Pek på hvilke av barna som ikke skulle vært født - Høyre vil fjerne støtten til assistert befruktning?!

[Velkopopovicky]

Dette gjør at de mister en mulighet i livet som de fleste andre kvinner har. Staten driver med sosial utjevning på mange andre steder i samfunnet, og jeg synes ikke det er gale at de også gjør det her.

 

Sosial utjevning og fordeling av goder er én ting. Selvfølgelig skal man ha rett til å leve et verdig liv, men bør det være slik at vi skal ha rett til å spre egne gener videre?

[Patrick de Maar]

Jeg syns ikke vi bør ha en rett til det, slik det fremstilles her. Radikale utsagn er min spesialitet, og jeg har begrunnet det to sider bak, men bare må kaste litt bensin på bålet: Er du ikke lagd for å få barn, er du ikke lagd for å få barn. Easy as that. Ikke det at det er så radikalt i seg selv, men dagens samfunn er jo et følelsesladet hysteri hvor omtanke står i høysetet. 

Endret 5. august 2008 av Expired product

[Velkopopovicky]

Inge Lønning og høyres helsepolitikk er for meg like hjertekjær, omtenksom og varm som en januarnatt i Finnmark..

 

Hva er poenget med å videreføre gener som ikke vil reprodusere seg på egenhånd? Det er ikke - og bør ikke være - en menneskerett å få barn. Det finnes viktigere ting å bruke pengene på, for eksempel gratis tannhelse.

[Velkopopovicky]

Jeg mener vi skal bruke disse pengene på dette fordi det er etter min mening umenneskelig å nekte noen å føde et barn av økonomiske grunner. Ønsker man å adoptere, så skal en få lov til det (såklart), men ønsker man å føde sitt eget barn så syns jeg det er idiotisk å mene at om en ikke har råd til å betale for assistert befruktning så skal en heller ikke få føde sitt eget barn.

 

Hva med homofile menn? Bør de også få støtte av staten til å føde selv?

 

Jeg er enig med deg i at hvis man er skikket bør man ha muligheten til å oppdra barn, uavhengig av kjønn, legning eller økonomi. Men at Staten skal betale 65 000 for at egosentriske mennesker skal få føre egne (uskikkede) gener videre, til fordel for at et menneske i et U-land skal få omsorgsfulle foreldre, er idiotisk. De pengene kunne vært brukt på en mye bedre måte i helse-Norge.

[Heikii]

Og hvis man skal ha det, burde det hvertfall være en begrensning på hvor mange, helst bare 1 (helst ingen etter min mening) men hun det var snakk om her hadde 4 barn, det blir 260 000 kroner!

Hadde selfølgelig vært fint om alle kunne få barn, men bør man gjøre dette til en hver pris?

Er det ikke andre saker som er viktigere??

[Mr. Ichkitdze]

<{POST_SNAPBACK}>

[Velkopopovicky]

Og hvis man skal ha det, burde det hvertfall være en begrensning på hvor mange, helst bare 1 (helst ingen etter min mening) men hun det var snakk om her hadde 4 barn, det blir 260 000 kroner!

Hadde selfølgelig vært fint om alle kunne få barn, men bør man gjøre dette til en hver pris?

Er det ikke andre saker som er viktigere??

 

Jo, det er langt viktigere saker! Hvis det skal være støtte til assistert befruktning, er jeg enig med deg i at det bør være en maksgrense på én unge, så får de heller adoptere hvis de vil ha flere barn. Men helst ser jeg at det ikke skal være Statens oppgave å føre dårlige gener videre. Da er det langt bedre å investere dem på en måte som gjør at mennesker som allerede er født, får et godt liv.

[flammekaster]

Med en gang dette om videreføring av "dårlige" gener blir til et argument, insinuerer det også at mennesker som allerede er født med disse "dårlige" genene er av dårligere kvalitet, med lavere verdi, enn andre. Jeg liker ikke helt tankegangen. Videre kan jeg godt tenke meg (uten å vite stort om emnet) at også kvinner som ikke kan få barn av andre årsaker enn medfødt genetikk, av og til kan hjelpes av assistert befruktning.

[zellica]

Og hvis man skal ha det, burde det hvertfall være en begrensning på hvor mange, helst bare 1 (helst ingen etter min mening) men hun det var snakk om her hadde 4 barn, det blir 260 000 kroner!

Hadde selfølgelig vært fint om alle kunne få barn, men bør man gjøre dette til en hver pris?

Er det ikke andre saker som er viktigere??

 

Jo, det er langt viktigere saker! Hvis det skal være støtte til assistert befruktning, er jeg enig med deg i at det bør være en maksgrense på én unge, så får de heller adoptere hvis de vil ha flere barn. Men helst ser jeg at det ikke skal være Statens oppgave å føre dårlige gener videre. Da er det langt bedre å investere dem på en måte som gjør at mennesker som allerede er født, får et godt liv.

 

For det første så var det to tvillingpar. Altså ikke en utgift på 260000 kr.

For det andre er det svært mange som ikke kan få barn pga infeksjoner som har gjort personen sterile. Altså har ikke dette noe med å føre dårlige gener videre.

For det tredje er det stor mangel på barn satt opp til adopsjon i verden. Det er ikke bare å adoptere. Nåløyet for å få adoptere er kjempetrangt, og du skal ikke ha mye "rusk i maskinen" for at du ikke blir godkjent.

[Velkopopovicky]

Har de politiske partiene tatt offisielle stantpunkt i denne saken?

[Velkopopovicky]

Med en gang dette om videreføring av "dårlige" gener blir til et argument, insinuerer det også at mennesker som allerede er født med disse "dårlige" genene er av dårligere kvalitet, med lavere verdi, enn andre.

 

De er av dårligere genetisk kvalitet - det er ikke til å stikke under en stol. Dette betyr imidlertid ikke at de er mindreverdige medmennesker. Vi må behandle dem med respekt, men trenger ikke nødvendigvis kaste penger etter dem for at de skal få realisert seg selv. Tilbudet om adopsjon er mer enn godt nok. Egne barn er luksus. Det er ikke slik at mangel på egne barn er et helseproblem.

[Velkopopovicky]

For det første så var det to tvillingpar. Altså ikke en utgift på 260000 kr.

For det andre er det svært mange som ikke kan få barn pga infeksjoner som har gjort personen sterile. Altså har ikke dette noe med å føre dårlige gener videre.

For det tredje er det stor mangel på barn satt opp til adopsjon i verden. Det er ikke bare å adoptere. Nåløyet for å få adoptere er kjempetrangt, og du skal ikke ha mye "rusk i maskinen" for at du ikke blir godkjent.

 

Ser argumentene, men jeg mener fortsatt ikke at det bør være en rett å føde barn når det er såpass dyrt. 65 000 kroner kan brukes på langt mer fornuftige ting.

[Patrick de Maar]

Med en gang dette om videreføring av "dårlige" gener blir til et argument, insinuerer det også at mennesker som allerede er født med disse "dårlige" genene er av dårligere kvalitet, med lavere verdi, enn andre. Jeg liker ikke helt tankegangen.

Teknisk sett er de av dårligere kvalitet, men så lenge de er ved sine fulle fem "der oppe" så er det helt greit. Noen av klodens smarteste er jo ofte litt skadet alle andre steder enn hjernesentrene, og ofte der også for den saks skyld. Jeg syns allikevell at man ikke skal videreføre dårlige gener om man er gjort oppmerksom på at en har de.

[Velkopopovicky]

Men som nevnt er det jo ikke nødvendigvis dårlige gener som forårsaker at man ikke kan få barn på lovlig vis. Bør det gis støtte i slike tilfeller, hvor genmaterialet fortsatt er bra?

[Patrick de Maar]

Om genmaterialet er godt og barnet ikke blir en evig utgift i fremtiden ser jeg intet galt, om det er tilstrekkelig grunn fremlagt. F.eks er det ikke forsvarlig med 260.000kr i støtte. En annen ting er at vi må tenke litt fremover. Nå er ikke overbefolkning det største problemet pr. i dag, men i fremtiden vil det bli det. Allikevell burde det kunne gå greit med et barn og til nøds to.

Jeg ser helst at det gies støtte til et barn, og evt delvis støtte til et andre barn. Utover det burde det ikke gis støtte.

Endret 6. august 2008 av Expired product

[Gjest medlem-141789]

Adopsjon...

Er det ikke en fordel å øke antall nordmenn da? Istedenfor å bytte oss ut med mennesker fra alle andre verdensdeler.

 

De blir jo nordmenn når de vokser opp i Norge. Men det er kanskje hudfargen du mener vi må bevare?

 

Hudfargen blir bevart, berre litt brunare, men den går vell meir eller mindre vekk om vinteren.

Ein unge som blir født av foreksempel ein kvit og ein svart blir jo brun. Og ein kvit og ein brun blir jo ein lignande italiener o.s.v.

Så det blir ikkje så farlegt berre om alle blandar seg, da blir ungane litt brunare ein dei er i dag.

 

Men det han prøvar å seie er vel at han vil bevare nordmannen.

 

(for du som trur at ungen blir svart viss ein kvit person og ein svart person får ungar blir ungen svart tar heil feil.

Eit eksempel, her er obama og faren: http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/5/52/..._1205404436.jpg )

Endret 6. august 2008 av medlem-141789

[Dragonforce99]

I tilfeller der assistert befruktning kan vere med på å redde liv så, meiner eg at "foreldre" burde få statlig støtte. Ser ut som herr Lønning vil fjerne dette fordi han er imot den nye ekteskapsloven.

[Velkopopovicky]

Kanskje bør Staten gi støtte til asssitert befruktning når man ikke får adoptere? Ellers vil jo pårørende kunne bli veldig depressive og demotiverte.

[Velkopopovicky]

I tilfeller der assistert befruktning kan vere med på å redde liv så, meiner eg at "foreldre" burde få statlig støtte. Ser ut som herr Lønning vil fjerne dette fordi han er imot den nye ekteskapsloven.

 

I hvilke tilfeller kan assistert befruktning være med på å redde liv?

[Gjest medlem-141789]

Jeg mener vi skal bruke disse pengene på dette fordi det er etter min mening umenneskelig å nekte noen å føde et barn av økonomiske grunner. Ønsker man å adoptere, så skal en få lov til det (såklart), men ønsker man å føde sitt eget barn så syns jeg det er idiotisk å mene at om en ikke har råd til å betale for assistert befruktning så skal en heller ikke få føde sitt eget barn.

 

Hva med homofile menn? Bør de også få støtte av staten til å føde selv?

 

Jeg er enig med deg i at hvis man er skikket bør man ha muligheten til å oppdra barn, uavhengig av kjønn, legning eller økonomi. Men at Staten skal betale 65 000 for at egosentriske mennesker skal få føre egne (uskikkede) gener videre, til fordel for at et menneske i et U-land skal få omsorgsfulle foreldre, er idiotisk. De pengene kunne vært brukt på en mye bedre måte i helse-Norge.

 

Så du meinar at ungane i afrika har meir rett til å leve enn norske ungar?