Jenter i World of Warcraft

[Ninety]

Altså, dette går for langt. Jeg og en annen jente gikk fra guildet etter denne diskusjonen som fant sted på teamspeak igår, der jeg og lederen i guildet hadde en opphetet samtale da han ikke lot meg bli med i raidet som feral specced druid.

 

@

 

Ok, listen up. Jeg skal forsøke å redigere inn noe mer angående denne ene saken, som ser ut til å bli det eneste diskusjonsverdige temaet dere kan finne i min tråd, enda en moderator klart har sagt fra at det kun skulle diskuteres det tråden faktisk handler om.

 

Jeg har blitt hengt ut ganske mange ganger nå som både feminist og Ottar-kjerring som "skriker likestilling med en gang jeg merker motgang". Det er ikke noe jeg kjenner meg igjen i eller noe jeg finner meg i, tråder min er ikke og var ikke ment som en "premenstruell whinetråd", (herregud til ordvalg) eller noe i den retningen. Jeg bare fortalte min historie i håp om at noen kunne prøve å lage en konstruktiv diskusjon, ikke en oppvisning i hvor mye https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=647134 stemmer, OG DA SNAKKER JEG IKKE SOM WHINETE KJERRING I FEMINISTTOGET SOM MENER AT FORSKJELLSBEHANDLING OG BLA BLA BLA - før noen kan kaste det opp i trynet mitt, da snakker jeg om folkeskikk.

 

Jeg planla aldri at dette skulle bli diskutert sønder og sammen slik det ble, og tenkte derfor ikke på å gjøre det så utfyllende da jeg trodde det kom godt nok frem slik jeg opplevde det.

 

Mange på tråden har komt inn med sine egne tolkninger av samtalen, kun basert på de 4 linjene jeg skrev til å begynne med.

 

"Jeg støtter raidleaderen din i det at han ikke lar deg bli med, cat dps er ganske begrenset i raid-sammenheng og han sier jo selv at de ikke trenger mer dps"

 

Såklart, jeg er fullt klar over hvor lite ideélt det er med feral dps, men dette var et encounter vårt guild hadde full kontroll på da de fleste er godt på vei til MH og BT, en slags 'boost' om du vil. En annen feral druid fikk bli med enda han hadde dårligere gear til dps enn det jeg hadde. Det handlet ikke om å bygge en group med mest mulig power der jeg som feral dps ikke er 'helt' på topp, men at lederen ikke regna meg som noe å vurdere, ettersom han hadde dårlige erfaringer med en jente i raidet og heller ville ha meg på bakerste benk som en slags second healer der han hadde mer kontroll på meg.

 

MEN det har ingenting å si hva dps, raid, blabla, spec, whatever opp og ned og frem og tilbake var, men hvilke_ord_raidleaderen_valgte for å forklare hvilken possisjon han nektet meg og eventuelt kunne gi meg. Denne setningen må forstås for å forstå konteksten rundt det hele og for å kunne diskutere saken. Det at jeg var lite ideél for raidet ble aldri tatt opp, og ordene som ble valgt var ikke tilfeldige, det ble ikke sagt som; "we had this 'person' who wiped us and we're carefull about letting less experienced players who we dont know how will act in a raid letting in blablabla" trykket var rundt det at det var en annen jente som hadde wipet raidet, ikke en annen 'person', Jeg skal prøve å legge litt mer kjøtt på samtalen slik den foregikk for å gjøre det klarere.

 

 

Leder i guildet: I'm not saying you cant join. I'm taking the ones that I think are safe with me and I'm not risking any wipes for the group. If you were to go healer then you could join.

Jeg: I have never healed a thing in my life, honestly, and what decides why I cant come while some can, you're bringing people who are less experience and geared than me. Is there any reason you trust them while I'm not given a chance?

Leder i guildet:Sucks, cry me a river., I already got dps' that I know are good and I'm not risking wipes and repair bills from you.

Jeg: I cant prove to you that I can dps if you dont give me a chance you know.

Leder i guildet:Hey listen, before you got in the guild we had this freakin girl who wiped us twice on a single night before she left, I suggest you shut the hell up and be happy we're even letting you have a spot at all, jesus christ...

 

Random medlem i guildet: Isn't that taking it a bit far? I think you could consider giving her a chance, what are your wipe-prophecy's based on? that another girl wiped us and that this one will too?

Leder i guildet: Dont turn on me or I will chuck you out as well *mumler noe forståelig* I'm putting this group together like I want it and I'm doing it like my experience tells me I should, call it sexcist if you like, I call it common sence

 

Hele samtalen gikk over nesten en halv time og enhver som tok del i den vil forstå at det ikke var snakk om dårlig ordvalg eller en misforståelse.

 

===

 

Det tilfellet plasserer seg pent inn mellom mange tilfeller av diskriminering og forskjellsbehandling jeg og andre jenter online blir utsatt for. En gang hissa jeg meg veldig opp når jeg leste en lang blog der noen la ut om hvordan det lå i menns natur å drepe og at dps var naturlig for menn, og at kvinner som regel var bedre healere en damage ettersom instinktet til kvinnen lå i å "pleie og ta vare på". Når skal noen blant menn ta standpunkt til slike ting og si at nok er nok? Mange ganger har jeg opplevd comments som IRL kunne blitt oppfattet som seksuel trakasering, for å quote én;

 

"Hey Baby, can I lift up your skirt and do you?"

 

Eller andre ganger, når jeg for eksempel går AFK og human-characteren min setter seg på kne, kan jeg komme tilbake å se en male character med skrittet i ansiktet på characteren min, vitsende med blowjob-comments til forbipaserende. Er dette greit?

 

 

Diskuter pl0x, er det greit å drive forskjellsbehandling i WoW og andre MMORPG's?

Endret 25. mars 2008 av Ninety

[Moonshield]

Eller andre ganger, når jeg for eksempel går AFK og human-characteren min setter seg på kne, kan jeg komme tilbake å se en male character med skrittet i ansiktet på characteren min, vitsende med blowjob-comments til forbipaserende.

 

Fysj jeg har dårlig humor. :!: Veit de at du er jente/dame irl da? Kanskje de bare gjorde det på spøk...

[Ninety]

Vanskelig for enhver å skille kjønn da når så mange av guttaZ spiller female characters for å ha noe pent å se på.

[Moonshield]

Jeg spiller female character fordi belf male er det mest homo utenom nelf male med pornobart og hestehale.

Endret 24. mars 2008 av Moonshield

[Christeven]

Pre TBC var jeg i en guild på Khadgar, men of The West. Som var en god end game guild, strtet på AQ40 før vi disbanded. Der var Guildlederen en jente, var også en av "hoved" offiserene som var jente/dame

[Bear^]

Vel dessverre er det en god del premenstruelle småtisser i spillet som av en eller annen grunn finner slik humor morsom samt at man har det evigvarende problemet at man ikke vet om det er mann eller kvinne bak figuren ettersom det og er meget populært å velge kjønn uavhengig av kjønnet man virkelig er.

 

Når det gjelder den samtalen du hadde med guilden ser jeg ikke noe trakasering i den, de har ikke bruk for DPS og da burde du faktisk respektere det. De har bruk for healer men ikke DPS.

 

Det at han dro opp at de whipet fordi de hadde en jente med sist gang begjerer mer på erfaring av dårlig slag enn noe annet men jeg skjønner tegningen her og hvor du vil og dessverre er MMO et mikroperspektiv av enkelte samfunsnormer man strengt tatt i 2008 skulle lagt langt inne i nærmeste skuffe og la den bli der for evig og alltid.

 

Oppførselen til mange online er ufattelig rar. Det du opplevde når du gikk AFK er bare en av mange tilfeller jeg dessverre har vært vitne til. Vær glad du ikke kom tilbake og fikk se at charen din ble gangbanket av en gnom, dverg og en human mens en druide bjørn sto ved siden av og sirkusdanset. Mange rare folk i spillet ja.

 

Nei det beste man kan gjøre er å drite i det som skjer for det gjør ikke noe bedre av å si noe heller. Be dem dra til innerste tyrihelvette på en slik måte at de faktisk gleder seg til turen.

[Ninety]

Jeg spiller female character fordi belf male er det mest homo utenom nelf male med pornobart og hestehale.

 

Haha, du lurer ikke meg. Tenker vi sier /dance-alt..?

 

Men seriøst, jeg har da ikke noe problem med menn som spiller females eller omvendt. Men det er litt drøyt når det står folk i ironforge og roper "OMG SRSlY, I M A GIRL IRL! CN ANY1 BOOST P00R VUNERABLE ME?" Du ser ikke male characters som springer rundt og roper at de er menn irl.

[Ninety]

Vel dessverre er det en god del premenstruelle småtisser i spillet som av en eller annen grunn finner slik humor morsom samt at man har det evigvarende problemet at man ikke vet om det er mann eller kvinne bak figuren ettersom det og er meget populært å velge kjønn uavhengig av kjønnet man virkelig er.

 

Når det gjelder den samtalen du hadde med guilden ser jeg ikke noe trakasering i den, de har ikke bruk for DPS og da burde du faktisk respektere det. De har bruk for healer men ikke DPS.

 

Det at han dro opp at de whipet fordi de hadde en jente med sist gang begjerer mer på erfaring av dårlig slag enn noe annet men jeg skjønner tegningen her og hvor du vil og dessverre er MMO et mikroperspektiv av enkelte samfunsnormer man strengt tatt i 2008 skulle lagt langt inne i nærmeste skuffe og la den bli der for evig og alltid.

 

Oppførselen til mange online er ufattelig rar. Det du opplevde når du gikk AFK er bare en av mange tilfeller jeg dessverre har vært vitne til. Vær glad du ikke kom tilbake og fikk se at charen din ble gangbanket av en gnom, dverg og en human mens en druide bjørn sto ved siden av og sirkusdanset. Mange rare folk i spillet ja.

 

Nei det beste man kan gjøre er å drite i det som skjer for det gjør ikke noe bedre av å si noe heller. Be dem dra til innerste tyrihelvette på en slik måte at de faktisk gleder seg til turen.

 

Hehe, var det helt tilfeldig, den bruken din av premenstruelle småtisser?

 

Men uansett, i mitt tilfelle snakker vi ikke om hvordan characteren ser ut på utsiden, det er almenn kjent at "90% of the female characters are played by 10% of the males" og det merkes fort. Den samtalen i teamspeaken igår. Jeg spilte faktisk på en male orc også

 

Rooaaarrggh, me cut up your flesh and spray you with pepperspray!

[Lycantrophe]

Eh, hvorhen presiserer han at du ikke får komme inn fordi du er jente?

 

Leder i guildet:Hey listen, before you got in the guild we had a guy who wiped us twice on a single night before she left, I suggest you shut up and be happy we're letting you in as healer. ok?

Endret 24. mars 2008 av Lycantrophe

[Ninety]

Eh, hvorhen presiserer han at du ikke får komme inn fordi du er jente?

 

Leder i guildet:Hey listen, before you got in the guild we had a guy who wiped us twice on a single night before she left, I suggest you shut up and be happy we're letting you in as healer. ok?

 

girl*

 

...?

 

Jeg ser ikke poenget ditt.

[Bear^]

Hehe, var det helt tilfeldig, den bruken din av premenstruelle småtisser?

 

Men uansett, i mitt tilfelle snakker vi ikke om hvordan characteren ser ut på utsiden, det er almenn kjent at "90% of the female characters are played by 10% of the males" og det merkes fort. Den samtalen i teamspeaken igår. Jeg spilte faktisk på en male orc også

 

Rooaaarrggh, me cut up your flesh and spray you with pepperspray!

 

Nei den var ganske overlagt den bruken

[Ninety]

Hehe, var det helt tilfeldig, den bruken din av premenstruelle småtisser?

 

Men uansett, i mitt tilfelle snakker vi ikke om hvordan characteren ser ut på utsiden, det er almenn kjent at "90% of the female characters are played by 10% of the males" og det merkes fort. Den samtalen i teamspeaken igår. Jeg spilte faktisk på en male orc også

 

Rooaaarrggh, me cut up your flesh and spray you with pepperspray!

 

Nei den var ganske overlagt den bruken

 

Watch it, jeg har murstein i håndveska

[Lycantrophe]

Eh, hvorhen presiserer han at du ikke får komme inn fordi du er jente?

 

Leder i guildet:Hey listen, before you got in the guild we had a guy who wiped us twice on a single night before she left, I suggest you shut up and be happy we're letting you in as healer. ok?

 

girl*

 

...?

 

Jeg ser ikke poenget ditt.

Poenget mitt var at du overreagerer noe jævlig, og at det fint kunne stått "guy" i stedet for "girl" og derav vært diskriminerende mot alle menn. Poenget mitt er at du virker som en av de typiske SV-og-Ottar-damene som skriker likestilling med en gang du får motgang.

 

"We're already stocked full on dps". Du er feral druid (=Ikke nødvendigvis dps på rogue/warlock-kvalitet). Altså nedprioritert. Samtidig var det ikke flere effektive dps-slots igjen, men han hadde bruk for en healer.

 

Besides, du må gjerne ha litt gear for å følge dps, skill alene holder ikke.

 

Hva slags raid er det snakk om?

Endret 24. mars 2008 av Lycantrophe

[LowBalls]

Jenter/Damer hører på hjemme på kjøkkenet!

[roac]

En gang hissa jeg meg veldig opp når jeg leste en lang blog der noen la ut om hvordan det lå i menns natur å drepe og at dps var naturlig for menn, og at kvinner som regel var bedre healere en damage ettersom instinktet til kvinnen lå i å "pleie og ta vare på".

 

Tja, jeg kjenner jo ikke denne historien utover det du skriver selv, men hvis du hisser deg opp mot guild-ledere også, så er det jo klart en viss fare for at de bedømmer din personlighet ut i fra det, og det vil i så fall ikke komme deg til gode. Når det er sagt, så er det en kjennsgjerning at det er mange unger, og for den saks skyld andre, med vrangforestillinger i WoW. Det er flere som har kritisert meg og sagt at jeg er dum eller en idiot fordi jeg ikke har speccet karakteren min på en bestemt måte, eller fordi jeg bruker en bestemt gjenstand. Rådet mitt vil vel være å finne deg et seriøst guild som faktisk godtar at folk er forskjellige, og ikke minst gir folk en sjans. Heldigvis virker det som om jeg har funnet et slikt guild...

 

Jenter/Damer hører på hjemme på kjøkkenet!

Ikke søren, det er mange mannfolk som gjør en MYE bedre jobb på kjøkkenet en kvinner flest!

[LowBalls]

En gang hissa jeg meg veldig opp når jeg leste en lang blog der noen la ut om hvordan det lå i menns natur å drepe og at dps var naturlig for menn, og at kvinner som regel var bedre healere en damage ettersom instinktet til kvinnen lå i å "pleie og ta vare på".

 

Tja, jeg kjenner jo ikke denne historien utover det du skriver selv, men hvis du hisser deg opp mot guild-ledere også, så er det jo klart en viss fare for at de bedømmer din personlighet ut i fra det, og det vil i så fall ikke komme deg til gode. Når det er sagt, så er det en kjennsgjerning at det er mange unger, og for den saks skyld andre, med vrangforestillinger i WoW. Det er flere som har kritisert meg og sagt at jeg er dum eller en idiot fordi jeg ikke har speccet karakteren min på en bestemt måte, eller fordi jeg bruker en bestemt gjenstand. Rådet mitt vil vel være å finne deg et seriøst guild som faktisk godtar at folk er forskjellige, og ikke minst gir folk en sjans. Heldigvis virker det som om jeg har funnet et slikt guild...

 

Jenter/Damer hører på hjemme på kjøkkenet!

Ikke søren, det er mange mannfolk som gjør en MYE bedre jobb på kjøkkenet en kvinner flest!

Et sted må vi jo plassere kvinnfolka, forslag?

Når jeg tenker meg om kan de likesågodt ha moppen i den ene hånda og bøtta i den andre.

[Stoop kid]

Må si som resten. Sier guildlederen nei, er det nei. At han ville ha deg med som healer burde egentlig berolige deg, fordi det er mye lettere å være den som ødelegger for et raid som healer enn dps. Mange guilds som ikke vil ha feraldruids som DPS, men tanks.

 

EDIT: Kom dobbelt opp.

Endret 24. mars 2008 av Quicko

[Kiruk]

Noen nekter meg å raide pga specc/kjønn, jeg skifter guild. Er ikke verre. Og det vil alltid være noen med forskjellige meninger enn deg, aksepter det og finn noen som du trives med?

[Ninety]

Eh, hvorhen presiserer han at du ikke får komme inn fordi du er jente?

 

Leder i guildet:Hey listen, before you got in the guild we had a guy who wiped us twice on a single night before she left, I suggest you shut up and be happy we're letting you in as healer. ok?

 

girl*

 

...?

 

Jeg ser ikke poenget ditt.

Poenget mitt var at du overreagerer noe jævlig, og at det fint kunne stått "guy" i stedet for "girl" og derav vært diskriminerende mot alle menn. Poenget mitt er at du virker som en av de typiske SV-og-Ottar-damene som skriker likestilling med en gang du får motgang.

 

"We're already stocked full on dps". Du er feral druid (=Ikke nødvendigvis dps på rogue/warlock-kvalitet). Altså nedprioritert. Samtidig var det ikke flere effektive dps-slots igjen, men han hadde bruk for en healer.

 

Besides, du må gjerne ha litt gear for å følge dps, skill alene holder ikke.

 

Hva slags raid er det snakk om?

 

Du trenger ikke å ha ubarberte armhuler og bart for å kunne ha noe å si som jente, slike som deg og dine fordommer legger grunnlag for at jeg lager denne tråden da du rett frem slakter det jeg har å si uten å vite spesielt mye om saken.

 

Jeg nevner kanskje at hendelsen i guilden bare var en av veldig mange, det var ikke ment som flaggskipet for mine argumenter eller noe, nevnte det bare fordi det skjedde igår for å vise hvor frekvent slike ting skjer.

 

Min grunn til misnøye til å begynne med var at jeg ble nektet plass på raidet FØR medlemmene ble valgt ut, og ja, det var faktisk en feral dps som ble valgt ut til å bli med. Hans gear var i tilleg mer litt mer tank-rettet, og han fikk bli med kun fordi de hadde ganske god kontroll på encounteret og var mer rettet som en slags farm for å geare opp noen av de undergearede spillerene, da de fleste i guildet er i SSC/TK gear. Raidet var til Prince i Kara

Endret 24. mars 2008 av Ninety

[Rostad]

Jenter/Damer hører på hjemme på kjøkkenet!

Dummeste jeg har hørt.