen X er det største problemet at han «er innvandrer».

Det vil alltid være sånn at de aller tjukkeste i huet av oss tror at det er sånn, og det er et stort samfunnsproblem i seg selv.

EXCLUSIVE: Speaking in a rare on-camera interview with Sky News, the soldier said the criteria of opening fire on civilians shifted depending on the commander
https://news.sky.com/story/israeli-soldier-describes-arbitrary-killing-of-civilians-in-gaza-13393422

Speaking anonymously, the soldier said troops killed civilians arbitrarily. The soldier said the criteria of opening fire on civilians shifted depending on the commander.

The soldier is a reservist in the Israel Defence Force's 252nd Division. He was posted twice to the Netzarim corridor; a narrow strip of land cut through central Gaza early in the war, running from the sea to the Israeli border. It was designed to split the territory and allow Israeli forces to have greater control from inside the Strip.

He said that when his unit was stationed on the edge of a civilian area, soldiers slept in a house belonging to displaced Palestinians and marked an invisible boundary around it that defined a no-go zone for Gazans.

"In one of the houses that we had been in, we had the big territory. This was the closest to the citizens' neighbourhood, with people inside. And there's an imaginary line that they tell us all the Gazan people know it, and that they know they are not allowed to pass it," he said. "But how can they know?"

People who crossed into this area were most often shot, he said.

"It was like pretty much everyone that comes into the territory, and it might be like a teenager riding his bicycle," he said.

The soldier described a prevailing belief among troops that all Gazans were terrorists, even when they were clearly unarmed civilians. This perception, he said, was not challenged and was often endorsed by commanders.
 

"They don't really talk to you about civilians that may come to your place. Like I was in the Netzarim road, and they say if someone comes here, it means that he knows he shouldn't be there, and if he still comes, it means he's a terrorist," he said.

"This is what they tell you. But I don't really think it's true. It's just poor people, civilians that don't really have too many choices."

He said the criteria of opening fire on civilians shifted depending on the commander.

"They might be shot, they might be captured," he said. "It really depends on the day, the mood of the commander."

He recalled an occasion of a man crossing the boundary and being shot. When another man came later to the body, it was decided that he would be captured.

Hours after that, the order changed again, shoot everyone on sight who crosses the "imaginary line".

At another time, his unit was positioned near the Shujaiya area of Gaza City. He described Palestinians scavenging scrap metal and solar panels from a building inside the so-called no-go zone.

"For sure, no terrorists there," he said. "Every commander can choose for himself what he does. So it's kind of like the Wild West. So, some commanders can really decide to do war crimes and bad things and don't face the consequences of that."

The soldier said many of his comrades believed there were no innocents in Gaza, citing the Hamas-led 7 October attack that killed around 1,200 people and saw 250 taken hostage. Dozens of hostages have since been freed or rescued by Israeli forces, while about 50 remain in captivity, including roughly 30 Israel believes are dead.

He recalled soldiers openly discussing the killings.

"They'd say: 'Yeah, but these people didn't do anything to prevent October 7, and they probably had fun when this was happening to us. So they deserve to die'."

He added: "People don't feel mercy for them."

"I think a lot of them really felt like they were doing something good," he said. "I think the core of it, that in their mind, these people aren't innocent."

In Israel, it is rare for soldiers to publicly criticise the IDF, which is seen as a unifying institution and a rite of passage for Jewish Israelis. Military service shapes identity and social standing, and those who speak out risk being ostracised.

The soldier said he did not want to be identified because he feared being branded a traitor or shunned by his community.

Still, he felt compelled to speak out.

"I kind of feel like I took part in something bad, and I need to counter it with something good that I do, by speaking out, because I am very troubled about what I took and still am taking part of, as a soldier and citizen in this country," he said

"I think the war is... a very bad thing that is happening to us, and to the Palestinians, and I think it needs to be over," he said.

He added: "I think in Israeli community, it's very hard to criticise itself and its army. A lot of people don't understand what they are agreeing to. They think the war needs to happen, and we need to bring the hostages back, but they don't understand the consequences.

"I think a lot of people, if they knew exactly what's happening, it wouldn't go down very well for them, and they wouldn't agree with it. I hope that by speaking of it, it can change how things are being done."
 

We put the allegations of arbitrary killings in the Netzarim corridor to the Israeli military.

In a statement, the IDF said it "operates in strict accordance with its rules of engagement and international law, taking feasible precautions to mitigate civilian harm".

"The IDF operates against military targets and objectives, and does not target civilians or civilian objects," the statement continued.

The Israeli military added that "reports and complaints regarding the violation of international law by the IDF are transferred to the relevant authorities responsible for examining exceptional incidents that occurred during the war".

Katz calls for plan to concentrate all Gazans in ‘humanitarian city’ to be built over ruins of Rafah
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/katz-calls-for-plan-to-confine-all-gazans-in-humanitarian-city-to-be-built-over-ruins-of-rafah/

(…) Palestinians will not be allowed to leave the zone, he says.

Eventually, the idea is to bring the entire Palestinian civilian population to the zone while the IDF secures it from a distance, as international bodies work to manage the area. An additional four aid distribution sites would be established in the area, according to Katz.

Katz also emphasizes his ambition to encourage Palestinians to “voluntarily emigrate” from the Gaza Strip to other countries, saying this plan “should be fulfilled.”

Sykt. Bare sykt.

Vanvittige nyheter nå i israelske medier.

Haaretz: Israel planlegger å plassere hele Gazas befolkning i en «humanitær by» i ruinene av Rafah
https://www.nrk.no/nyheter/haaretz_-israel-planlegger-a-plassere-hele-gazas-befolkning-i-en-_humanitaer-by_-i-ruinene-av-rafah-1.17484029

Israel planlegger å plassere hele Gazas befolkning i en «humanitær by» i ruinene av Rafah, sør i Gaza.

Det skriver NTB, som siterer Haaretz, i en nyhetsmelding.

Forsvarsminister Israel Katz sier ifølge avisen at han mandag har instruert det israelske militæret (IDF) til å forberede en planlagt «humanitær by» i Rafah.

Ifølge planen, omtalt av Haaretz, får ikke palestinere forlate byen etter å ha blitt flyttet dit.

freedomseeker skrev (16 timer siden):

Man kan komme til Norge, kaste id papirene i grøfta, påberop seg å være statsløs og vipps etter bare 3 år så har man norsk statsborgerskap.

Alt er mulig i verdens mest naive land, med tilhørende verdens mest radikale masseinnvandringspolitikk.

 

Nei, det kan man ikke. Det er mange andre krav man også må oppfylle, som for eksempel krav til oppholdstillatelser og inntektskrav. Forøvrig er det få statsløse i Norge, bare ca. 1600 ved inngangen til i fjoråret. I 2023 fikk 168 statsløse statsborgerskap. Neppe så mange man kan forbinde med "masseinnvandring". Innvandringen av statsløse er også på det laveste nivået de siste 30 årene.

I en annen tråd hevdet du Støre gikk med et Palestina-flagg i pride-fargene på brystet (!). Hvorfor lyver du hele tiden?

Krangel mellom Netanyahu og IDF-sjefen, melder israelske medier.

Netanyahu, IDF chief said to clash in stormy meeting over plan to displace Gazans
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-idf-chief-said-to-clash-in-stormy-meeting-over-plan-to-displace-gazans/

‘Who will govern 2 million people?’: Eyal Zamir reportedly expresses incredulity as cabinet demands IDF move population to south of the Strip, lay siege to north

Prime Minister Benjamin Netanyahu clashed with IDF Chief of Staff Lt. Gen. Eyal Zamir at a cabinet meeting Thursday night after the general appeared skeptical about a plan to move Gazan civilians to the south of the Strip and lay siege to its north, Hebrew media reported Friday.

According to quotes from the closed-door meeting reported by Channel 12 and Ynet, National Security Minister Itamar Ben Gvir and Finance Minister Bezalel Smotrich accused Zamir of not following orders and leading to a stalemate in Gaza.

Zamir was said to have responded: “You always say there is a stalemate in the Strip. There is no stalemate in the Strip — we’re doing exactly what you tasked us with. I suggest people watch what they say about us, supposedly not doing what we were tasked with. You certainly don’t need to be reminded that we have soldiers dying in battle.”

Holocaustsenteret er enige med israelske historikere og ledende forskere om at Israel begår folkemord mot palestinerne i Gaza.

HL-sjefen svarer på kritikk: – Basert på ledende forskere, så er det sannsynlig at det foregår et folkemord på Gazastripen
https://www.aftenposten.no/verden/i/pPaMKj/hl-sjefen-svarer-paa-kritikk-basert-paa-ledende-forskere-saa-er-det-sannsynlig-at-det-foregaar-et-folkemord-paa-gazastripen

– La meg være helt tydelig. Dette er et folkemord.

Det sier Holocaust-historiker Amos Goldberg til Aftenposten denne uken. Goldberg er professor ved Det hebraiske universitetet i Jerusalem og en av stadig flere i sitt felt som mener Israel begår folkemord på palestinerne på Gazastripen.

—

HL-senteret: Sannsynlig at det foregår folkemord i Gaza
https://www.forskning.no/israel-og-palestina-krig/hl-senteret-sannsynlig-at-det-foregar-folkemord-i-gaza/2527031

Senter for studier av holocaust og livssyns­minoriteter mener at Israel trolig begår folkemord på palestinerne på Gazastripen.

(…) Nå mener senterets direktør at det ikke lenger kan stilles spørsmål ved om det pågår et folkemord.

– Vi har ingen grunn til å bestride de ledende forskerne på feltet, sier Heiret.

Morromann skrev (27 minutter siden):

Er Støre meget populær? Jeg kjenner ikke en eneste person som liker Støre, bortsett fra en eldre dame som er den demografien som ser ut til å være begistret for ham. Og ja; dette gjelder folk på venstresiden også.

Ja, han er den klart mest populære statsministerkandidaten ifølge målinger - og partiet hans fosser jo frem på målingene.

Nyeste måling, publisert i går:

Den soleklare vinneren i denne statsministermålingen er imidlertid Aps Jonas Gahr Støre. 46,7 prosent av de spurte ønsker Støre som statsminister, og han er dermed mer populær enn Listhaug og Solberg til sammen.

https://www.tv2.no/nyheter/na-er-listhaug-mer-populaer-enn-solberg-dramatisk/17878579/

—

Anekdoter om hva man tror folk man kjenner mener har liten verdi, og er lite vits å bruke tid på når vi har faktiske målinger. Personlig er jeg heller ikke på venstresiden, men har ikke noe problem med å se at Støre gjør det meget skarpt for tida.

Neptun1 skrev (8 timer siden):

Den reduserte tilliten til APs pengepolitikk

Er det egentlig hold i påstanden om en redusert tillit til APs pengepolitikk? Partiet flyr oppover på målingene og statsministeren er meget populær, mens folk nå får bedre råd.

Samtidig faller det eneste opposisjonspartiet med uttalte realistiske økonomiske alternativer som en stein og gjør sine dårligste målinger på over 15 år. Jeg er derfor veldig usikker på om det stemmer at det er noen redusert tillit blant folket.

Neptun1 skrev (8 timer siden):

Du skjønte visst ikke hva jeg skrev.
Det er uvesentlig for pengepolitikken at lavtlønte og netto mottagere av velferd har fått litt mindre skatt med AP.
Den reduserte tilliten til APs pengepolitikk skyldes den voldsomme grunnrenteskatten og at investorer, gründere og næringslivsledere har fått økt skatten såpass mye at krona har tapt seg mye mot nesten alle valutaer.

En direkte følge av lavere kroneverdi er høy prisstigning og økte renter. Det lille "lavtlønte" har tjent i skattereduksjoner er altså spist opp flerfoldige ganger grunnet prisstigning og renteøkning.

Men folk liker jo dårlig råd bare Jens er tilbake, tydeligvis.
Og verre vil det bli dersom det verst tenkelige skjer..

Ja, det er uvesentlig - jeg har ikke skrevet noe om AP eller Jens? Hvorfor dette opphenget, leser du ikke hva du svarer på?

Jeg svarte simpelthen ut påstanden om at vi har fått mer skatt i Norge med en faktaopplysning om at skattetrykket i Norge er på sitt laveste siden 1984.

Neptun1 skrev (1 time siden):

Vårt skattetrykk er ikke på vei ned.

Jo, det er det, som vist til over.

Hva du eller jeg personlig har fått i skatt er ikke relevant for det faktumet.

Vokteren skrev (10 timer siden):

Det virker som Norges eneste oppskrift er mer skatt

Norge hadde i 2024 det laveste skattetrykket på 40 år, altså siden 1984.

Vårt skattetrykk er på vei ned, mens det i de andre OECD-landene er på vei opp.

https://www.minerva.no/gisle-james-natvik-olav-slettebo-oljepenger/laveste-skattetrykk-siden-1984-men-det-kunne-vaert-lavere/470876

https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/konjunkturer/artikler/skattetrykk-og-offentlige-utgifter

rozon skrev (3 timer siden):

Nei, hvorfor skulle de det? Dersom de kvalifiserer til opphold, så får de fritt oppholde seg her - men statsborgerskap er mer enn bare oppholdstillatelse. Ser ingen grunn til å gi dette så random som i dag.

Hvorfor skulle de ikke det? De har norske foreldre. At nordmenn født i utlandet ikke skal få statsborgerskap er en merkelig mening.