Hva avgjør signalkvalitet/avstand på TP-kabler?

[[ReXoR]]

Er det;

- Motstand?

- Skjerming?

(Slik at de forskjellige signallederne ikke "virker inn" på hverandre, eller at andre apparater ikke virker inn på signallederne)

 

Teoretisk virker det for meg at man kan strekke nettverkskabler på over 500 meter dersom man:

 

* Paralellkobler flere kabler (mindre motstand)

* Legger signalkablene med en viss avstand fra hverandre (mindre forstyrrelser på hverandre)

* Legger kabler med et større tverrsnitt med avstand fra hverandre? (Mindre motstand og samtidig mindre forstyrrelser på hverandre).

 

 

Noen som har greie på dette?

[agvg]

' date='06/09/2004 : 18:42'] Er det;

- Motstand?

- Skjerming?

Det er tiden som er problemet enkelt og greit.

[[ReXoR]]

Hmmm.. Finner det litt vanskelig å tro at det akkurat er tiden..

Dersom du har et rør på 1 meter fylt til randen med erter, og putter på en ny ert, detter jo en ut i samme øyeblikk.

Skjer dette noe senere dersom du har et rør på 10 000 erter?

Det er jo slik man forklarer lys av/på-prinsippet, og datasignaler bygger vel på noe av det samme? Bittesmå strømmer og spenninger?

[agvg]

' date='06/09/2004 : 20:13'] Hmmm.. Finner det litt vanskelig å tro at det akkurat er tiden..

Det er et timingspørsmål, det sendes en pakke så lyttes det etter kviteringspakken på at alt er OK, kommer ikke den igjen innen så og så lang tid sendes pakken på nytt og da ser du vel muligens problemet.

[sumptrollet]

,06/09/2004 : 18:42] Er det;

- Motstand?

- Skjerming?

Det er tiden som er problemet enkelt og greit.

I kombinasjon med pakkestørrelse.

[woid]

det ville vel kanskje virke med en repeater hvert hundrede meter.

[sumptrollet]

det ville vel kanskje virke med en repeater hvert hundrede meter.

Signalet går ikke kjappere med en repeater.

[Semikolon]

hmmm.. til lenger ein kabel er, om det er TP (nettverk) PR(vanlig strømkabel) etc, til dårligare overføring blir det. Spenninga synker etter kvert som elektrona går gjennom kabelen pågrunn av motstand og friksjon. det er ein grunn til at høgspent blir brukt til å transportere strøm over lange avstandar og ikkje 240Volt. Ein forsterker på kabelen kver 50-100 meter vil hjelpe, men du vil uansett merke forskjell på 500 meter TP meg 8 forsterkerar og 10 meter straight TP

[Stigma]

Elektriske signaler beveger seg med lysets hasighet, som er så fort det forsinkelsen er neglisjerbar for alle slags lengder du kan ha planer om å legge opp TP-kabel på.

 

SEMI-OFFTOPIC: Om du hadde et rør med erter som var et lysår langt, så ville det faktisk ikke dette ut en ert på andre siden før et år etter du dyttet inn erten på den andre siden. Relativitets-teori har mye gøy fysikk i seg ^_^

 

men så var det vel ikke dette trådstarter spurte om var det?

 

Signalkvaliteten er påvirket hovedsakelig av to faktorer. Lengden på kabelen og elektromagnetiske støykilder.

 

Jo lengre kabel, jo svakere og mindre klart blir signalet. Teknisk sett erdet jo motstanden i kabelen som gjør at lengden har noe å si, men siden det ikke eksisterer kabler uten motstand, og de fleste kablene bruker kobber-wire, så er de fleste ganske så like i det hensyn.

 

Jo flere og sterkere elektromagnetiske støykilder langs linjen, jo fortere blir signalet "forrurenset" og dårligere.

 

En repeater vil forsterke signalet, så det kan fikse alle problemer med kabel-lengde, så lenge du har strøm til repeateren der du skal ha den da...

 

Elektromagnetisk støy er værre... det beste du kan gjøre er kjøpe høykvalitets-kabler som er skjermet, eller i ektreme tilfeller lage ditt eget ekstra-lag med beskyttelse utenpå kabelen.

 

-Stigma

Endret 6. september 2004 av Stigma

[Asbjørn²]

,06/09/2004 : 20:13] Hmmm.. Finner det litt vanskelig å tro at det akkurat er tiden..

Det er et timingspørsmål, det sendes en pakke så lyttes det etter kviteringspakken på at alt er OK, kommer ikke den igjen innen så og så lang tid sendes pakken på nytt og da ser du vel muligens problemet.

Da øker du ganske enkelt "ack. timeout" tiden.

 

 

Det er både resistansen og elektromagnetisk forstyrrelse som er problemet.

[[ReXoR]]

okay. og det at kvitteringspakken ikke blir sendt, kan komme av at pakken i utgangspunktet ikke får sterkt nok signal så det blir mye "om og men" for å få frem pakken?

 

Skal ikke legge noen kabel selv, men har alltid lurt på om det ikke er like greit å legge 3x300meter cat5, slik at man oppnår like god signalstyrke fra A til B som med 1x100meter cat5, eller evt. bruke en erstatning.

[Stigma]

,06/09/2004 : 19:48] okay. og det at kvitteringspakken ikke blir sendt, kan komme av at pakken i utgangspunktet ikke får sterkt nok signal så det blir mye "om og men" for å få frem pakken?

 

Skal ikke legge noen kabel selv, men har alltid lurt på om det ikke er like greit å legge 3x300meter cat5, slik at man oppnår like god signalstyrke fra A til B som med 1x100meter cat5, eller evt. bruke en erstatning.

Bedre å bruke en enkelt høy-kvalitets kabel. Dessuten ville 3 kabler bare redusere feilprosenten med en tredjedel, ikke fjerne den helt. For eksempel, om du hypotetisk sett fikk 50% loss på 300m enkel kabel, så vilel 3 kabler fremdeles gi totalt sett 12,5% average loss, selv om du fant ut en måte å sende data i triplikat over de tre linjene. Det hele ville blitt lite praktisk i forhold til hva du fikk igjen for pengene.

 

Men du har rett... dårlig signal vil medføre packetloss, som vil føre til dårligere responstider og lavere maks overføringshastighet pga. mange pakker må bli sendt omigjen før det fungerer skikkelig.

 

TP fungerer fint over 100m. 100m er max avstand der du garantert får full hastighet. Si kanskje 150m er faktisk max ved normale forold. Da vil jeg tippe nærmere 180-200m ved gode forhold (god kabel og skjerming). Men så kan du strekke det mye lengre om du er villig til å ikke få fullt 100mbit hastighet da... (bare) 50Mbit er jo akseptabelt i de fleste tilfeller også, og packetloss er ikke noe stort problem selv for spill, siden LAN-ping som regel bare er 5-8ms. Selv om den bommer 3 ganger på rad på en packet blir det bare 15-24ms liksom.

 

Men jeg tror du måtte ha laaaang kabel for å få 50% loss ^_^

 

-Stigma

Endret 6. september 2004 av Stigma

[Semikolon]

lenger kabel = dårligare overføring. men TP kabel skal heller ikkje vere kortare enn 1 meter. 1.20m ca er minimum anbefalt og 100m er absolutt lengste anbefalt uten forsterker/repeater

[sub1343]

på over 100 meter klarer ikke mottakeren og skille mellom 0 og 1 pga tap av signal og støy blant annet.

[TomTom01]

Gå ut fra følgende: 90 eller maks 100 meter om du ikke kobler deg via f.eks. en switch eller slikt. Kutter du/omterminerer kvalifiserer du ikke til cat5. Lenger enn det; kjøre fiber... men koster masse (2xfiberkoverter og kabel).

[ArneJ.]

på over 100 meter klarer ikke mottakeren og skille mellom 0 og 1 pga tap av signal og støy blant annet.

Det stemmer, pulsene blir veldig like og vanskelig å tolke for mottaker utstyret. Man har jo tp(twisted pair) kabel med tvinede kabler for å forhindre crosstalk. Mener å huske at høyere cat klasse på kabelen var pga bedre tvining og isolering.

[Lexx]

Hvordan ville det gå med fiberoptisk kabel og hva er meterprisen på slikt?

[gastingen]

Elektriske signaler beveger seg med lysets hasighet, som er så fort det forsinkelsen er neglisjerbar for alle slags lengder du kan ha planer om å legge opp TP-kabel på.

Off-topic, men likevel viktig for folk å vite:

Signalhastigheit i koppar er 2,3e8 m/s og i fiber 2,0e8 m/s. Dette saman med utklokkingstid(dermed ogso pakkestørrelse) har mykje å sei for CDMA/CD som ethernet brukar.

 

On-topic:

Med 10Base-T trur eg du når fysiske begrensingar før timinga blir eit problem.

 

Er det ingen fare for dispersjon ved å paralellkople fleire kablar?

[TaZ]

' date='06/09/2004 : 20:13']

Dersom du har et rør på 1 meter fylt til randen med erter, og putter på en ny ert, detter jo en ut i samme øyeblikk.

Skjer dette noe senere dersom du har et rør på 10 000 erter?

Det er jo slik man forklarer lys av/på-prinsippet, og datasignaler bygger vel på noe av det samme? Bittesmå strømmer og spenninger?

Dytter du da en rød ert inn,så kommer det jo en grønn ert ut..

Blir litt feil det....

 

TaZ

[sumptrollet]

,06/09/2004 : 20:13] Hmmm.. Finner det litt vanskelig å tro at det akkurat er tiden..

Det er et timingspørsmål, det sendes en pakke så lyttes det etter kviteringspakken på at alt er OK, kommer ikke den igjen innen så og så lang tid sendes pakken på nytt og da ser du vel muligens problemet.

Da øker du ganske enkelt "ack. timeout" tiden.

 

Nope, du øker minste pakkestørrelse.