Olympus E300 Eller Nikon D70? Valgets Kvaler.

[JBlack]

Om betydning av størrelsen på brikken...

 

For å få mindre støy er det en ting som er viktigst: mengden lys som brikka samler.

 

Øke mengden lys kan man gjøre på to måter:

1. større brikke og optikk

2. større blenderåpning

 

Kamera med små brikker er det lettere å lage lyssterk optikk til, men man trenger det også fordi objektivet er fysisk mindre. Vinninga går opp i spinninga.

 

F4 med liten brikke vil samle totalt mindre lys enn F4 med stor brikke. Dermed vil stor brikke gi mindre støy. Ved lav ISO, der det uansett er nok lys til å lage skaprt bilde, vil det ha liten betydning. Ved større ISO, så vil det gi forskjeller.

 

Har man større brikke kan man kompensere for mindre lyssterk optikk ved å skru opp ISO'en et hakk eller to.

 

I tillegg kommer faktorer som problemer med diffraksjon når tettheten på brikken øker. Noe som betyr at et system med liten brikke har mindre potensiale i fremtiden.

 

Stor optikk har altså alle fordeler kvalitetsmessig. Liten optikk har fordeler vektmessig. Lommeboksmessig ser det ut til at Olympus objektivene ikke er rimeligere enn Canon og Nikon objektivene. Men priser kan man fort sjekke selv.

[jonnyloe]

Hei trådstarter!

 

Tester kan du lese kilometervis av og likevel står du som et spørsmålstegn etterpå. Jeg har lært av tester å forholde meg til de tekniske aspektene (som imidlertid også er subjektive, f.eks mtp farvegjengivelse) og ikke konklusjonen. Hvorfor? Fordi en ikke uvesentlig del av konklusjonen viser seg ofte å være kronerelatert. Altså, hvor bra kameraet synes i forhold til prisen. Egentlig ikke et dårlig poeng, men prisen er jo åpenbar for alle kjøpere. To "like gode" kameraer kan dermed havne på ulik anbefalingsgrad, og kjøperen som leser tester blir dermed usikker i forhold til hvilket poeng som trekker det ene kameraet lengre ned enn det andre. Er det prisen? Er det optikken som følger med? Er det menyenes tilgjengelighet? Det er ikke alltid lett å si.

 

Uansett, i forhold til det du spør om: Du kommer veldig godt ut av det uansett hvilket kamera du velger. Når det gjelder det kvalitativet er dermed ditt spørsmål et "ikke-poeng". Hvis du da ikke er en profesjonell fotograf med bestemte oppfatninger om hva som er riktig for deg når det gjelder omtrent alle aspekter ved fotoutstyr og fotografering, men da hadde du vel neppe stilt spørsmålet.

 

Det viktigste skjer i etterkant av valget: Nemlig å lære kameraet å kjenne, ja lære deg å bruke og å like det systemet du velger.

 

Selv har jeg D70 og er veldig godt fornøyd med det.

 

Lykke til med valget og fotograferingen!

 

JL

[PGylder]

Kansje denne sammenligningen til digit kan gi deg noen svar!

 

Per

[websurfer]

Angående diskussionen om betydningen af støj og ISO værdier:

 

 

Ved et gennemkig af fotos på www.fotokritik.dk er det meget tankevækkende, at ALLE de billeder ud af flere hundrede, som jeg har set uploadet, udelukkende har ISO værdier mellem 100 og 400.

 

Og når man læser reviews af Digitale SLR kameraer så håndterer alle kameraerne støj fint inden for disse værdier. Så spørgsmålet er vel, hvor relevant diskussionen egentligt er?

Endret 12. juni 2005 av websurfer

[HotShotChicken]

Angående diskussionen om betydningen af støj og ISO værdier:

 

 

Ved et gennemkig af fotos på www.fotokritik.dk er det meget tankevækkende, at ALLE de billeder ud af flere hundrede, som jeg har set uploadet, udelukkende har ISO vædier mellem 100 og 400.

 

Og når man læser reviews af Digitale SLR kameraer så håndterer alle kameraerne støj fint inden for disse værdier. Så spørgsmålet er vel, hvor relevant diskussionen egentliger er?

 

Det er mange som har bruk for, og ofte bruker iso fra 800-1600.

For meg er det et "must" at kameraet tar gode bilder uten mye støy med høye iso verdier.

 

Edit: Det at alle bildene på www.fotokritik.dk er tatt med iso 100-400, sier jo bare at i disse tilfellene har fotografene hatt tilstrekkelig med lys eller benyttet seg av blitz eller stativ. Bildene kan også være tatt med kompaktkamera som ikke gir muligheten til stort høyere iso verdier.

Endret 12. juni 2005 av Mikkle

[Kristallo]

Det er mange som blander det de har bruk for med hva andre måtte ha bruk for. Bare kjøperen av kameraet kan avgjøre om støynivå på høy ISO er av betydning.

 

Statistisk sett så har støynivået på høye ISO verdier liten betydning fordi de fleste tar bilder når det er sol og fint vær. De fleste bilder tatt i veldig dårlig lys blir også tatt av stasjonære motiver med stativ.

 

For de som faktisk bruker høye ISO verdier ofte så er den statistiske betydningen uvesentlig fordi deres bilder blir ikke bedre av at de fleste bilder blir tatt på lave ISO verdier og de må vurdere støynivået nøye på forskjellige kamera før de kjøper.

 

Det gjelder for alle egenskapene i et kamera, kjøp det du har mest bruk for, ikke kjøp noe som noen andre har mest bruk for.

[foton]

Det er mange som blander det de har bruk for med hva andre måtte ha bruk for. Bare kjøperen av kameraet kan avgjøre om støynivå på høy ISO er av betydning.

 

Statistisk sett så har støynivået på høye ISO verdier liten betydning fordi de fleste tar bilder når det er sol og fint vær. De fleste bilder tatt i veldig dårlig lys blir også tatt av stasjonære motiver med stativ.

 

For de som faktisk bruker høye ISO verdier ofte så er den statistiske betydningen uvesentlig fordi deres bilder blir ikke bedre av at de fleste bilder blir tatt på lave ISO verdier og de må vurdere støynivået nøye på forskjellige kamera før de kjøper.

 

Det gjelder for alle egenskapene i et kamera, kjøp det du har mest bruk for, ikke kjøp noe som noen andre har mest bruk for.

 

Enig med Kristallo her, men har en liten tilleggskommentar. Det er ikke alltid så greit på forhånd (før man kjøper kamera) å bestemme hvilke behov man har. Dersom man f.eks. har brukt analog speilrefleks i x antall år vil man som regel kunne si at man klarer seg bra uten iso1600 siden man aldri har brukt det før. Med andre ord: Det er ikke sikkert man vet hva man går glipp av dersom man aldri har hatt muligheten før.

 

Selv har jeg aldri brukt iso 1600 før jeg fikk digital speilrefleks, men jeg kjørte EXhist på 4700 bilder jeg har tatt fra oktober i fjor og fant ut at jeg hadde brukt iso 1600 på ca 25% av bildene, og iso 3200 på 2%. Det er flere grunner til dette.

 

1) Jeg fant ut at iso 1600 gir meg bilder av bra kvalitet jeg ellers ikke kunne ta.

 

2) Det var vinter og mørkt og mange av bildene er tatt innendørs.

 

3) Jeg fikk en ny 50mm f1.4 og fant ut at bildene innendørs ble best uten blits.

 

4) Siden jeg har en ett år gammel datter så hadde jeg et motiv som ofte var innendørs i den årstiden.

[websurfer]

Det er rigtigt at man skal gøre op med sig selv, hvad man skal bruge. Jeg ved for mit vedkommende, at jeg stort set ikke vil bruge iso 800 og 1600, og slet ikke når prisen for støjdæmpning er mindre detaljerigdom i billederne.

 

Men fotograferer man meget i lyssvage miljøer, så er sagen jo en anden.

Endret 13. juni 2005 av websurfer

[foton]

Det er rigtigt at man skal gøre op med sig selv, hvad man skal bruge. Jeg ved for mit vedkommende, at jeg stort set ikke vil bruge det og slet ikke når prisen for støjdæmpning er mindre detaljerigdom i billederne.

 

Men fotograferer man meget i lyssvage miljøer, så er sagen jo en anden.

 

Mindre detaljrikdom pga støydemping ved høyere iso varierer med hvilken kameramodell man bruker. Sjekk dpreview sin review av det nyeste proffkameraet til Nikon for å se eksempel på mindre detaljrikdom. Dessuten er prisen for å ikke bruke det etter min mening høyere: Null bilde. Da kan man i hvert fall ikke klage på oppløsningen.

[websurfer]

Som sagt, ser vi forskelligt på tingene. Hurra for det - ellers ville det være ret kedeligt, og vi ville alle gå rundt med det samme kamera.

[HappyStabby]

Etter mye om og men, Så endte jeg opp med Olympus E-300 samt ett 1 Gb minnekort + bag og forsikring, saken står på lading nå:-D

[Dirty^Dog]

Kjøpte du dobbel-kit`et?

[HappyStabby]

Kjøpte du dobbel-kit`et?

Ja.

 

Men må vel anskaffe en makro linse i nærmeste framtid.

[hev]

Du har gjort eit godt valg

[HappyStabby]

Får håpe det, glder meg som en unge til å leke litt med det:-D Kjennes robust og godt ut iallefall:-)

[Dirty^Dog]

Da kjøper du et 50mm F2!

Olympus sitt 50-200mm objektiv ble forøvrig nylig kåret til verdens beste teleobjektiv av Luminous Landscape, kanskje noe å spare opp til?