tore_v1

Når du sier at pris ikke har noe å si - betyr det at tips om platespiller til 10k er ønsket, 20k?

Hva er galt med ML Summit, og hvilken høyttaler til 5.000 kroner er bedre?

Om du mener at sammensetting av anlegg ikke har noe å si så er jeg spent på hva du har hjemme og hvilke vurderinger du gjorde i forkant av den anskaffelsen (mest det siste - jeg er lei av mennesker som mener at hva de har hjemme gir kunnskap..).

Nei, fordi høyttalere er komplisert å produsere, og har en rekke egenskaper som må veies opp imot hverandre. Forsterkere er, om ikke trivielt, ihvertfall noenlunde greit å produsere med spesifikajsoner som er svært gode om man antar en kompetent produsent. Derfor er det stort sett funksjonalitet og effekt som skiller de (her ser jeg bortifra dårlige design som rørforsterkere o.l.).

 

Så ja, om man måler de på samme måte så er en surroundreceiver på 100 watt bedre enn en 80 watts tokanals forsterker. Det er ikke spesielt ulogisk. Det er bare ulogisk om man tror audioverdenen er ett sted der det ikke er stappfullt av overprisede tulleprodukter, og der mere penger gir bedre produkt. Slik er det dessverre ikke. Jeg kan lett finne fram ett produkt til 100 000 som er dårligere enn ett til 5000.

 

AtW

Om du lett kan finne et produkt til 100.000 som er dårligere enn et tilsvarende produkt til 5.000 må du gjerne vise meg dette. Jeg har absolutt troen på at et integrert forsterker til 100.000 kan låte dårligere enn en integrert forsterker til 5.000 om storebror settes opp med høyttalere som ikke passer i et dårlig rom, men ceteris paribus (alt annet er konstant) har jeg litt problemer med å se - i alle fall når du sier du finner dette lett.

Det må også være en forutsetning her at det er tilsvarende produkter, altså innen samme "sjanger" om du vil.

Og - for å ha det sagt - jeg tror ikke nødvendigvis at pris er det avgjørende og at det er en konstant relasjon mellom pris og kvalitet. Videre mener jeg også at et godt sammensatt rimelig anlegg er i de fleste tilfeller bedre enn et dårlig sammensatt mer påkostet anlegg.

(Noe særlig flere "disclaimers" dropper jeg. Dette er tross alt internett.)

Ser man bort ifra funksjonalitet så er det reell effekt man bør se på for forsterkere (antatt at man velger noe noenlunde kompetent merke), får ikke så mye mer for pengene med stereo her sist jeg sjekket.

 

AtW

Ja-ha?

Om reell effekt er målestokken for forsterkere - er oppnåelig lydtrykk målestokk for høyttalere?

Etter min erfaring er det bare vissvass. Effekt er langt fra alt, så med mindre du prøver å overforenkle din argumentasjon av pedagogiske grunner tar du direkte feil.

Etter din egen argumentasjon vil du heller ha en surroundreciever på 100 W (eksempelvis rimeligste sort fra Pioneer eller de fleste store merker) enn den siste toppmodellen til Denon med 2*80W. Det blir for meg rart, ulogisk og tåpelig.

Jeg ville sjekket ut B&W Zeppelin (mest trøkk) og eventuelt JBL eller Bose sine enheter. Om du holder til i en by ville jeg gått runden og hørt litt.

Der fikk jeg virkelig følelsen av kinamikk..

Jeg ville vurdert to alternativer:

1. En skikkelig dock med solid lyd (det vil si at du må ut med rundt 3-4 laken)

2. Et kompakt stereoanlegg med digital inngang/airplay (samme budsjett)

Om du bare skal ha støy i huset sendt ut fra i-dingsen din kan du spille fra hva som helst (omtrent). Skal du høre på musikk hadde jeg ikke brydd meg med å kjøpe et billig plast-anlegg.

Om du i tillegg er villig til å kjøpe høyttalere brukt så har flere produsenter gode alternativer til forsterker, som Denon/Marantz sine kompakte systemer med airplay.

Hei,

 

Bassen har blitt markant bedre idag ja. Hos meg er de registrert som MM1, men om man går på egenskaper står det at Windows står for driveren. Selv etter FW update via B&W sitt programvare. Kanskje det skal være slik

Spennende. Jeg skal sjekke når jeg kommer hjem i dag, i tillegg til at jeg skal sjekke om jeg får oppgradert FW.

(Da blir det to anlegg i huset som trenger ny software.. Meridian lusker med oppgraderinger de også..)

Om de er helt nye ville jeg satt de med musikk en god stund slik at de blir godt innspilt. Sett de også gjerne helt inntil vegg. På kontoret hos meg kan det faktisk bli litt for mye bass, men det spørs hva du er ute etter. Til dubstep og tilsvarende blir det nok litt pinglete ja, men til det absolutt meste annet blir det bra.

Når jeg åpner lydpanelet er de registrert som MM1.

Altså - om du kun skal bruke dette til musikk ville jeg droppet senter og bakhøyttalere. Med din musikksmak ville jeg heller lagt gryna i en god subwoofer og en god forsterker.

Ekstremt god lyd vil du (beklager festbremsingen) aldri få med Dynavoice..

Sjekk surround.no.

Ville også sjekket ut de rimeligste seriene til Monitor Audio. Knall value-for-money!

Bruker dBPoweramp selv. Mer genialt program skal du lete lenge etter.

Denon har et par varianter med innebygget RIAA som kan forbigåes om du vil bruke noe som er bedre (anbefales).

Argon TT2 og Cambridge 651P kan være en god start. Denne pakken kommer på rundt 4 laken. Denon DP-29 bør du styre unna. DP-300 er streit, men da er du farlig nærme Argon TT2 og et greit RIAA-trinn fra Cambridge.

Ellers kan du se etter en old-school Dual/Thorens eller tilsvarende. Disse kan du få ganske rimelig, men du bør være forberedt på å gjøre litt selv med de. Overnevnte pakke er herved anbefalt.

Edit:

Din-pluggene og de høyttalerpluggene hører vel hjemme på et gammelt Tandberg/B&O-anlegg fra 70-tallet. DIN-pluggen eksisterer ikke på nytt utstyr, men du får kjøpt overganger til RCA. Pluggene til høyttalerne skal du også bare se helt bort fra.

Skal du først rippe en cd er det tull å ikke bruke flac eller tilsvarende tapsfritt format. Hvorvidt du hører forskjell eller ikke kan si like mye om anlegg som noe annet. Innspillingskvalitet vil være det mest avgjørende for opplevd lydkvalitet så lenge du bruker 320 kbps.

Selv har jeg rippet alt med flac og hører forskjell. Ikke mye, men nok til at jeg helt klart bruker et par ekstra hundringser på harddiskplass.

(Du merker det primært i diskant-området og luftigheten i opptaket.)

Kjører serveren Linux eller Windows?

Kjapt spørsmål som eg ikkje fann svaret på i fyrsteposten: kor mykje nettverkstrafikk er det som går når ein køyrer F@H?

FAH laster først ned en workunit som den skal arbeide med. Avhengig av hva slags parametre du folder med (om du har en svært kraftig maskin eller en normalt kraftig maskin) så er ikke dette snakk om noe stor belastning på nettet. Etter at den har prosessert enheten blir denne returnert.

Jeg kan ikke svare på hvor stor alle enhetene er, men mine to siste enheter hadde en nedlastingsstørrelse på 530KB og opplastet var den på 1,4MB. Dette er den totale trafikken for i går.

Det bakoverlente designet kan tyde på at det er en modell fra Audio Physics. AP lager gode og balanserte høyttalere med fantastisk mellomtonegjengivelse som RF-62 bare kan drømme om. Det blir uansett fullstendig meningsløst å anbefale noe som helst uten å vite mer om bruken, forsterker, rom, kilde med mer.

Lyd er smak og behag, noen liker det ene og noen liker det andre. Utseende er viktig, spesielt om det skal stå i en stue. Men - hva som er pent er subjektivt, akkurat som at hva som er god lyd er subjektivt.

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=771583

Om du leser litt her finner du forskjell på reciever, integrert forsterker, forforsterker og effektforsterker. Det kan være en god start.

Til XLS215 ville jeg vurdert NAD C165 (forforsterker) og en CV CXA8 eller 10 avhengig av budsjett. Dette er høyttalere som er glad i krefter.

Alternativt kan du vurdere noe mer "hi-fi"-orientert som Dali Lektor 6/8 eller Zensor-serien. Da passer NAD C356 bedre, selv om C375 ville vært bedre.

Stikk innom en HFK-butikk og snakk med gutta - det er det letteste uansett. Da kan de vise deg forskjellene på de forskjellige forsterkertypene og høyttalerne i tillegg til at du også får hørt forskjellene..

Grunnen til at du har fasejustering er fordi at fasen justerer i praksis i tidsdomenet for å sørge for bedre integrering med resten av høyttalerne.

Når det kommer et bass-anslag vil fase 0 gjøre at elementet slår ut først og så inn. Bytter du fase til 180 grader slår elementet først inn og så ut. Det at du har "sterkest" bass på fase 180 betyr at du har mindre kansellering enn med subwooferen i fase 0. Dette gjelder kun den plasseringen du har valgt nå.

Om du setter subwooferen et annet sted kan det hende at fase 0 gir minst kansellering.

Fasefeil kan også vise seg som en mudrete bassgjengivelse. Bass skal være stram og tørr og da må fase stemme overens. I surroundoppsett så har man gjerne tidsjustering for subwoofer i romkorrigeringen. Da er det like greit å sette subwooferen i fase 0 og la romkorrigeringen gjøre sitt.

Og poenget mitt er at den ikke trenger å være en flaskehals. Jeg vil heller lagt pengene i lydkvalitet og strømforsyning og heller basert meg på en dual-hdmi-løsning om man finner ut at 4K er veien til lykke.

På linje med at man ikke betaler for 3D-funksjonaliteten betaler man sjelden for 4K-biten. Det jeg prøver å si er at i stedet for å kjøpe en reciever med 4K til 4.000 kroner kan man heller kjøpe en reciever til 4.000 demobrukt som kanskje kostet 8.000 mot at man da lever med en dual-HDMI-løsning. For kostnaden av en ekstra HDMI-kabel får man en forsterker som er "dobbelt" så bra på alt det andre. Det er en no-brainer i min verden.

Da vil det også komme blu-ray avspillere med dual-HDMI, slik at du kan sende bilde et sted og lyd et sted. Jeg lever fint med 3D på tv uten 3D i prosessor (Selv om den kan oppgraderes).

Forrige generasjon recievere faller ganske mye i pris og da får du gjerne mer strøm for pengene og det er (i min subjektive vurdering avhengig av mine preferanser) hysterisk mye viktigere enn 4K og det siste på bilde-feltet.

Jeg tror det vil ta en stund før 4K gir mening i et kost/nytte-perspektiv.

Jeg har selv valgt F@H fordi jeg synes det er mer givende enn eksempelvis SETI og tilsvarende andre prosjekter. Som ellers i livet må man ta et valg, og om du vil bidra til at Hardware-laget strekker seg lengre opp på tronen er det selvfølgelig velkomment!

(Kanskje man skulle endret lagnavn til Tek.no for å aktualisere en artikkel på forsiden til tek.no?)

I den prisklassen ville jeg tatt en telefon til Hi-Fi Huset og sjekket om de har fått inn noen gode Yamaha-recievere i innbytte etter siste lansering fra Yamaha. Jeg ville droppet alle tanker om 4K og slikt.

Om lydkvalitet er i sentrum kommer du vesentlig lenger med en mer påkostet reciever som er satt kraftig ned i pris, sammen med et par brukte høyttalere.

Det grå elementet er bass, det gule skal være mellomtonen og den lille er diskanten. Det er en tre-veis konstruksjoner, ikke en 2,5-veis som du skisserer. Det må være to identiske elementer for at det skal være en 2,5-veis.

Skal du finne ut av dette må du enten sjekke på AVforum eller Hifisentralen - eller skru ut et element. Det siste er omtrent like vanskelig som å løsne sidedørene på pcen din. Seks skruer med umbraco eller torx - ut med elementet (kablene er lange nok til at du får det et lite stykke ut), ta et bilde - sett sammen igjen.

Jeg mente et bilde av der høyttalerkablene går inn - ikke fronten.

Hvor kjøpte du de?

Jeg fant opptil flere apper her som er så kjønnsnøytrale som man får det. Hvorfor føler dere et behov for å konnotere apper med kjønn, og hva er kriteriene for kjønningen?

Det er mer relevant å gruppere apper etter interesse. Kjønn er en like fast indikator på interessert som størrelsesforhold på pekefinger og nese.

Skjerpings!!