Hvordan kan kristne tro på et evig bokstavelig helvete?

[cberg70]

Du vet at de ti bud og moseloven er to helt forskjellige ting? når du blander slik du gjør, får du en merkelig, lovløs, teologi.

Først litt fra de ti bud:...

Nei, for de kristne er moseloven et slaveåk Jesus Kristus har løst dem fra,

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

[cberg70]

Forklar hva det betyr og være under loven?

 

På du virker det som det betyr "at der er lover og regler som gjelder"

 

Sannheten er at det betyr noe helt annet, vist du studerer guds ord ser du det. og være under loven betyr;feks: vist du bryter en trafikk lov, da er du under loven......for du har brutt loven. Vist da politiet stopper deg, sier at jeg skal ta straffen din, du kan gå, da er du under nåden. Og da er du under nåden, helt til du blir tatt igjen, da er du under loven. Nye yestamentet sier jo selv, at der ingen lov er, der er ingen synd.....mener du seriøst at der ikke finnes synd i verden da, siden du er så imot lover? Da er du skikkelig på bærtur, for da trenger ingen jesus heller, vist der ikke er synd i verden, og er der synd, noe der er, da er der lov også, i følge bibelen selv. Du vet at bibelen selv, i nye testamentet, sier at all synd, er lovbrudd?

 

Det står i Bibelen, 1. Johannes 3,4. ”Den som synder, bryter loven, for synd er lovbrudd.

 

Her ser du farlig heten med og blande moseloven (seremoniloven) med de ti bud, slik du desverre gjør.

 

 

 

Du vet at de ti bud og moseloven er to helt forskjellige ting? når du blander slik du gjør, får du en merkelig, lovløs, teologi.

Først litt fra de ti bud:...

Nei, for de kristne er moseloven et slaveåk Jesus Kristus har løst dem fra,

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

Endret 24. november 2011 av cberg70

[IHS]

Først litt fra de ti bud:...

Nei, for de kristne er moseloven et slaveåk Jesus Kristus har løst dem fra,

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

Du vet at de ti bud og moseloven er to helt forskjellige ting? når du blander slik du gjør, får du en merkelig, lovløs, teologi.

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

Endret 24. november 2011 av IHS

[cberg70]

Hvorfor blander du de ti bud, og moseloven i ei gryte? gud skiller mellom de, det burde du også gjøre, vist ikke, så ugyldigjør du en lov, med vers som gjelder en helt annen lov, og da gjør du en alvorlig feil....og ender med en lovløs lære, et annet evanglium.

 

Noen vers som begrunner mine påstander:

 

13 Han kunngjorde dere sin pakt, som han bød dere å holde, de ti bud, og han skrev dem på to steintavler. 14 Og meg bød Herren på samme tid å lære dere lover og bud som dere skal leve etter i det land dere drar over til og skal ta i eie.

 

Her gir gud dem de ti bud, se at etterpå gir gud dem moseloven, egne regler utenom de ti bud, som skal gjelde jødene, i det landet de er på vei imot.

 

5 mosebok kap 105 Så vendte jeg meg og gikk ned fra fjellet. Tavlene la jeg i den kisten jeg hadde laget, og der ble de liggende, slik Herren hadde pålagt meg.

 

De ti bud blir lagt inni kisten (paktens ark).

 

24 Da Moses var ferdig med å skrive opp i en bok alle ordene i denne loven, fra først til sist, 25 gav han levittene, som bar Herrens paktkiste, dette påbud: 26 Ta denne lovboken og legg den ned ved siden av paktkisten til Herren deres Gud. Der skal den ligge som et vitne mot deg.

 

De reglene og lovene de skulle få UTENOM de ti bud, de som kun skulle gjelde jødene i landet de var på vei imot, altså moseloven, ble skrevet i en bok, og gud sa den skulle ligge UTENFOR/vedsiden av paktens ark. Legg merke til at moseloven, som IKKE skal ligge inni paktens ark, sammen med de ti bud, skal ligge utenfor, og den boka med moseloven skulle ligge SOM ET VITNE.

 

FINNER VI DETTE VITNET IGJEN I NYE TESTAMENTET?

 

14 Og han slettet ut håndskriftet som stod imot oss med bud, det som vitnet imot oss. Og han tok det bort, ved at han naglet det til korset.

 

Jesus sletter altså det som er håndskrevet, det som vitnet imot oss, dette naglet han til korset, altså moselov, ikke de ti bud.

 

KORT SAGT OM DE TI BUD, KONTRA MOSELOVEN :

 

De ti bud

 

1. Herren talte selv de ti bud til folket.

 

2. Herren skrev de ti bud med sin egen finger.

 

3. Herren skrev budene på steintavler.

 

4. Herren befalte at steintavlene med de ti bud skulle legges inni paktens ark.

 

Moselov

 

1. Moses skrev moselov.

 

2. Moses skrev moselov i en bok.

 

3. Moses ble befalt av Herren at boka skulle oppbevares vedsiden av (ikke inni) paktens ark.

 

4. Moses sier at denne lovboka med moselov skal ligge som et vitne imot oss.

 

Guds ord skiller VELDIG MYE på moseloven og de ti bud. Derfor skal de ti bud ligge inni, og moseloven utenfor, derfor ble moseloven skrevet i en bok, og de ti bud på stein.

 

Du bruker dem om hverandre. Det du faktisk da gjør er og enten legge boken med lover til jødene oppi sammen med de ti bud inni paktens ark, eller du løfter de ti bud ut av paktens ark, og legger dem utenfor sammen moseloven.

 

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

 

 

Først litt fra de ti bud:...

Nei, for de kristne er moseloven et slaveåk Jesus Kristus har løst dem fra,

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

Du vet at de ti bud og moseloven er to helt forskjellige ting? når du blander slik du gjør, får du en merkelig, lovløs, teologi.

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

[cberg70]

Det er trist, og møte kristne, som forkaster guds ti bud, veldig trist.

 

Først litt fra de ti bud:...

Nei, for de kristne er moseloven et slaveåk Jesus Kristus har løst dem fra,

 

NT > Synden skal ikke herske over dere, for dere står ikke under loven, men under nåden. Hva så? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Slett ikke!

 

NT > nå er vi løst fra loven, vi er døde fra det som bandt oss. Derfor tjener vi Gud i et nytt liv i Ånden, og ikke i det gamle, etter bokstaven.

 

NT > Kristus kjøpte oss fri fra lovens forbannelse da han kom under forbannelse for vår skyld.

 

NT > Si meg, dere som vil være under loven, hører dere ikke på loven?

 

NT > Til frihet har Kristus frigjort oss. Stå derfor fast og la dere ikke tvinge inn under slaveåket igjen. Hør hva jeg, Paulus, sier dere:....Dere som vil bli rettferdige ved loven, er skilt fra Kristus; dere er falt ut av nåden.

 

NT > blir dere drevet av Ånden, er dere ikke under loven

 

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

Du vet at de ti bud og moseloven er to helt forskjellige ting? når du blander slik du gjør, får du en merkelig, lovløs, teologi.

NT > Kristus Jesus,... Ved sin kropp har han opphevet loven med dens bud og forskrifter.

[IHS]

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

Endret 24. november 2011 av IHS

[cberg70]

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

 

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

[cberg70]

og hva betyr det at du elsker din neste....betyr ikke det at da vil du ikke lyve, ikke drepe, ikke drive hor, osv?

 

Det er bibelens fasit, på og elske sin neste.

 

Hva betyr det for deg, i praksis, og elske din neste, du som ikke budene gjelder for? er det egne menneskebud du opererer etter?

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

[IHS]

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

[cberg70]

IHS, håper du svarer på denne.

 

Nye testamentet sier at:

 

1. Johannes 3,4. ”Den som synder, bryter loven, for synd er lovbrudd.”

 

1. hvordan kan du si der ikke er noen lov som gjelder lengre?

 

2. mener du at der ikke finnes synd i verden? Synd "ER LOVBRUDD", sier bibelen.

 

Ser du ikke at der galt det du sier. Du kan ikke ta det du liker i bibelen, også bare forkaste resten av bibelversene.

 

jesus oppfylte loven, han syndet ikke.....og nye testamentet sier synd er lovbrudd, i følge deg er der da ikke synd lengre, og da er der heller ingen bruk for jesus.....ser du ikke hvor galt det blir når en tenker slik du gjør?

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

[IHS]

Hva betyr det for deg, i praksis, og elske din neste, du som ikke budene gjelder for?

Joh 15:13 > Ingen har større kjærlighet enn den som gir sitt liv for sine venner.

 

Alle kristne gjør dette sammen med Jesus Kristus.

[cberg70]

vist du mener at vi skal følge jesus, og leve slik han levde, noe jeg er enig i, da skal vi følge de ti bud, det gjorde han, eller mener du at han ikke levde etter de ti bud?

 

Sannsynlighvis holder du søndagen fremfor guds utvalgte lørdag slik bud nr 4 sier, du følger menneskebudene fra pavemakten, fremfor guds ti bud, derfor må du argumentere slik du gjør, for du vet du forkaster det ene av de ti bud, hviledagsbudet.

 

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

[cberg70]

jeg må spørre deg om en ting. de som får dyrets merke, bibelen sier en ting om de, kun en ting. den sier i åpenbaring kap 14:

 

11 Røyken fra deres pinsel stiger opp i all evighet – verken natt eller dag får de ro, de som tilber dyret og dyrets bilde og tar imot dets navn til merke.»

 

vers 11 her snakker om de som får dyrets merke

 

12 Her må de hellige ha utholdenhet, de som holder seg til Guds bud og troen på Jesus.

 

vers 12, snakker omd e som ikke får dyrets merke, de holder seg til guds bud sier bibelen selv, i åpenbaringsboken. DA BETYR DET AT DE SOM FÅR DYRETS MERKE, IKKE HOLDER SEG TIL GUDS BUD. bARE ET TIPS TIL DEG. dU KAN IKKE TA BARE DELER AV BIBELEN, DU MÅ TA HELE.

 

 

Hva betyr det for deg, i praksis, og elske din neste, du som ikke budene gjelder for?

Joh 15:13 > Ingen har større kjærlighet enn den som gir sitt liv for sine venner.

 

Alle kristne gjør dette sammen med Jesus Kristus.

[IHS]

hvordan kan du si der ikke er noen lov som gjelder lengre?

Joda, loven gjelder for alle de som er under loven (ikke de kristne)

[cberg70]

SÅ DE KRISTNE KAN DRIVE HOR, DREPE, LYVE OSV, MORSOM DU

hvordan kan du si der ikke er noen lov som gjelder lengre?

Joda, loven gjelder for alle de som er under loven (ikke de kristne)

 

Du har ikke skjønt hva det betyr og være under loven, det ser en jo lang vei

SÅ DE KRISTNE KAN DRIVE HOR, DREPE, LYVE OSV, MORSOM DU

hvordan kan du si der ikke er noen lov som gjelder lengre?

Joda, loven gjelder for alle de som er under loven (ikke de kristne)

[IHS]

vist du mener at vi skal følge jesus, og leve slik han levde, noe jeg er enig i, da skal vi følge de ti bud, det gjorde han, eller mener du at han ikke levde etter de ti bud?

Joda Jesus Kristus oppfylte loven til punkt og prikke. De kristne bare trer inn i Jesu Kristi sko og har derved oppfylt hele loven til punkt og prikke sammen med Jesus Kristus, og ferdig med det.

[IHS]

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

SÅ DE KRISTNE KAN DRIVE HOR, DREPE, LYVE OSV, MORSOM DU

Nei, hvorfor det ?

[cberg70]

så jesus lot være og drive hor, myrde, lyve og stjele, så kan du gjøre det..han gjorde det for deg..og du vil komme til himmelen for det du tror på ham, mens andre som ikke tror på ham, men gjør det samme som deg, vil ikke komme til himmelen?

vist du mener at vi skal følge jesus, og leve slik han levde, noe jeg er enig i, da skal vi følge de ti bud, det gjorde han, eller mener du at han ikke levde etter de ti bud?

Joda Jesus Kristus oppfylte loven til punkt og prikke. De kristne bare trer inn i Jesu Kristi sko og har derved oppfylt hele loven til punkt og prikke sammen med Jesus Kristus, og ferdig med det.

 

intreant og snakke med deg ) hva mener du det betyr og være under loven, og være under nåden, kan du forklare de to tingene litte grann dypere?

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

SÅ DE KRISTNE KAN DRIVE HOR, DREPE, LYVE OSV, MORSOM DU

Nei, hvorfor det ?

 

du sier:

Joda Jesus Kristus oppfylte loven til punkt og prikke. De kristne bare trer inn i Jesu Kristi sko og har derved oppfylt hele loven til punkt og prikke sammen med Jesus Kristus, og ferdig med det.

 

Svar: hva betyr dette i praksis? kan du som kristen drive hor, lyve, drepe, holde feil hviledag, osv, uten at det gjør noe da, for jesus har oppfylt loven for deg som du sier?

 

 

 

 

Ser du ærlig talt ikke at de to er to forskjellige lover?

Nei, de kristne trenger ikke noen lover og forskrifter. De har skjønt poenget, du skal elske din neste som deg selv. Og det gjør de sammen med Jesus Kristus.

så krisnte kan drepe, drive hor, lyve, osv.....

Er det å elske sin neste, cberg70 ? Var det det Jesus Kristus gjorde ?

SÅ DE KRISTNE KAN DRIVE HOR, DREPE, LYVE OSV, MORSOM DU

Nei, hvorfor det ?

Endret 24. november 2011 av cberg70

[IHS]

så jesus lot være og drive hor, myrde, lyve og stjele, så kan du gjøre det..han gjorde det for deg..og du vil komme til himmelen for det du tror på ham, mens andre som ikke tror på ham, men gjør det samme som deg, vil ikke komme til himmelen?

Den tanken at du skal kunne komme inn i himmelriket, fordi du personlig har vært flink, går ikke i kristendommen. Jesus Kristus stiller mye høyre krav enn alt det du kan prestere.

[IHS]

vist du mener at vi skal følge jesus, og leve slik han levde, noe jeg er enig i, da skal vi følge de ti bud, det gjorde han, eller mener du at han ikke levde etter de ti bud?

Joda Jesus Kristus oppfylte loven til punkt og prikke. De kristne bare trer inn i Jesu Kristi sko og har derved oppfylt hele loven til punkt og prikke sammen med Jesus Kristus, og ferdig med det.

.. hva betyr dette i praksis? kan du som kristen drive hor, lyve, drepe, holde feil hviledag, osv, uten at det gjør noe da, for jesus har oppfylt loven for deg som du sier?

Nei, det betyr bare at det er over og ut med loven for de kristne. De kristne lever nå Jesu Kristi nye liv, som aldrig har gått ut på noe negativt.

Endret 24. november 2011 av IHS