BYgge anlegg i mondeon

[uttis]

Tenkte jeg skulle bygge et anlegg i mondeon nå. Har et ok front sett som jeg kjører på cd-spillern uten forsterker. Tenkte på og bygge en kasse til en 12" jeg har liggenes, og til 2 6X9 elementer. Går det bra og ha disse i samme kasse? Bør jeg da ha skillevegg mellom 6X9" elementene og basseren? Trenger jeg noe form for delefilter eller noe??? Har ikke så mye peil for å si det sånn! .. Ogsa lurer jeg på om jeg bør ha bassrefleksrør eller lukket kasse?

 

Mvh. Lars

[Darksun]

Er ikke akkurat noe ekspert selv, men etter hva jeg forstår bør du bruke penger på en gd cd spiller/frontsett og droppe 6*9 høytalerene.

Skal du drive et bass element må du ha en forsterker, da kan delefilter være lurt, ikke påkrevd, men de koster ikke stort mer en et par hundrelapper så jeg ville slengt det med.

Bassrefleks vs lukket kasse er smak og behag.

Bassreflekks spiller dypere, men er også større og spiller ikke så raskt tror jeg.

Lukket kasse er mindre, spiller raskere, men ikke så dypt.

Produsenten anbefaler sikkert det ene over det andre, hør med dem.

[oddis89]

drop 6x9" høyttalerne som darksun sier. men kjører du frontsettet på en cd-spiller uten forsterker? hva slags forsterker bruker du til frontsettet da..

 

det du burde gjøre er å kjøpe en bra monoblokk forsterker til subben og en bra 2* forsterker til frontsettet.

[Mr. ve]

... eller en bra 4-kanaler, hvor du brokobler 2 kanaler til suben og bruker 2 til frontsettet.

[oddis89]

det var en bedre ide..... kanskje:P

[Mr. ve]

Kommer an på, er iallefall lettere, spør du meg

 

Har sett 3-kanalere og, men vet ikke hvor bra de er.

[oddis89]

tror kanskje det er best med 2 forsterkere(eller en 4*) man mister mye effekt i kabelen vettu(hvis an skal legge en kabel fram til fornten eller bak til subben spørs hvor man legger forsterkeren) pluss at da får subb/front egen strømforsyning noe som tilsier mindre forvrengning... har egentlig ikke så veldig peil på bilanlegg men det er vel noe av det samme som hifi.... tror ikke 3 kanalere er noe å ha. siden subben trenger mer effekt en front settet(som regel)... da er det jo sumt da om man kjøper en forsterker som leverer 3*100W da... subben trenger 150 for å spille bra/max og frontsettet 50 per høyttaler..... sier seg selv hva som vil skje da

 

eneste problemet med 2 forsterkere er hvordan man skal klarer og balensere de riktig.....

Endret 7. juni 2005 av oddis89

[uttis]

Ja, okey! Jeg har en 4-kanals forsterker, men tror bare jeg får brukt 2 av kanalene i og med at jeg bare har `en sånn rca ingang på cd-spilleren. (?) Grunn til at jeg tenkte å bygge inn 6x9 er at jeg har to slike elementer som er ganske bra liggenes, så tenkte de skulle gjøre litt nytte for seg!

[Mr. ve]

Oddis89: 3-kanalerene er f.eks 2x60+1x250w

 

uttis: Derfor har man y-ledd

[oddis89]

Oddis89: 3-kanalerene er f.eks 2x60+1x250w

har jeg faktisk aldri sdett verken i bil eller hifi... bare sett 3* med 3*samme effekt....

[Mr. ve]

Så det for første gang for et par dager siden jeg og.. www.engenaudio.com fant jeg dem. Vurderer en sånn Lil' Wonder selv.

[Hans Erling]

Intressant tråd dette, har nettopp kjøpt en gammel mondeo selv (93) og lurer på å kjøpe litt anlegg etterhvert. Er det sedan eller kombi du har? Jeg har sedan og det er jo ikke det beste å bygge stereo i. Uansett kan jeg ikke anbefale deg å kun ha frontsett og bass, det lyder ikke bra. Du bør ha en slag "fulltone" høytalere bak også. Har du ikke høytalere i bakdørene sånn om meg?

 

Alternativ 1:

Frontsett på CD spiller

6x9 i hattehylla

12" i bagasjen

2+1 kanalers forsterker som driver 6x9 høytalerene pluss subben.

 

Alternativ 2:

Eneste forskjellen er at du bytter til 2 forsterkere, en 4 kanalers og en mono forsterker til subben og ikke driver noe på cd spilleren.

 

I min bil sitter det 6 høytalere, 2 foran i dørene, 2 i bakdørene og to 6x9 i hattehylla. Alle er drevet av den stakkars cd spilleren. Jeg må si at jeg virkelig setter pris på den spredningen av lyden. Kunne virkelig ikke tenkt meg å ha kun bass bakfra. Dessuten er det et helvete å sitte i baksete på en bil som kun har sub og frontsett. Ble faktisk bilsyk av en slik opplevelse engang og det bilr jeg aldri ellers.

 

Ellers lurer jeg på hva som er standard size på høyttaler høla i Mondeoen? 13cm eller 16,5cm?

 

Edit: Sånn tre kanalers forsterker har eksistert i årevis, broren min kjøpte en på auksjon som kunne vært nærmere 10 år gammel og denne kunne du velge mellom 4 x 90w, 2 x 90w+1 x 180w eller 2 x 180w Så om ikke det står oppgitt på "førstesiden" så kan ofte 4 kanalers forsterkerene gjøre dette på denne måten.

Endret 9. juni 2005 av Hans Erling

[Mr. ve]

Det med 3-kanals forsterker var feil! Enten har jeg sett feil, eller så var dei feil info på sida, som nå har blitt fiksa. Det var en 2-kanaler, så var det oppgitt den brokobla effekten og. Jeg var sikker på at det sto + der ..

 

Da må du nok kjøpe deg en 4-kanaler.

[Jalla]

Uansett kan jeg ikke anbefale deg å kun ha frontsett og bass, det lyder ikke bra. Du bør ha en slag "fulltone" høytalere bak også. Har du ikke høytalere i bakdørene sånn om meg?

Her tråkker du grundig i salaten!

Fulltonehøyttalere bak er det værste en kan montere av en hel rekke grunner, hvorav jeg lister opp de mest logiske:

-Kompressjon av membranen og resonnanser pga trykket fra suben(e).

-Tar opp plass i hattehylla som burdte vært dedikert for lufting ned mot suben(e) så denne/disse får puste fritt inn mot kupèen

-Rotete lydbilde.

 

Bruk pengene på et godt komponentsett og evt. midbasser i dører/kickpaneler og sub. Sub i hattehylla er absolutt en idè du kan kikke litt på. Ser du deg mål på å lage ei kasse oppunder hattehylla vil det absolutt være å anbefale.

 

Og for all del. Bruk forsterkern på komponentsettet. Det er fremme du sitter, det er der lyden bør høres og det er der en bør legge mest flid i det å få det bra.

Skal du på død og liv stappe 6*9" inn bak så kjør heller disse fra spillern.

 

Bassreflekskassser spiller noe høyere, da spesielt over et visst frekvensområde, men ikke så dypt som lukkede kasser.

Det som ofte misoppfattes som dypbass hos folk som skrangler rundt med bassreflekskasser er bare en høyning i frekvensen, typisk rundt 40 Hz hos "gaterånerne", forårsaket av kassekonstruksjonen. -Tuningen av kassa.

Kjører en testtoner på 20 - 25 Hz på disse ryker nok elementet etter veldig kort tid.

En lukket kasse gir ingen høyning i frekvens og spiller noen db lavere, men med mer attack punch og autoritet. Samt at den går lavere i frekvens.

 

Hvilken sub er det? Effekttolleranse i RMS? T/S parametre?

For å anbefale kasse og forsterker trenges det litt mer info om denne

 

5kanalern i Lil' wonder serien vil være et godt valg om suben ikke er tungdreven og effekthungrig. Knallforsterker for prisen med masser av justeringsmuligheter for å få et optimalt resultat til prisen.

Endret 9. juni 2005 av Jalla

[Hans Erling]

Så du mener å påstå at om du skulle bygge anlegg i en bil så ville du bare ha frontsett og bass?!?! Det er ca det dummeste jeg har hørt. Kanskje ikke det er det beste å sette de i hattehylla, men uansett, blir lyden ræva om du bare skal ha frontsett. Jeg tenker også litt på pasasjerene i bilen, om ikke du har et høyttaler sett bak er det ikke mye de hører utenom bass i baksetet uansett hvor bra frontsettet er.

 

Edit: Rotete lydbilde? Hvor får du det fra? Jeg er glad jeg ikke skal sitte på i din bil i hvertfall

Endret 9. juni 2005 av Hans Erling

[Techpoint]

Så du mener å påstå at om du skulle bygge anlegg i en bil så ville du bare ha frontsett og bass?!?! Det er ca det dummeste jeg har hørt. Kanskje ikke det er det beste å sette de i hattehylla, men uansett, blir lyden ræva om du bare skal ha frontsett. Jeg tenker også litt på pasasjerene i bilen, om ikke du har et høyttaler sett bak er det ikke mye de hører utenom bass i baksetet uansett hvor bra frontsettet er.

 

Edit: Rotete lydbilde? Hvor får du det fra? Jeg er glad jeg ikke skal sitte på i din bil i hvertfall

Dette kan tolkes begge veier..

 

Hører du bare bass i baksetet er bassen stillt for høyt, bassen skal spille de dype tonene, mens komp.settet foran helst skal spille midbass og oppover.

 

Hvis dette justeres riktig så får man faktisk ganske bra lyd bak også..

 

Men min personlige mening er at det er greit å ha lyd bak også..

 

Spesielt for min egen del, dolby digital blir ikke helt det samme uten høyttalere bak kanskje?

[Jalla]

Så du mener å påstå at om du skulle bygge anlegg i en bil så ville du bare ha frontsett og bass?!?! Det er ca det dummeste jeg har hørt. Kanskje ikke det er det beste å sette de i hattehylla, men uansett, blir lyden ræva om du bare skal ha frontsett. Jeg tenker også litt på pasasjerene i bilen, om ikke du har et høyttaler sett bak er det ikke mye de hører utenom bass i baksetet uansett hvor bra frontsettet er.

 

Edit: Rotete lydbilde? Hvor får du det fra? Jeg er glad jeg ikke skal sitte på i din bil i hvertfall

*Sukk*

Før du tar frem de store orda bør du se litt på installasjonene til folk som stiller i konkurranser der det gjelder å ha nettopp god lyd.

Sjøl så er jeg rimelig happy med å sitte i kjerra mi og har ikke fått klager fra baksetet så langt. Som Techpoint sier her så er det noe rav ruskende galt om du bare hører bass i baksetet. Har selv satt meg bak i bilen og hørt og det funker rett så bra, får med meg alt uten at det overdøves av boomete bass.

Om du ikke vet hva et rotete lydbilde er burdte du kanskje fiffe opp HiFi-terminologien din og forståelsen av denne.

Et definert lydbilde er der hvor du uten problemer kan plassere instrumenter og stemmer, du får med deg hver lille plukk på bassgitaren og samtidig de høyeste snerrene fra highhatene.

Et rotete lydbilde er når du kun hører lyden overalt, musikken svulmer rundt deg på alle kanter og det er bare lyd eller rett og slett at det høres ræva ut.

 

Har du en DD/DTS prosessor så er det klart at høyttalere bak har noe for seg, det sier seg selv. Ellers så er de fleste opptak gjort i stereo, noe som henspeiler på gjengivelse i to kanaler, ergo kan en fort rote det til om en da stapper inn høyttalere bak.

Enkelte har høyttalere bak for såkalt "rear fill" da de liker å ha litt lyd bakfra. Dette er en smakssak, det høres kanskje bedre ut i deres ører, men riktig lydgjengivelse er det ikke.

 

Hørte forresten på Pink floyds Money her om dagen, der får du alle pling og plong fra kassaapparatet fra alle kanter. Disse lydene er plassert langt ut til sidene og enkelte kommer tilogmed bak deg, men har du rota til lydbildet i bilen vil det kun høres ut som om de romsterer midt i kupèen ett sted.

 

Prøv å kom deg på en EMMA konkurranse eller hør på en bil der ting er skikkelig installert så vil du kanskje skifte mening

[Hans Erling]

Nå gidder jeg ikke diskutere mer med deg. Du setter opp en slik "verdensmester tone" som om du vet alt og har rett i alt. Skal vedde på om jeg hadde reist på en av disse konkuransene du nevner så ville det være flere som hadde hatt høytalere for baksetet også. Hvis ikke du forstår at jeg IKKE bygger en konkuransebil, at jeg ikke skal gi 50.000kr for dette anlegget samt at jeg ikke bryr meg om de supersmå detaljene i Pink Floyd så tror jeg du har misforstått denne tråden. Det er ingen her som har som ambisjon å lage verdens beste anlegg eller delta i noen konkuranse.

 

Etter jeg har sett dine forrige tråder som begynte med "nå har du tråkket ordentlig i salaten" og "Sukk " Så finner du vel på noe enda bedre denne gangen.

 

Go go Champ!

[Jalla]

Beklager om jeg har virket flåsete og raljerende

 

Joda, jeg forstår deg aldeles fint jeg, tro meg, jeg har diskutert hardt og argumentert for høyttalere bak sjøl før i tida.

Monterte villig vekk 6*9" bak for kompiser og var happy med det. Helt til den dagen jeg fikk høre hvordan det kan være. Og det for samme pris eller mindre.

 

Vil absolutt ikke virke som en "verdensmester" men kun gi gode råd basert på det lille jeg vet erfaringsmessig og etterhvert teoretisk om bygging av godlyd i bil.

Det behøver faktisk ikke koste all verden. En kan godt slippe unna med 8 - 10 tusen om man velger komponenter som gir mye for pengene.

Vil bare ikke at folk skal gå i de samme fallgruvene jeg sjøl har gjort, nemlig å ha kun hatthyllehøyttalere og sub bak som står og rumler og bråker heller enn å spille musikk.

 

Uansett hva en hører på høres det bedre ut på et riktig montert og innstilt anlegg. Montering, demping og plassering utgjør ~50% av resultatet.

 

Vil du se på etpar knallprosjekter på SQ sida så sjekk her, her og her.

 

Har sjøl en liten tråd liggende der som blekner kraftig i forhold til de andre mer grundige byggene men jeg ligger mer opp mot det "mannen i gata" ser for seg mhp bygging da jeg trenger baggasjeplassen til mye annet rart.

 

Peace

[pndjo]

hei, jeg ville bare si at man kan godt bruke 6x9" med veldig gode resultater. Jeg har montert slike i escorten til kona med kicpanel montering. Grunnen til det er den elendig muligheter som er i en escort 87 model. Jeg har intryk at de "fleste" som har mye imot 6x9" kan ikke ha hørt noen som er riktig montert og justert. Merken har vel litt å si og.

 

Det jeg vil tilføye er at samme hva du velger av høytallere eller annet så vil lyden aldri bli bedre enn selve monteringen... solide og faste monteringer med riktig dimensjonerte kabler og sikringer -sikkerhet- er det viktigste! vil du få noe mer ut av det kan du begynne å legge litt mer jobb i vinklinger og plassering av elementene med riktig demping men da begynner det å koste tid og penger.

 

ellers min eneste tips til deg er: du får det du betaler for... men du betaler alltid noe for navnet og...