Gå til innhold

Tegocalderon

Medlemmer
 Vis profil  Se deres aktivitet

  • Innlegg

    834

  • Ble med

  • Besøkte siden sist

 Innholdstype 

Innlegg skrevet av Tegocalderon

  4. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Igjen, dette er ekstremnivå, hva med et nivå under? Jeg kan påstå at jeg kunne trent meg opp til å bli en svært god gitarist om jeg hadde hatt motivasjonen og kyndige lærere - bare ikke verdens beste. Likt med idretter og lignende.

     

    Riktig. Du kan bli god, men ikke like god som de beste.

     

    Hendrix har talentet du ikke har.

    Det samme har Bolt. Det samme Kasparov. Også videre.

     

    Vi er enige.

  5. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Det er ingen i verden som mener at genene teller 100% i dannelsen av noe så komplekst som intelligens.

     

    Det er en kombinasjon av faktorer som adderes til 100%.

    Miljø har utvilsomt noe å si for hvor smart du blir.

     

    Alt det jeg prøver å si, og jeg er rimelig sikker på at Nikka mener det samme, er at bidraget fra genene er større enn null :)

     

    Det er ikke snakk om enten eller, MEN man kan ikke se bort fra det at noen har bedre forutsetninger enn andre, både når det gjelder løping, gitarspilling, IQ tester, utadventhet, etc.

     

    Helt ærlig begriper jeg ikke hvordan man kan benekte dette.

     

    Hvem er det som benekter dette?

     

    Det jeg syns er interessant er at disse såkalte genetiske forutsetningene ser ut til å lite- eller ingenting å si om man skal bli ekstremt god i noe. Jeg har linket til mange kilder som bekrefter dette. Jeg har også forsøkt å presisere sterkt at det ikke finnes noen vitenskapelig konsensus om dette, fordi det er noen her inne som presenterer sitt syn som representativt for hele det akademiske miljøet. Ikke før i siste del av forrige innlegg presenterer jeg mitt syn på saken.

     

    Så svaret på det første spørsmålet om hvorvidt talent finnes, er ja, talent finnes.

    Noen HAR bedre forutsetninger enn andre for å lykkes i et felt.

     

    Det vi diskuterer er hvor mye dette har å si for prestajonene våre.

    Noen mener veldig mye, noen veldig lite.

     

    Kansje det er lettere om vi unngår å snakke om intelligens, da mange synes det er tabu å snakke om forskjeller i intelligens. Uten at jeg skjønner hvorfor.

     

    Jeg mener at selv om Jimi Hendrix hadde trent boksing siden han var baby, ville allikevel Myke Tyson slått ham død innen første round var over, selv om Tyson hadde trent mye mindre enn Hendrix og levd et normalt liv inntil da (dvs ikke miste begge armene i en flykrasj, blitt dopavhengig...). Og selv om Tyson hadde spilt gitar i hele hans liv, ville Hendrix med mye mindre trening på gitarspilling spilt uendelig mye bedre enn Tyson.

     

    Du mener det motsatte.

     

    Jeg tror ikke vi kommer noe særlig lenger.

  6. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Det er ingen i verden som mener at genene teller 100% i dannelsen av noe så komplekst som intelligens.

     

    Det er en kombinasjon av faktorer som adderes til 100%.

    Miljø har utvilsomt noe å si for hvor smart du blir.

     

    Alt det jeg prøver å si, og jeg er rimelig sikker på at Nikka mener det samme, er at bidraget fra genene er større enn null :)

     

    Det er ikke snakk om enten eller, MEN man kan ikke se bort fra det at noen har bedre forutsetninger enn andre, både når det gjelder løping, gitarspilling, IQ tester, utadventhet, etc.

     

    Helt ærlig begriper jeg ikke hvordan man kan benekte dette.

  9. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Ja, det med nøtten må jeg beklage. Barnslig av meg. Jeg bare blir litt oppgitt, jeg synd det jeg sier er så åpenbart at jeg skjønner ikke at folk ikke får det med seg.

    Sorry Atw :innocent:

     

    Men jeg tror både jeg og dere har sagt det vi hadde å si. Er dessuten enig med det Nikka sier, så bare les bakover så står det meste.

     

    Hvis vi en dag møtes kan vi snakke om det, jeg liker ikke sånne evige diskusjoner over et forum

     

    Ha det :)

  10. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Hvis det hadde vært slik at hard trening er nok, så ville alle som spilte fotball bli verdens beste fotballspillere - det er rimelig åpenbart at så ikke er tilfelle - og jeg ser ingen grunn til at det er anderledes med ferdigheter enn med utseende.

     

    Det er jo ingen naturlig følge i det hele tatt, bare de som trente hardest ville blitt verdens beste fotballspillere, langt fra alle.

     

    AtW

     

    Begynner å tro at du ikke er den salteste nøtten i posen...

  11. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Jeg mener likevel ikke det er naturlig å av dette konkludere med at feks fysikk- og maleferdigheter er genetisk predeterminert.

     

    Hvorfor ikke ????

     

    Det er dette som er ren vanvidd syns jeg. Det burde ikke være vanskelig å skjønne at hjernen er av kjøtt og blod, og skapt av evolusjon AKKURAT som muskler og stemme.

     

    Er det mulig at neste nobelfysiker har afrikansk opprinnelse ?

    Selvfølgelig er det mulig. Er det sannsynelig ? Nei.

     

    Tar du hundre kongolesere og hundre japanere, er det mulig at den beste fysikeren er kongoleser og den beste banaskrelleren er japaner, men I GJENNOMSNITT vil kongoleserene være de beste bananskrellerene og japanerene de beste fysikerne.

     

    Evolution happens :cool:

  16. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Det du sier er meningsløst.

     

    Det er ikke snakk om at noen er bedre, og noen mindre verdt som mennesker. Handikappede kan kansje spille piano, men de greier ikke å tørke rumpa si eller kjøre monster truck.

    Samme prinsipp bestemmer at du er god til å synge mens jeg er bedre til å spille wow eller omvendt (putt gjerne inn andre ting du er god i, du skjønner prinsippet)

     

    Ditt potensialet innen sangstemme og hjernekapasitet er begge bestemt av genene.

    Folk tror at hjernen er noe magisk, men det er det altså ikke.

     

    Jeg skjønner at det er mer status å ha bedre hjerne enn bedre lårmuskler, men sånn er det bare. Folk som har stor tro på miljøet blir sjelden fysikere for å si det sånn, men som sagt det betyr ikke at de er mindre verdt på noen måte. Jeg studerer selv siving, og av de beste vennene mine er en i fengsel og en sluttet på skolen og vasker biler.

  18. Finnes talent? (Har noen medfødte evner som andre ikke har?)

    i Samfunnsvitenskap

    Skrevet

    Jeg tror folk som HValder har en kulturell vegg som gjør det umulig for dem å tilstå at folk er forskjellige, selv om det er noe de også legger merke til. Uten at jeg har noe forskningsdata for det, kan jeg fra egen erfaring si at det med 33/33/33 eller 50/50 er tull, og bare ideologisk motivert for å støtte teorien at vi alle er like.

     

    Sånn er det bare ikke. Vi er forskjellige. Hvorfor kan man ikke innse at hjernen er en del av kroppen og skapt av evolusjon og får ordre av genene akkurat som en annen kroppsdel. Det å holde fast på at miljøet har mye å si er bare tullball. Med mindre dere tror på kristen kreasjonisme eller Thor med hammeren eller noe slik svadaprat.

     

    Selfølgelig, er du født i Rwanda og blir tvunget til å leve i jungelen og voldtatt tre ganger om dagen kan man si at miljøet har stor betydning. Men under sånn ganske normale omstendigheter, slik som vi har i Norge, er det slik at medfødte egenskaper bestemmer.

     

    Jeg vil tippe på 80/20 (medfødt/miljø)

×
×
  • Opprett ny...