ankirbabe

Ja og man kan bli overkjørt på vei til jobb hver dag også.

 

Men å være ufør tar fra deg alle muligheter til at det går bra også. Du går fra at dritt kan skje, til å ikke delta i spillet en gang.

 

Selv om jeg forstår det er lett å lete etter gode grunner til å ikkw ta risiko når du har opplevd det med din mor. Sånt er aldri enkelt..

Poenget med denne tråden var å påpeke problemet ved at det er mer lønnsomt å bli ufør fremfor å ta seg en jobb med lav inntekt. Det er meget problematisk for velferdsstaten. Det er egentlig det jeg ønsker å diskutere. Man bør gjøre noe for å snu utviklingen vi ser i dag, der stadig flere havner på uføretrygd.

Tatt med lønnstigning over tid? Det er sjeldent at folk tjener det samme etter fem år. Man går som regel oppover. Og generelt sett går lønnsnivået raskere opp enn hva støtten gjør. I tillegg vil du kunne få bonuser, overtid, bedre betalte stillinger, erfaring osv. Lønnsnivå er sjeldent A4.

 

For å ikke snakke om personlig helsemessig og sosial gevinst ved å jobbe.

 

Trådstarter, her står alt du trenger å vite. Spesielt siste del er viktig.

Personlig helsemessig og sosial gevinst ved å jobbe? Det kommer jo selvsagt an på hvilken jobb man har. Jobber man på natta (avisbud) så får man ingen venner, man jobber alene på den ruten man har ansvar for. Jobber man på et kontor så sitter man alene på et kontor, man møter bare arbeidskollegaer i pausene. Man blir ikke friskere helsemessig ved å jobbe, min mor jobbet så mye at hun fikk hjerteinfarkt. Det kommer selvsagt an på jobben man får/har.

Folketrygden økes like mye som lønningene i offentlig sektor. Alle partiene på stortinget støtter dette, så dette kommer ikke til å endre seg. Prosentvis.

Hvis du bare ser på det som er mest lønnsomt kan du jo si at du vil tjene 900k i året, og da vil det lønne seg for deg å jobbe.

 

Som du selv gir uttrykk for ser du jo ikke på hvilken mulighet du har for å oppnå det enkelte valget.

Det er jo ikke innenfor et realistisk bilde at en 23-årig mann skal tjene 900.000 i året ved å jobbe. Man begynner på gulvet med startlønn.

Igjen forutsetter du at man har et valg...

Jeg bare ser på det som er mest lønnsomt. Jeg ser ikke på valgmulighetene. Mitt mål i livet er å tjene mest mulig penger innenfor et realistisk bilde. Da har jeg kommet frem til at det mest lønnsomme innenfor et realistisk bilde er å få to jobber. Men jeg synes det er veldig rart og irriterende at det er mer lønnsomt å bli uføretrygdet fremfor å jobbe hvis man bare har en jobb.

Det er fremdeles ikke NAV sine satser det er noe galt med, de som er uføre skal kunne leve de også.

Jeg mener det er noe galt med satsene til NAV eller så er det for lave lønninger i lavtlønnsyrkene. Det må lønne seg å jobbe ellers vil folk velge penger fra NAV fremfor arbeid og det vil gå utover velferdsstaten og det vil gå utover oss som virkelig trenger hjelpen vi får fra NAV.

Jeg tror nok at TS ønsker å belyse et tema som for det fleste her inne er ganske godt opplyst fra før av. Dårlige jobber blir nærmest uaktuelle pga. trygda er for høy / lønna er for lav. Ta med at man gjerne må ha bil for å komme seg til jobb så begynner virkelig regnestykket å se stygt ut.

Riktig. Det at man må ha bil for å komme seg på jobb har jeg ikke tenkt på. Nå blir regnestykket enda verre og det lønner seg helt soleklart for meg å bli ung ufør fremfor å jobbe. Men nå har jeg kommet frem til et regnestykke som gjør at jeg skal satse på jobb fremfor ung ufør. Skal satse på to forskjellige jobber, avisbud på natta og kontor på dagen. Da vil jeg tjene 27.000 etter skatt er betalt. Tar man med fradrag for rente på huslån og fradrag for bilkjøring så vil det ligge på rundt 30.000. Hvis jeg får jobbene så skal jeg juble, men la oss si at jeg bare får den ene jobben ... Da blir det mer lønnsomt for meg å være ung ufør. Ganske teite ordninger. Det burde jo lønne seg å jobbe uansett.

Og det ville vært et relevant argument dersom man fritt kunne velge mellom arbeid eller varig uføretrygd i ung alder.

Jeg kan ikke velge, jeg er ikke i arbeid. Er under arbeidsavklaringspenger og hvis jeg ikke får jobb så blir jeg uføretrygdet. Jeg har en diagnose og en funksjonshemming. Slik situasjonen er i dag så lønner det seg for meg å ikke få arbeid. Er ikke det et merkelig system.

Tror ikke du helt skjønner konseptet.. De som er unge uføre vil aldri kunne komme ut i normal arbeid. Skal de straffes for at de er syke med ekstremt dårlig økonomi og dårlige muligheter? Tenk deg å starte livet, for så å finne ut av at du ikke kan delta i det kollektive arbeid for å få landet til å gå rundt. Du har ett valg, mange har ikke dette valget.. Du vil også kunne stige i lønn eller eventuelt bytte stilling/jobb for langt mer i lønn. Det finnes ingen ende på dine muligheter.

 

Det lønner seg ikke å være uføretrygdet. Det at de får nok til å kunne lede ett noen lunde normalt liv skulle bare mangle.

Ser den, men det er fremdeles sykt at unge uføre får mer enn lavinntektsgrupper i arbeidslivet. Det er urettferdig. Det skal jo lønne seg å arbeide, men i dag så lønner det seg for meg å bli uføretrygdet.

Du som blir provosert (Mrheina), jeg kritiserer jo tross alt det at jeg vil tjene på å bli ung ufør fremfor å jobbe. Jeg vil jobbe og tror jeg kommer inn i arbeidslivet, jeg blir kraftig provosert over at unge uføre får mer enn meg mens de ikke jobber. Jeg snakket med NAV i dag og de bekreftet at jeg fikk ca. 17.000 etter skatt var trukket ifra hvis jeg ble ung ufør. 500 kr ekstra pga et eller annet tillegg. I tillegg til dette kommer bostøtte og grunnstønad. I tillegg til dette kan jeg jobbe opp til 75.000 kr i året som ung ufør. Ser man på det rent økonomisk - er det klart at det i min situasjon lønner seg å bli uføretrygdet fremfor å jobbe. Regjeringen sa at det skulle lønne seg å jobbe. Da får de følge opp sine egne signaler. F.eks gi skattelette til folk som tjener under 25.000 i mnd.

Jeg ville stengt grensene og brukt heimevernet til å kontrollere svenskegrensen. Deretter ville jeg dirigert politiet til å sende ut alle innvandrere som har kommet hit etter 70-tallet og som ikke er vestlige. Jeg ville gått ut av de forskjellige konvensjonene og Durban-avtalen ville jeg ha revurdert for å slippe å ta imot flere asylsøkere og flyktninger. Jeg ville også gått ut av Schengen og EØS-samarbeidet for å få stengt grensene komplett. Jeg ville ført en høyreekstrem innvandringspolitikk og en venstreekstrem økonomisk politikk. Jeg ville plukket ut det beste fra alle partier og lagd et skikkelig kult samfunn. Men siden det ikke finnes et parti på venstresiden som er imot innvandring så stemmer jeg blankt i 2013.

TS antar at bostøtte og "helsestønad" (jeg antar TS mener grunnstønad) bare er noe man får hvis man er uføretrygdet. Dette er feil.

 

Bostøtte gis til både friske og syke (men inntektsgrensen er noe høyere for personer som er unge uføre og har særfordeler etter folketrygdloven § 3-21). Grunnstønad gis til personer som har ekstrautgifter som følge av sykdom uavhengig av om de er i jobb eller ikke.

 

Beregningen er følgelig: Uførepensjon + bostøtte + grunnstønad eller inntekt + bostøtte + grunnstønad.

Har man en inntekt over en viss grense så får man ikke bostøtte, får jeg en jobb så får jeg mest sannsynlig ikke bostøtte og grunnstønaden vil forsvinne pga økt inntekt. Får jeg ung ufør så trer andre regler inn og jeg vil få bostøtte og jeg vil få beholde min grunnstønad. Ergo vil inntekten min bli høyere dersom jeg blir ung ufør fremfor å komme i arbeid.

du går ikke opp om du blir ung ufør, det er samme satsen.

Du får mene det, men NAV har regnet ut for meg og kom frem til at jeg ville få 16.400 i uføretrygd pluss bostøtte og stønad. Summert blir det ca. 19.500. Altså mer enn det jeg vil tjene dersom jeg kommer i arbeid. Jeg har ganske sikre kilder på at ung ufør er 16.400 etter skatt er trukket. Hvis jeg tar feil så må jeg få noen spesielle tillegg den NAV-ansatte ikke har fortalt meg om.

og de 16.400 er før skatt, og du betaler skatt på den. og med 20% skatt får du utbetalt 13.120,- og der du totalt oppe i 16.220,-

Tror det er 16.400 etter skatt er trukket.

Jeg får 14.000 nå og jeg er på arbeidsavklaringspenger, det ville jo vært merkelig om jeg fikk mindre hvis jeg ble ung ufør. Jeg tror det er 16.400 etter skatt er trukket.

for å pirke er det vel nærmere 1100 i i måneden.

 

og med den bostøtten du nevner er du fremdeles ikke over minstelønna du nevner i første posten

16.400 pluss 1.100 pluss 2.000 i bostøtte er lik 19.500 versus ca. 19.000 i inntekt hvis jeg får meg en jobb, jo, jeg er over minstelønna jeg nevner i den første posten. Får mer penger hvis jeg blir ung ufør enn hvis jeg får meg en jobb.

Her er det link om det ene tillegget jeg får: http://www.nav.no/He...elpest%C3%B8nad

Det er rundt 1.200 kr i mnd.

Bostøtte er vel åpenbart at eksisterer, det trenger jeg vel ikke dokumentere?

Ser den, men i startfasen så er det fremdeles mer lønnsomt for meg å bli uføretrygdet fremfor å jobbe.

 

Har du tatt med feriepenger i regnestykket ditt?

Har bare søkt etter gjennomsnittslønn som kontormedarbeider på google. I offentlig sektor ligger lønnen på 318.000. Det er jo der jeg mest sannsynlig får jobb, hvis jeg får jobb i det hele tatt. Har ingen sjans i privat sektor, om jeg har en sjans i det hele tatt.

dine uttalelser stemmer ikke overens med det som oppgis fra blant andre NAV av hva du skal få utbetalt i forhold til det du oppgir som din inntekt.

 

vanlig Ung ufør med minste utbetaling skal ha 2,44 G som per dags dato er 82 122 * 2,44 = 200.377,68 NOK som gir 16.698,14 per måned, som det igjen skal betales skatt av.

 

Ut ifra lønn du har oppgitt 318.000,- og det faktum at du skal ha 66% av dette gir dette 209880,- per år før skatt, som igjen da er 17490,- før skatt per måned

 

så lenge du ikke oppgir hva slags tillegg du har fått så blir det hele rent akademisk.

 

Så nei det du har skrevet er ikke riktig

 

kjenner flere som har noen tusener ekstra utbetalt i måneden fra NAV fordi de skal får kjøregodtgjørelse med bil og de er under tiltak.

 

Hvis de hadde kommer på uførepensjon ville dette falt fra.

Det er feil, kjenner en som er ung ufør og han får 16.400 utbetalt, etter skatt. Man får særtillegg hvis man blir ung ufør. I tillegg til dette får man bostøtte og diverse stønader. Man regner ikke ut fra tidligere inntekt hvis man blir ung ufør, for man har som regel ikke hatt en inntekt. Har man jobbet i få år så regner man litt ut fra det, men man får også beløpet på 16.400.

Tatt med lønnstigning over tid? Det er sjeldent at folk tjener det samme etter fem år. Man går som regel oppover. Og generelt sett går lønnsnivået raskere opp enn hva støtten gjør. I tillegg vil du kunne få bonuser, overtid, bedre betalte stillinger, erfaring osv. Lønnsnivå er sjeldent A4.

 

For å ikke snakke om personlig helsemessig og sosial gevinst ved å jobbe.

Ser den, men i startfasen så er det fremdeles mer lønnsomt for meg å bli uføretrygdet fremfor å jobbe.

Det at han mener han har rett til å bestemme hvem som skal dø og hvem som skal leve, er ganske tydelige bilder på en psykisk sykdom.

Og vips så ga du en diagnose til absolutt alle mordere.

Det gjorde jeg ikke, jeg sa at det var tydelige bilder på en psykisk sykdom. Men det er jo retten som skal dømme han. Heldigvis er det handlingene han skal dømmes for, ikke meningene. Dette irriterer nok venstreradikale og muslimer, men heldigvis så er det kùn handlingene han skal dømmes for. Hans meninger om islam er ikke det som gjør at psykologene tror at han er syk. Det er hans fokus på seg selv og det at han mener han har rett til å dømme andre til døden som gjør at psykologene tror at han er syk. Vi har fremdeles ytringsfrihet i dette landet, heldigvis.

Det er 17.000 etter skatt er betalt, jeg får litt ekstra. Vet ikke hvorfor, men det var noen tillegg som ble med i beregningen som den NAV-ansatte utførte for meg. Jeg har jobbet i to år, så jeg får litt ekstra i tillegg til vanlig ung ufør som er på 16.000 i måneden etter skatt. Så det er riktig det jeg har skrevet, jeg vil tjene på å bli ung ufør. Jeg synes det er ganske sykt. Enten bør det innføres skattelette for folk med lav inntekt, eller så får det kuttes i uføretrygden. Noe bør gjøres, ellers vil uføretrygdbudsjettet eksplodere i årene som kommer. Tenk på eldrebølgen også. Dette kombinert med innvandring vil jo føre dette budsjettet ut på ville veier.

Jeg mener ABB er frisk hvis vi ser på hans politiske holdninger om islam. Men han er syk når han selv skal vurdere sin egen personlighet og sitt "oppdrag". Det at han mener han har rett til å bestemme hvem som skal dø og hvem som skal leve, er ganske tydelige bilder på en psykisk sykdom. Men rent politisk så er det mange som deler ståsted med han, alle kan ikke bli sett på som syke mennesker, dette har også flere psykologer sagt. Man kan kritisere islam uten å bli stemplet som sinnssyk, selv om venstreradikale og muslimer gjerne vil det. Ganske synd at Fjordman måtte trekke seg tilbake pga. 22. juli. Han hadde ganske mange gode poenger. Jeg ønsker heller ikke at islam skal få for stor makt i Europa.

Etter en tids sykdom er jeg på vei på beina igjen, holder på med utdannelse til fagbrev i kontor. Gjennomsnittslønna i det yrket ligger på 318.000, etter skatt blir inntekten rundt 19.000 i måneden. Hvis jeg ikke klarer det, så blir jeg ung ufør. Da vil inntekten min bli høyere enn hvis jeg hadde klart å komme inn i arbeidslivet. 17.000 i uføretrygd, 1000 kr i helsestønad og 2000 kr i bostøtte, summert blir det 20.000 i måneden hvis jeg blir ung ufør. Det er noe galt med systemet. Det er helt sykt at jeg tjener på å bli ung ufør fremfor å komme inn i arbeidslivet. Hva mener dere om dette?

Prøv AVG. Det bruker jeg. Er ikke det beste i verden, men det er gratis, så jeg er fornøyd. :-)

Da bør du formatere, hvis du har Windows 7 så gjør du dette ved å putte Windows 7 CD-en inn i maskinen din, deretter følger du rimelig enkle instruksjoner. Ikke så lurt å ta backup av bilder, musikk og diverse, da personen kan ha gjemt spyware i de filene.