Gå til innhold

mrDave

Medlemmer
  • Innlegg

    1 177
  • Ble med

  • Besøkte siden sist

  • Dager vunnet

    1

Innlegg skrevet av mrDave

  1. Bibelen vitner om en overnaturlig verden, denne verdenen forskes det ikke på. Og dermed kan aldri forstå mer enn 50% av kristendommen, med mindre du opplever det selv.

     

    Kan du vise til noen kilder som viser at disse opplevelsene av den overnaturlige verden er UTENFOR vår hjerne? For så langt eksisterer overnaturlighet KUN i våre hjerner, i form av vår fantasi på området...

     

    Så hvordan du kan hevde at bibelen "vitner" om noe som helst er mer enn jeg forstår, når du ikke har annet enn bibelens påstander om dette å henge det på....

     

    Bøkene om Harry Potter "vitner" om magi... Gjør det verden på noen måte mer magisk?

     

    Dette må man oppleve selv, foruten lege journaler o.l. som har satt helbredelse som hendelseforløp, så må man oppleve Guds kjærlighet selv. Og jeg mener fortsatt at det er teit å forklare noe man ikke selv har opplevd.

  2. Nettop at Guds kjærlighet er mye større enn hans harm.

     

    Det er et problem at dette her bare er ren løgn.

     

    Hvorfor opplever du det slik?

     

    Jeg driter egentlig litt i hva de andre kommer til å svare. Jeg lurer på hvorfor du føler det slik?

     

    Men uansett, har du fred med den tanken at Gud er ond. Så greit for meg.

  3. Vis meg det skriftstedet :)

    Si meg, har du lest bibelen og vet hva som står der eller har du bare blitt foret med godbitene fra andre? Jeg undres...

     

    Se forøvrig metaldude sitt innlegg... Det er flere som er helt oppe i tiende sleksledd for hevn fra den nidkjære guden din, tror det var noe med skader på penis eller skrotum som gud ikke godkjenner inn i kirkene sine... Så kan du jo lure på hvorfor han oppfant pungkreft.... Er fyren helt idiot eller er det bare bibelen måte å fremstille guden din på? Jeg spør deg, da jeg regner med at du har snakket med fyren siden du tror så grusomt på ham...?

     

    Jepp, jeg tror på et personlig forhold med Jesus og dermed også at jeg kan kommunisere med ham. Det at jeg sier "Vis meg det skriftstedet :)" skriver jeg for at jeg kan refere til det du snakker om og forklare det. Ikke for å betvile dine kilder. Virket det sånn, beklager jeg.

     

    De ti bud er den gamle lovgivningen. Jeg har ingen problemer med at Gud er en nidkjær Gud. Han er verdig all ære, imo. Under den gamle lovgivningen så hadde ikke mennesker den samme kontakten til Gud som de kan ha i dag under den nye pakt. (Alt dette bør du vite, hvis du har lest bibelen foruten og googlet om enkeltvers...) Derfor var Gud også mye mer harm og konsekvens mot menneskene, for og holde dem lovlydige. Han viste sin makt og sin harm. Men også da under den gamle pakt var Guds kjærlighet til mennesket mye større enn harmen. Det er ofte lurt å lese versene forran og bak. Det er en sammenheng :) Nettop at Guds kjærlighet er mye større enn hans harm.

     

    vers 6. Og som viser miskunn i TUSEN ledd mot dem som elsker meg og holder mine bud.

  4. Det er synd å praktisere homofili. Slik jeg ser det har aldri et barn gjort noen synd, og er dermed klar for himmelen.

    Det er altså synd å praktisere noe gud i følge den kristne mytologi har laget helt naturlig? Mekerlig resonement... Les heller bibelen din du, for der står det at barn helt ut i tiende ledd skal straffes for syndene som forfedrene har gjort, så gud fyrer nok med slike små barn han tenker jeg... Det er jo han som har laget straffene... Og hvem er DU til å motsi den store mektige og dumme gud?

     

    Vis meg det skriftstedet :)

  5. Bibelen vitner om en overnaturlig verden, denne verdenen forskes det ikke på. Og dermed kan aldri forstå mer enn 50% av kristendommen, med mindre du opplever det selv.

     

    Og hvorfor det ikke forskes på den sier du ikke noe om, eller hva? Kan det være fordi det så langt ikke har vært noe der å forske på?

     

    Det du opplever selv er fantasi min venn, ikke virkelighet... Så langt er det faktisk ikke en dritt annet enn nettopp fantasi som "vitner" om noe åndelig i det hele tatt, bare så du vet det....

     

    For la oss i det minste være ærlige nok til å innrømme at det åndelige ikke kan påvises utenfor fantasien til, spesielt, religiøse mennesker. Så det er ikke noe faktum i det hele tatt, kun en påstand det du kommer med her, en påstand som heller ikke har noe annet å stå på enn din frodige fantasi...

     

    Så du benekter helbredelse?? :whistle:

  6. Jo, det spiller den rollen at du ikke kan forstå slik jeg forstår.

    snip*

     

    Bibelen vitner om en overnaturlig verden, denne verdenen forskes det ikke på. Og dermed kan aldri forstå mer enn 50% av kristendommen, med mindre du opplever det selv.

     

    Vi får vel heller være enige om å være uenige. :)

     

    Døde ikke Jesus for syndene våre, så vi ikke lenger er født syndige? Hvorfor er det da så mange kristne som mener at barn blir sendt til helvete om de dør før de er døpt? Den praksisen foregår selv den dag i dag over hele landet, og selv i offentlige institusjoner som sykehus.

     

     

    jeg er kristen og vill si jeg mener at alle barn som dør veldig tidlig enten i abort eller veldig tidlig kommer til himmelen,

     

    et bern skal ikkke strafes for at moren tokk abort eller noe sånt

     

    Hva om fosteret var homofilt og moren tok abort? Kommer det til himmelen eller helvete? Homofili er jo en synd?

     

    Det er synd å praktisere homofili. Slik jeg ser det har aldri et barn gjort noen synd, og er dermed klar for himmelen.

  7. Du har ikke opplevd det. Det er et område du kun har lest om. Aksepter det.

    Det spiller fortsatt ingen rolle. Du må akseptere hvordan menneskekroppen og hjernen fungerer, dette er noe du ikke kommer bort fra. Og ja, jeg har sett ting du sannsynligvis aldri ville trodd på heller, men det betyr fortsatt ikke at det er sant. For noen år tilbake satt jeg og broren min og diskuterte slike ting, og plutselig fikk jeg en enorm åpenbaring over meg, jeg begynte å grine og broren min fikk et enormt lilla lys rundt hele kroppen sin. Det var det mest intense jeg noensinne har opplevd.

     

    Men, fordi jeg vet at alt jeg opplever er noe som skjer fordi hjernen presenterer det for meg så kan jeg ikke si at jeg VET. Fordi det gjør jeg ikke. Jeg har opplevd noe ja, men jeg kan ikke si at jeg VET noe som helst.

    Det kan sammenlignes med folk som er i Halleluja-stemning i Amerikanske kirker. Der har man en kombinasjon av massesuggesjon og tro som får de mest absurde ting til å skje. Folk faller av stolene sine, fråtser rundt munnen og begynner å tale i tunger. Er ikke disse opplevelsene ekte? Jo, opplevelsene er ekte, men det er likevel kroppen selv som forårsaker det.

     

    Edit: Kjerne i dette problemet ligger i at vi drar logiske konklusjoner basert på slike opplevelser. Og det er noe av det verste man kan gjøre, rent vitenskaplig. Man har ALDRI konklusjonen på forhånd og bare fordi man føler en logikk i noe betyr ikke det at man har noe som helst som kan bekrefte eller støtte opp om den konklusjonen. Man finner konklusjoner basert på observasjoner, ikke motsatt. ALDRI motsatt.

     

    Jo, det spiller den rollen at du ikke kan forstå slik jeg forstår.

  8. Jeg er ikke lett å lure. Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

    Du er like lett å lure som samtlige andre mennesker. Selv om du har opplevd noe betyr ikke det at det nødvendigvis er ekte det du opplevde. Alt du ser, hører og føler er noe du gjør fordi hjernen din presenterer det til deg. Hadde du vært påvirket av LSD eller fleinsopp hadde du sannsynligvis hatt massevis av like ekte opplevelser. Forskjellen er at du da i dette tilfellet hadde visst hva som påvirket deg. Men det er uansett bare kjemi i hjernen, og det er bevist at kroppen kan skille ut stoffer som gjør at lignende effekt skjer uten påvirkning av hallusinugene stoffer. Spesielt i kombinasjon med religioøse opplevelser.

     

    Dette er årsaken til at slike ting ikke er av interesse for Vitenskapen. Det må observeres utenfor mennesket som faktor. Kun da vet vi med sikkerhet at noe er ekte.

     

     

    Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

     

    Placebo my ass :)

     

    Problemet her er ikke at du har en usynlig lekekamerat, problemet oppstår når du vil ha den usynlige lekekameraten til å bestemme leken.

     

    Jeg driter fullstendig i om du vil tro på Jesus, Harry Potter, Darth Vader eller andre "helter", det jeg bryr meg om, er når du forlanger respekt for å basere dine avgjørelser på dette - når din personlige tro blir om til handlinger som kan påvirke andre, da er det jeg bryr meg.

     

    Det jeg forlanger av deg som kristen, er at de verdier du ev. måtte dra ut av troen din skal være basert på noe annet enn kun tro, dersom du f.eks er i mot homofilt ekteskap (som synes å være poppis blant kristne), så forlanger jeg at du skal kunne argumentere for dette med bakgrunn i rasjonelle argument som også jeg kan relatere meg til, eller en muslim kan relatere seg til. Det er ikke nok å si "fordi det står skrevet i bibelen" eller "fordi det er guds vilje" osv.

     

    Ha for all del troen din og vær stolt av den så mye du bare vil, bare ikke kom her å trykk dritten over hodet på resten av verden.

     

    Problemet ditt er at du er i mot hvordan det fungerer. Bibelens Gud vil ha tro, og deretter vil ting bli åpenbart. Min tro har utviklet seg til noe stødig. Noe jeg vet eksisterer, for ting har blitt åpenbart for meg. Det er det jeg deler. Hvis du ikke vil tro på det jeg sier, eller bortkaster skapelsen så er det helt greit for meg. Jeg bare forteller om hva jeg har opplevd.

     

    Du forteller om hva du har opplevd gjennom å lese dine vitenskapelige data og de resultatene som du har funnet. Det samme gjør jeg, jeg vitner om mine resultater. Irriterer mine resultater deg, og at jeg deler de så er det dumt.

     

    Ha en fin dag videre.

     

    Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

    Placebo my ass :)

    Er dette som er poenget, du VET ingenting. Og nei, det er ikke teit å uttale seg om man ikke har sett eller opplevd fordi det spiller ingen rolle uansett hvordan du ser på det. Du opplever det du opplever fordi hjernen din presenterer dette til deg. Hva som er årsaken til han hjernen gjør dette er alltid uvisst. Og altmulig kan skje mellom, noe du ikke har noen kontroll over overhodet. Dette er poenget, derfor spiller ikke personlige opplevelser noen som helst rolle.

     

    Dersom jeg f. eks ser Jesus og til og med prater med han, hvem skal fortelle meg at dette ikke var ekte? Vel, opplevelsen var helt definitivt ekte, mens det i realiteten ikke trengte å være ekte. Det har ingenting med opplevelsen å gjøre.

     

    Du har ikke opplevd det. Det er et område du kun har lest om. Aksepter det.

  9. Jeg er ikke lett å lure. Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

    Du er like lett å lure som samtlige andre mennesker. Selv om du har opplevd noe betyr ikke det at det nødvendigvis er ekte det du opplevde. Alt du ser, hører og føler er noe du gjør fordi hjernen din presenterer det til deg. Hadde du vært påvirket av LSD eller fleinsopp hadde du sannsynligvis hatt massevis av like ekte opplevelser. Forskjellen er at du da i dette tilfellet hadde visst hva som påvirket deg. Men det er uansett bare kjemi i hjernen, og det er bevist at kroppen kan skille ut stoffer som gjør at lignende effekt skjer uten påvirkning av hallusinugene stoffer. Spesielt i kombinasjon med religioøse opplevelser.

     

    Dette er årsaken til at slike ting ikke er av interesse for Vitenskapen. Det må observeres utenfor mennesket som faktor. Kun da vet vi med sikkerhet at noe er ekte.

     

     

    Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

     

    Placebo my ass :)

  10. Trist å se at folk fortsatt tror på det som utallige ganger er bevist feil. At det er så lett å lure så mange er uforståelig for meg! Personlige klarer jeg ikke "ordentlige" kristne, da det gir meg noe avsmak og en sterk følelse av at de rett og slett er dumme, eller svake til å måtte ha noe å "lene" seg på, som årsaken til det som er "ondt". Kommer med snakket om helvete og djevelen. Lukk opp øynene!

     

    Jeg er ikke lett å lure. Men hva jeg har sett og opplevd vet jeg. Det er teit å uttale seg om noe man ikke har sett/ opplevd. Det blir som om jeg skal diskutere beste fiskested i Indonesia med en lokalkjent, når jeg selv aldri har vært der før.

  11. Personlig hadde jeg aldri greid å slå meg til ro med at alt vi ikke vet om universet bare er skapt av en gud. Og jeg hadde aldri hatt fred med å anse meg selv som mindre verdt enn en person i himmelen.

     

    Nettop :)

     

    Det handler ikke om dette. Det handler om at man slipper jesus inn i sitt hjerte, og dermed får man fred og ro. Man trenger ikke å først overvinne alle spørsmål. Spørsmål kan man fortsatt ha. Men de finner man svar på om man leter senere. Dette må så klart oppleves.

     

    Skjønner dog ikke hvor den med verdi kommer inn i bildet. Alle er like mye verdt.

    • Liker 1
  12. Det må oppleves, den roen og freden en får. Noen her inne sier at vist en vokser opp i en kristen familie, da vil en bli påvirket og bli kristen og altså være hjernevasket. Jeg er oppvokst i en new age familie, ingen kristne der verken forldre eller søsken, men fant nå frem til slutt alene....etter og ha kastet bort de første 35 årene av livet mitt da. Så at påvirkning fra foreldre er det som gjelder, tror jeg ikke noe på.

     

    Hvorfor tror kristne at de har et mer meningsfyllt liv fordi de tror på påstander i en gammel bok?

     

    Hvem er det som lærer dem å tro dette?

     

    Jepp. Jesus må oppleves :)

     

    Placebo my ass. :) Den kjærligheten Gud kommer med er ubeskrivelig.

  13.  

     

    Hvorfor skapte gud olje, dinosaurer og vitenskap som forteller oss at verden er 6 milliarder år gammel, og universet 12,75 milliarder år? For så å fordømme oss til helvete om vi tror vitenskapen?

     

    Er gud en manipulativ sosiopat som liker å se oss lide?

     

    Nei.

     

    TS: Det står ingen tidsbenevnelse for de 3 første dagene i skapelsen. Natt og dag ble ikke skapt før den tredje dagen. :) Det er faktisk også vi som har oversatt ordene for de 7 periodene til "dag". I overens med grunnteksten kan det fint oversettes til perioder. Det er ikke slik at Gud ikke stemmer med vitenskap. Det er slik at unøyaktig vitenskap er feil. At jorda er mange millioner år gammel er veldig presist.

  14. Hvor mener du religionen din tar over for vitenskapen (aksepterer du for eksempel at jorden er rund, men ikke mer, eller støtter du alt som finnes av informasjon om de kjente universet, bare at alt er skapt av Gud)?

    Verda er nok ikkje meir enn 7-8 tusen år, i følge Bibelen.

     

    Whaaat? Hvor har du det fra?

     

    Jeg støtter ALT som står i Bibelen, men det er ting som står der altså. At verden er 7-8 tusen år står ingen steder.

  15. Ah, jeg trodde den skulle sitte inne i 1-3 år. Trodde også man skulle kjenne den like lenge..

    Vil det koste deg noe penger å få gjort det da?

     

    Den kommer til å sitte inne i 1-3 år. Og så tar de skinna ut.

     

    Men jeg tror at siden mitt ikke vil kategoriseres som så veldig dypt, så regner jeg med at det holder med 1 år. Det vil ikke koste meg noe, hvis legene aksepterer å operere det.

     

    Men jeg er bare 16 år, så jeg er fortsatt i en ganske god alder for at beinene skal kunne forme seg. Så jeg vil ikke kjenne så veldig med smerter.

×
×
  • Opprett ny...