Organdonasjon - Hva er motargumentene?

[Europa]

Det er forskjell på logisk og fornuftig. En psykopat er ikke moralsk.

 

Selv om du tenker med hodet i stedet for ræva, betyr det ikke at du ikke er psykopat. Følelsene er hjelpemidler for å klare oss i hverdagen. Det ville blitt slitsomt om vi hele tida måtte stoppe opp og tenke oss fram til hva som var riktig og galt å gjøre. Ofte er følelsen riktig, men slett ikke alltid. Hvis man føler ubehag ved at kroppen skal råtne når man dør, er det sikkert naturlig for mange (fordi man tross alt har bodd i kroppen sin hele livet), men følelsen er irrasjonell.

Endret 13. desember 2008 av Europa

[Kron]

Ifølge deg trenger ikke døde respekt? Så hvorfor kan du ikke bare gjøre det for å bevise din påstand?

 

Gravfølget trenger respekt, klovn.

 

Kan du ikke heller bevise for oss at døde trenger respekt?

 

Så gå alene på kirkegården og spytt på alle gravene da!. Da kan du ikke bruke den unnskyldningen.

[Europa]

Så gå alene på kirkegården og spytt på alle gravene da!. Da kan du ikke bruke den unnskyldningen.

 

Noen kan se meg og tilkalle politiet. Det vil dessuten ikke gjøre meg lykkeligere.

 

Tror du seriøst at likene snur seg i graven om jeg spytter på steinen deres?

[Kron]

Nei, men det er respektløst.

[araziel]

At alle oppføres som organdonorer inntil de evt. reserverer seg mot det er imho den beste løsningen. Kroppen er likevel din eiendom, akkurat som porschen som står i garasjen når du dør. At du har et valg i hva som skal skje med det er bare naturlig etter min mening. Hva du vil gjøre med det du legger igjen burde alltid i siste instans være opp til deg.

Forskjellen på porschen og liket ditt er at din slekt ikke har noen som helst nytte av liket, porschen er det sikkert noen som vil ha.

 

Organdonasjon burde være standarden, reservasjon mot det unntaket.

[Europa]

Nei, men det er respektløst.

 

Ja, det er det. Men døde trenger som sagt ikke respekt. Om jeg går på kirkegården og spytter på gravene og ingen ser meg, har det ingen negative effekter.

[Rodion Raskolnikov]

Argument from appeal to emotions.

 

For å si det sånn, mora mi er levende.

Selvsagt. Denne debatten dreier seg stort sett om moral og respekt. Du har selv brukt denne typen argumentasjon gjentatte ganger. I tillegg til å være veldig selektiv med siteringen din.

 

Ikke nødvendigvis.

Nei, så lenge som de har nøyaktig samme forhold til sin død som deg så er ønskene godhjertede?

 

Kan du ikke heller bevise for oss at døde trenger respekt?

Det er ikke noe som kan vitenskaplig underbygges, det er moral. Akkurat som tanker om respekt overfor levende er.

 

At alle oppføres som organdonorer inntil de evt. reserverer seg mot det er imho den beste løsningen. Kroppen er likevel din eiendom, akkurat som porschen som står i garasjen når du dør. At du har et valg i hva som skal skje med det er bare naturlig etter min mening. Hva du vil gjøre med det du legger igjen burde alltid i siste instans være opp til deg.

Forskjellen på porschen og liket ditt er at din slekt ikke har noen som helst nytte av liket, porschen er det sikkert noen som vil ha.

 

Organdonasjon burde være standarden, reservasjon mot det unntaket.

Og hva hvis et lite barn dør? Skal ikke pårørende ha noe som helst å si før liket blir tatt fra dem og brukt som verktøyskasse?

 

Dette er håpløst, så jeg takker for meg i denne debatten. Går og gjør noe med mer fremdrift.

 

 

 

Som å skalle en murvegg til jeg svimer av.

Endret 14. desember 2008 av Rodion Raskolnikov

[Europa]

Nei, så lenge som de har nøyaktig samme forhold til sin død som deg så er ønskene godhjertede?

 

Er du moralsk relativist?

 

Og hva hvis et lite barn dør? Skal ikke pårørende ha noe som helst å si før liket blir tatt fra dem og brukt som verktøyskasse?

 

Jo.

Endret 14. desember 2008 av Europa

[Mastema]

Og hva hvis et lite barn dør? Skal ikke pårørende ha noe som helst å si før liket blir tatt fra dem og brukt som verktøyskasse?

 

Jo.

Hvorfor det? Mener du at respekten for et lik er avhengig av hvor gammel personen var når h*n døde?

[Europa]

Nei.

[mhm.]

Og hva hvis et lite barn dør? Skal ikke pårørende ha noe som helst å si før liket blir tatt fra dem og brukt som verktøyskasse?

 

Jo.

Hvorfor det? Mener du at respekten for et lik er avhengig av hvor gammel personen var når h*n døde?

 

Det var faktisk et godt poeng.

Men da er det vel de foresattes ansvar å ta avgjørelsen, og ikke de pårørerende. Det er jo en ganske stor forskjell.

[Mastema]

Nei.

Så hvorfor skal de pårørende i det tilfellet ha noe si? Du vil ta fra selvbestemmelsesretten til et voksent menneske men ikke fra de som har mistet et barn.

[mhm.]

Nei.

Så hvorfor skal de pårørende i det tilfellet ha noe si? Du vil ta fra selvbestemmelsesretten til et voksent menneske men ikke fra de som har mistet et barn.

 

Er da ikke snakk om å fjerne selvbestemmelsesretten.

Er snakk om å endre reglene slik at man automatisk er organdonorer, så om du av en eller annen grunn vil beholde organene dine mens du råtner, må du reservere deg mot dette. Not the other way around.

 

Så er det fortsatt forskjell på pårørende og foresatte

[Europa]

Nei.

Så hvorfor skal de pårørende i det tilfellet ha noe si? Du vil ta fra selvbestemmelsesretten til et voksent menneske men ikke fra de som har mistet et barn.

 

Nei, les hva jeg har skrevet

[T.F.T]

Jeg vil tro at ved å ha et organdonasjonskort i lommeboka eksisterer det en viss risiko for at en lege vil droppe å bruke mer energi på å redde meg, og heller gi meg opp og gi organene til noen som trenger det mer.

Ikke i Norge.

Hvordan kan du være sikker?

Jeg kan ikke være sikker på at ingen dreper meg om jeg går ut og henter posten nå heller, men jeg stoler normalt på nordmenn. Ikke minst leger.

Så fordi du stoler normalt på nordmenn kan du på generelt grunnlag si at det ikke eksisterer noen risiko for dette i Norge? Kan du donere meg litt naivitet?

 

Jeg vil si mitt poeng er en meget god grunn til ikke å gå med donorkort.

[Robocoop]

Best å beholde dem selv. Bedre enn at de går til en røyker og usunn slask som skal feste på mine organer!

[mhm.]

Best å beholde dem selv. Bedre enn at de går til en røyker og usunn slask som skal feste på mine organer!

 

Newsflash: Beholder du dem selv, blir det bare til jord.

Er vel det samme for deg om de går til en som fester med dem?

 

Jeg vil tro at ved å ha et organdonasjonskort i lommeboka eksisterer det en viss risiko for at en lege vil droppe å bruke mer energi på å redde meg, og heller gi meg opp og gi organene til noen som trenger det mer.

Ikke i Norge.

Hvordan kan du være sikker?

 

Hvorfor skulle legen sjekke lommeboken din for noe som helst annet enn ID før du er erklært død?

Vi lever ikke i USA.

 

Og hvorfor skulle legen ha mindre interesse av å redde deg, enn å redde en annen?

[Europa]

Så fordi du stoler normalt på nordmenn kan du på generelt grunnlag si at det ikke eksisterer noen risiko for dette i Norge?

 

Lav risiko. Meget lav.

 

Kan du donere meg litt naivitet?

 

Kan du donere meg litt paranoia?

 

Jeg vil si mitt poeng er en meget god grunn til ikke å gå med donorkort.

 

Det blir som å slutte å gå til tannlegen fordi man er redd for at tannlegen skal ta ut gulltanna og selge den videre.

Endret 16. desember 2008 av Europa

[mhm.]

Jeg vil si mitt poeng er en meget god grunn til ikke å gå med donorkort.

 

Det blir som å slutte å gå til tannlegen fordi man er redd for at tannlegen skal ta ut gulltanna og selge den videre.

 

Eller å vokte søplestativet til søplebilen kommer, slik at ingen kan få nytte av det du ikke trengte mer.

[Oegly]

Kunne du tenke deg å ha sex med en død kvinne?

I følge din tankegang er det jo ikke noe særlig forskjell på en død kvinne og en sexdukke.

 

Kunne du tenke deg og sitte å skjære opp din egen mor hvis hun var død i en anatomitime på skolen?

Hun er jo bare en samling med døde celler etter din tankegeng.

 

Syns du det er greit å pløye opp alle landets gravplasser og lage kjøpesentere og parkeringsplasser der?

Det er jo bare noen kister med noen beinrester oppi og en stein over i følge din tankegang.

 

Skal gravskjending ikke lenger være straffbart?

Etter din tankegang er det jo ikke noe og skjende (bare en haug med jord og kalk).

 

Skal folk kunne f.eks. henge opp hoder fra døde folk i hagen sin til pynt?

Det er jo bare en samling døde celler.

 

Hadde ikke du reagert hvis du hadde fått et hode i posten ved en feiltagelse?

Det er jo bare en vanelig feilsending hvor posten inneholder noe organisk materiale akkurat som om du skulle ha feilsendt en blomsterbukett i posten etter din tankegang.

 

 

Hvorfor skal man følge testamenter til folk?

Etter din tankegang så er de jo døde og da er det jo ikke noe vits å respektere deres ønsker lengere.

 

Skal det være fritt framm for komikere og andre folk og rakke ned på og kødde med døde folk?

De er jo døde så de blir jo ikke fornærmet av det uansett.

Jeg har problemer med å se hvordan dette har relevans. De fleste som er for organdonasjon har ambisjoner om at organer skal redde liv, ikke spyttes på og feilsendes i posten. Hvis noen kom til å dø hvis de ikke hang meg opp i hagen eller skjendet graven min, må de gjerne gjøre det, men jeg donerer ikke organene mine for at de skal fylles med vann og kastes ned fra høye bygninger.