@ir

HVA? Og hvor er din "dyrbare" informasjon hentet fra? Hvor i Koranen står det at mannen skal bestemme over kvinnen. Og i koranen står det at man skal studere og tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle oss.

 

Vel, da må jeg dessverre skuffe deg og si at det finnes mange dårlige muslimer i dette landet - da spesielt i Oslo.

 

På videregående skoler som for eksempel Sogn, Hellerud og Bredvedt - hvor omentrent over halvparten av elevmassene har ikke vestlig bakgrunn, og da mange muslimer - er det ikke mange som går på skolen for å "tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle seg".

6484924[/snapback]

 

Nei, jeg er fullt klar over det. Men vet du hva grunnen er? Vet du hvorfor disse "utlendingene" er her. Grunnen er nød. De kom hit til landet for de hadde en dårlig situasjon. Når man har dårlig sitausjon er man som regel ikke veldig god utdannet. Når foreldrene til barna som vokser opp her, ikke er intelligente, svekkes automatisk barna sine balanse. Barna gjør hva de vil, for foreldrene ikke tar ansvaret de bør ta.

 

Og forsatt, det er ikke _alle_ som er slike. Jeg er en helt vanlig utlending og fikk tre 6ere, to 4ere og resten 5 på kortet.

6485024[/snapback]

 

Bra jobba

 

Men jeg brukte ikke ordet "utlending" i innlegget mitt - dessuten tror jeg du ressonerer deg til feil årsak, da de det gjelder i dag gjerne er tredje generasjons innvandrere. Jeg gikk selv påbyggingsåret sist år og kunne observere at flere av den mannlige majoriteten av de du kaller utlendinger mangler totalt respekt. Null respekt for lærere og voksne, og ikke minst lover og regler fastsatt av skolen.

 

Skulle ikke disse da være såpass gode muslimer og kjenne den Hellige Koranen så godt at de ikke ender opp i samme analfabet-suppa som besteforeldrene sine, da de kom til landet? Og ikke minst for et religiøst folkeslag hvor ære og respekt står så høyt, bør man ikke da gjengjelde dette til de lærerne som bidrar til at man får "tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle seg"?

 

Jeg tror at Islam og Kommunismen har likhetstrekk i at de begge ser veldig bra ut på papiret, men svikter når de måles i praksis. Det er min mening, og ikke en generell påstand.

6485156[/snapback]

De fleste 3. generasjons muslilmer er jo ikke såkalt "gode muslimer". Det ser man ved deres mangel på respekt. Men hvis de praktiserer det som virkelig står på papiret, skal det ikke virke nedtrykkende på andre. Men jeg skjænner hva du mener, for jeg har selv vært borti mange folk som er stygge i kjeften og direkte irriterende.

Men så vil jeg spøøre deg en ting: Finnes det ikke slike folk over alt? Omhandler dette bare muslimer? Jeg vil si det blir med riktig å bruke _noen_ "innvandrere" (som bl.a FRP bruker veldig mye), som er slike. For man kan vel si Muslim gruppa er en del av dem.

Noe annet; hvorfor tror du dette skjer bare fordi kommer fra et muslimsk land?

Litt trist at noen på forumet ikke vil ha kontakt med muslimer. Man er hyggelig osv, helt inntil man finner ut at personen er muslim. Det er trist.

6485047[/snapback]

Veldig trist også. Jeg trodde siden var en side for noen som kan diskutere, noen som har en evne til å komme over ens med andre, samme om den personen har en annen mening. Men fordommer flyr hit og dit rundt på forumet. - Veldig leit.

Signaturen Atir_ er jo selv et bevis på hvilken trussel islam utgjør mot vestlige verdier, ved å ta til orde for å avskaffe en av hjørnesteinene i ethvert sivilisert samfunn: ytringsfriheten. Det er også grunnen til at karikaturtegningene av Muhammed var svært viktig å publisere, fordi de satte fingeren på dette problemet.

 

 

Det finnest Islamske land som klarer seg godt og følger menneskerettighetene, og det finnes islamske land som ikke gjør det. Det samme gjelder for kristendommen.

6483030[/snapback]

Dette blir for enkelt. Dersom man sammenlikner andelen av velfungerende kristne land og andelen av velfungerende muslimske land, er tendens helt klar. Verdens beste land å leve i, er stort sett utelukkende land der kristendommen dominerer. De få muslimske land som fungerer noenlunde, er de som har sørget for at islam ikke har fått politisk makt. Tyrkia har for eksempel måtte gripe inn med militærmakt for å avsette lovlig valgte regjeringer tre ganger siden 1960.

6484908[/snapback]

Hva i h..... mener du at signaturen Atir_ er jo selv et bevis på hvilken trussel islam utgjør mot vestlige verdier...

Hva slags bevis har du mot meg? Hva dumt har jeg gjort for vesten, og deres verdier. Jeg lever et helt normalt "norsk liv", her i Norge. Og det forandres ikke av at jeg er muslim. Og grunner er nettop for jeg vet hva Islam går ut på. Jeg kan si at jeg ikke ber de 5 bønnene hver dag. For jeg synes det indre er mer viktig i Islam.

Dere vil kanskje se meg som en terrorist, en tulling, en som ikke skal tilegne seg visdom osv osv. Og jeg lar dere, for det har ingen betydning for hva mitt mål er her i livet. Mitt første prioritet ser jeg på utdanning, og få meg en jobb jeg kan trives i. Deretter ha et fornøyd liv, noe Islam skal hjelpe meg med.

HVA? Og hvor er din "dyrbare" informasjon hentet fra? Hvor i Koranen står det at mannen skal bestemme over kvinnen. Og i koranen står det at man skal studere og tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle oss.

 

Vel, da må jeg dessverre skuffe deg og si at det finnes mange dårlige muslimer i dette landet - da spesielt i Oslo.

 

På videregående skoler som for eksempel Sogn, Hellerud og Bredvedt - hvor omentrent over halvparten av elevmassene har ikke vestlig bakgrunn, og da mange muslimer - er det ikke mange som går på skolen for å "tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle seg".

6484924[/snapback]

Nei, jeg er fullt klar over det. Men vet du hva grunnen er? Vet du hvorfor disse "utlendingene" er her. Grunnen er nød. De kom hit til landet for de hadde en dårlig situasjon. Når man har dårlig sitausjon er man som regel ikke veldig god utdannet. Når foreldrene til barna som vokser opp her, ikke er intelligente, svekkes automatisk barna sine balanse. Barna gjør hva de vil, for foreldrene ikke tar ansvaret de bør ta.

Og forsatt, det er ikke _alle_ som er slike. Jeg er en helt vanlig utlending og fikk tre 6ere, to 4ere og resten 5 på kortet.

jeg er egentlig ikke så glad i  islam, syns det er så mye vold, terrorister, selvmordbombere osv

6484898[/snapback]

hvordan kan du si "i islam"?

En Muslim skal ikke bli opplært til å bli en terror, men et barn i krigsland blir oppvokst med hatet. Dette hatet blir vanligvis smeltet sammen med religionen de har (som både _noen_ israelere og palestinere), og dette konsentrerte hatet skaper voldlige situasjoner.

Et paradoks, er det ikke? Hvordan de kan utvikle seg fra å være med og bidra i verdens utvikling til å drive terror, undertrykkelse og faktafornektelse?

6480950[/snapback]

 

Det er nettop det jeg hater - at folk legger terrorister og muslimer i samme båt. Hvis jeg kaller meg muslim så er jeg en terrorist altså.

 

Serriøst, det bør være grenser for hva man kan si. Greit jeg har hørt det mange ganger, at fok dreper på Allahs navn. Men det er de personene som er tullinger og _tror_ de er muslimer.

 

Dine meninger er latterlige, for Islam har ikke noe med terroren å gjøre.

- Mitt bevis liger i Koranen

6480979[/snapback]

 

Har ikke Islam noe med terroren å gjøre? Når noen muslimer dreper seg selv i krig for å bli martyrer så har ikke det noe med Islam å gjøre? Tull, såklart det har noe med Islam å gjøre; Noen tolker Koranen på sin måte for å legitimere terror, så lenge de bruker Islam og koranen så har terroren noe med Islam å gjøre. Det er ikke min mening, men det er fakta.

 

Og seriøst, du slipper å legge ord i min munn. Jeg har ikke sagt at muslim = terrorist, og jeg kaller ikke alle muslimer for terrorister.

 

Og mine meninger kan du godt kalle latterlig, men jeg ser enda ikke noen motarguemnter for det jeg sier. Islam har noe med terroren å gjøre, det er faktisk ikke noe en kan bortforklare. Det er alt etter hvordan en velger å tolke koranen. Det er bare tull at en skal legitimere drap og terror fordi i følge en bok en har lest så har en "lov" eller "rett" til å gjøre det. Muhammed mente jo at alle som ikke trodde på Islam skulle enten konversteres eller drepes og han dro jo selv på ganske så mange slaktertokter i sin tid.

 

Saudi-Arabia er feil å trekke fram. Det er et land som Norge, rik på olje. Forresten er SA meget restriktivt, onkelen min bodde der for en del år tilbake og når han flyttet inn i landet måtte han føre tanten min (altså konen hans) som hans egen eiendel, tanten min ble altså kun sett på som en eiendel, ikke et menneske. Slik er det for alle kvinner i landet.

6480964[/snapback]

 

Og det var det din onkelen og hans meninger...hwo cares? [reflekterer dine bevegelser]

6481000[/snapback]

 

Min onkel og hans meninger? Det er da vel ikke hans mening at hans egen kone skal bli betrakket som hans egen eiendel? Det er da vitterlig ikke hans mening at konen hans ikke kunne gå ut i offentligheten uten å dekke til håret og hodet sitt?

 

Beskrivelser av virkeligheten kan ikke betraktes som meninger, men mindre en har et totalt annet virkelighetsbilde. Og jeg skulle faktisk tro at du brydde deg, da jeg bare påpekte hvor "velstående" Saudi-Arabia er..

6481505[/snapback]

Man ikke bestemme hvoran man skal tolke en ting, hvis man har intelligens for å forstå hvordan personen/tingen prøver å formidle oss. Og hvis du snakker om Mohammed sine øketer (som jeg ikke har hørt om), så bør du huske kristendommen og spredningen - Både brutal og grenseløs.

- Og du kan ikke bortforklare at du kalte muslimer for terrorister.

Isteden for å finne alt den negative inenfor Islam, så prøv å forstå religionen og hva den virklelig går ut på

Islam lar jo knapt et samfunn utvikle seg. Land som styres av musilimske religiøse ledere ligger jo år og dag bak andre land...

 

Kan ikke si jeg gir menneskesynet deres toppkarakter heller.

6480546[/snapback]

 

Islam har ikke noe med stopping av utviklelse, det er bare land som ikke har fått muligheten til å utvikle seg rakst nok fra begynnelse, hvorav land fra Europa tok over disse u-landene.

 

----

Ikke alle landene gjør det - Saudi-Ariabie, Dubai etc.

6480817[/snapback]

Nja, det som hindrer utvikling er at alle som har andre meninger om hva som helst blir nesten skutt. Barna blir lært opp etter Koranen, ikke mye fysikk og verdensforståelse på en vitenskapelig måte der.

Et annet poeng er at islam er en temmelig primitiv religion. F.eks. mannen bestemmer over kvinner og han kan ha flere kvinner og slå dem hvis dem ikke hører etter.

6481321[/snapback]

HVA? Og hvor er din "dyrbare" informasjon hentet fra? Hvor i Koranen står det at mannen skal bestemme over kvinnen. Og i koranen står det at man skal studere og tilegne seg mer viten, både om islam og alt annet som man trenger i et hverdagsliv og for å utvikle oss.

Å henge ut en viktig religiøs person i en religion er direkte blasfemi. Narring av andre religioner er helt uakseptabelt, og det er helt logisk - det vet du.

 

Mener du vi skal ha respekt for en pedofil landeveisrøver og morder? (jfr deres såkalte profet.) Finn dere andre mer konstruktive idealer, så skal du se at muslimske lands BNP vil stige.

6481297[/snapback]

Pedofili er ikke en religion... :!:

*første post*

6480316[/snapback]

 

Vel, jeg liker ikke generelt relgiøse. Har selvfølgelig mange relgiøse venner, men de vet bedre enn og komme med meningløs propeganda om at jeg er på vei til helvete. For det driter jeg i.

 

Men skal også være så voksen og innrømme at jeg er mer skeptisk til islam. Hvorfor? Hvis du ser på en Norsk nyhets sending, skjønner du helt sikker hva jeg mener.

 

Personlig syns jeg det var høyst ironisk med alle dem som hisset seg opp over flaggbrenning, men forsvarte publisering av Muhammed-tegninger i neste setning (uten at jeg støtter praksisene, og på ingen måte ambassedebrenning).

 

Karikatur tegningene var ment som et ironisk/sarkastisk innlegg, mens flaggbrenningen var et kun godt for en ting: Hat!

6481174[/snapback]

Og hvem startet hatet? Hvorfor skal vi fange kraikatur tegningene som noe morsomt, når det ikke er det i det hele tatt!

Å henge ut en viktig religiøs person i en religion er direkte blasfemi. Narring av andre religioner er helt uakseptabelt, og det er helt logisk - det vet du.

Det er sant, men jeg ble ikke sur paa nordmenn og danske.

 

Ble bare litt fortvilet om hva som skulle skje, ble jo litt forbanna paa redaktoren. Men drev liksom ikke med flaggbrenning. De som driver med flaggbrenning, odeleggelse er ekstremister.

 

Og ektremister finnes overalt, i hvert eneste religion. Man blir jo saaret hvis noen tegner profeten din med bombe over hodet. Men aa drive med flaggbrenning, haerverk er aa gaa over streken.

 

Saa ikke kom aa si at muslimer staar for terror. Er muslim selv 

6481104[/snapback]

Akkurat. Og hvem sier at det ikke finnes ekstremister i Kristendommen. Jeg er sikker på at det er hundrevis av prester som har lyst til å brenne disse homofile, som vil ta over deres plass.

Samtidig vil jeg ikke respektere kristne noe dårligere av den grunn.

Vi er akkurat som muslimene, vi kløyver alle med en øks. Etter Muhammad-karikaturene tolket muslimene det dithen at ALLE nordmenn og dansker støttet "diskrimineringen" av Muhammad. De har i flere ti-år blitt presset til å ta etter vestlige tradisjoner og Muhammad-karikaturene fikk begeret til å renne over.

 

Dette fikk det til å renne over for mange (i realiteten noen få) muslimer og vi fikk voldsomme reaksjoner som flaggbrenning, ambasade-brenning og diverse boikotter. Vi reagerte igjen med å tro at ALLE muslimer er vestlig fiendtlige, kvinnehatende terrorister. Selv om bare en brøkdel deltok i represaliene.

 

Poenget er at det bare er en promille av muslimene som er med på flaggbrenning, ambasade-brenning og boikott, og bare EN kristen ekstremistisk redaktør som står for Muhammad diskrimineringen. Men dessverre fører disse misforståelsene til at verdenssamfunnet er som det er. Fullt av mistenksomhet mot andre kulturer.

6481056[/snapback]

Det er akkurat det jeg mener, for jeg hater at folka skal legge alle sammen fra den tilhørende "gruppen" i en og samme båt - etter bare en ett par personers utfall.

Nei det var reglene i Saudi Arabia.

Islam og islamistiske land er så bakvendte at jeg kan fakisk ikke vet hvor jeg skal begynne. Ja de var store engang, men det var i middelalderen. Deres syn på alt her i verden er så skjevt og malplassert at jeg bare må le.

6481046[/snapback]

Kan jeg spørre hvilken religion du tilhører til, hvis du gjør det i det hele tatt. Hvis du er sikh (noe man tror når man ser på ditt personlig bilde), så har jeg _veldig_ my å si om dere.

- Den som ler sist ler alltid best

Islam lar jo knapt et samfunn utvikle seg. Land som styres av musilimske religiøse ledere ligger jo år og dag bak andre land...

 

Kan ikke si jeg gir menneskesynet deres toppkarakter heller.

6480546[/snapback]

 

Var ikke disse landene/menneskene fremgangsrike folkeslag langt tilbake i tid med stor utvikling?

6480928[/snapback]

 

 

jo. Man kan se på Saudi-Ariabia. Alle vet jo at areberne skapte algebra, og var intelligente. Gnisten har delvis forlatt dem, men enda er de et rikt og velstående land.

6480952[/snapback]

 

Saudi-Arabia er feil å trekke fram. Det er et land som Norge, rik på olje. Forresten er SA meget restriktivt, onkelen min bodde der for en del år tilbake og når han flyttet inn i landet måtte han føre tanten min (altså konen hans) som hans egen eiendel, tanten min ble altså kun sett på som en eiendel, ikke et menneske. Slik er det for alle kvinner i landet.

6480964[/snapback]

Og det var det din onkelen og hans meninger...hwo cares? [reflekterer dine bevegelser]

Islam lar jo knapt et samfunn utvikle seg. Land som styres av musilimske religiøse ledere ligger jo år og dag bak andre land...

 

Kan ikke si jeg gir menneskesynet deres toppkarakter heller.

6480546[/snapback]

 

Var ikke disse landene/menneskene fremgangsrike folkeslag langt tilbake i tid med stor utvikling?

6480928[/snapback]

 

Et paradoks, er det ikke? Hvordan de kan utvikle seg fra å være med og bidra i verdens utvikling til å drive terror, undertrykkelse og faktafornektelse?

6480950[/snapback]

Det er nettop det jeg hater - at folk legger terrorister og muslimer i samme båt. Hvis jeg kaller meg muslim så er jeg en terrorist altså.

Serriøst, det bør være grenser for hva man kan si. Greit jeg har hørt det mange ganger, at fok dreper på Allahs navn. Men det er de personene som er tullinger og _tror_ de er muslimer.

Dine meninger er latterlige, for Islam har ikke noe med terroren å gjøre.

- Mitt bevis liger i Koranen

Islam lar jo knapt et samfunn utvikle seg. Land som styres av musilimske religiøse ledere ligger jo år og dag bak andre land...

 

Kan ikke si jeg gir menneskesynet deres toppkarakter heller.

6480546[/snapback]

 

Var ikke disse landene/menneskene fremgangsrike folkeslag langt tilbake i tid med stor utvikling?

6480928[/snapback]

jo. Man kan se på Saudi-Ariabia. Alle vet jo at areberne skapte algebra, og var intelligente. Gnisten har delvis forlatt dem, men enda er de et rikt og velstående land.

Jeg hater folk som mener jeg skal respektere dem pga de har valgt å underkaste seg en religion. Respekt er noe en jobber seg opp til, det er bare tull å tro at alle skal respektere noen fordi de er religiøs. Dette gjelder både for budhister, jøder, muslimer, kristne osv. Jeg annerkjenner at religionen eksisterer, men jeg vil ikke ha noe med den å gjøre.

 

Vidre er Islam rett og slett menneskefarlig. Fordummende, primitiv og grotesk, og det gjelder ikke bare Sharialovene og ekstreme islamister, men også vanlige muslime og føler en eller annen trang til å kaste bort hverdagen sin på å be mange ganger fast, leve under fast skikker og normer som ikke tilater egen vilje eller tilfredstilling av egne behov på sin egen måte.

 

Det er på ingen måte mangel av respekt å ønske noen bort fra Islam, det er ikke mangel på respekt å ønske at mennesker skal få leve i frihet.

6480771[/snapback]

Og det var det du mente. Hva hvis jeg begynner å si alt det du sier er bare tull, og det å jobbe seg oppover mot respekt er bare noe shitt skapt av deg...

Folk bestemmer om de vil tror eller ikke på Islam, og og man har vel lov til å mene hva man vil i denne moderne verdnen. Så hvis du ikke kan respektere andres meninger, hvorfor skal vi da respektere deg?

vil også be dere legge innleg som reflekterer dette emnet, og om det bør være lov til å si slikt om andre religioner.  - Kan ikke dette kalles blasfemi?

6480316[/snapback]

Vil du sensurere?

6480614[/snapback]

Hvis andres kommentar kan virke negativ og sårlig inn på en annen person - ja

Islam lar jo knapt et samfunn utvikle seg. Land som styres av musilimske religiøse ledere ligger jo år og dag bak andre land...

 

Kan ikke si jeg gir menneskesynet deres toppkarakter heller.

6480546[/snapback]

Islam har ikke noe med stopping av utviklelse, det er bare land som ikke har fått muligheten til å utvikle seg rakst nok fra begynnelse, hvorav land fra Europa tok over disse u-landene.

----

Ikke alle landene gjør det - Saudi-Ariabie, Dubai etc.

Tja, har kanskje noe å gjøre med at mange ikke synes kvinnediskriminering, steining som avstraffelse, manglende rettsikkerhet (særlig for kvinner), osv er noe særlig. Noe som man finner i mange islamske land.

6480497[/snapback]

Vet du egentlig hva Islam inneholder. Jeg kan være enige med at noen islamske land gjør slike ting, men hva har det med Islam å gjøre? Det står ingen steder i koranen at man skal se kvinner som en mindreverdig person, heller ikke at de skal kastes stein på.

Jeg skjønner at du kan ha slike tanker, men prøv å fornye dem etter å ha skjønt hva Islam egentlig inngår.

(- ikke ha fordommer)

Jeg har flere ganger kommet borti folk her på diskusjon.no, som misliker Islam. De ser rett og slett på Islam som om det skal være no dritt - noe jeg kaller mangel på respekt.

Når Islam bl.a kommer på lista av de mest irriterende tingene, til brukere, synes jeg det går litt for langt. jeg synes det er galt å mene Islam som en helhet er no "mindre bedre" enn andre religioner.

Jeg vil nå be om grunner til slike synspunter, til de som har det. Jeg vil også be dere legge innleg som reflekterer dette emnet, og om det bør være lov til å si slikt om andre religioner. - Kan ikke dette kalles blasfemi?

- gjerne vær litt seriøse (ingen spam takk )

Jeg har bare episode en og to av Bleach. Grunnen til det er at jeg synes animeen virket dårlig og uintressant i mine øyne. Men mange motsier meg, og sier at det er den beste serien de har sett.

Noen som kan overbevise meg til å se resten av episodene? (Si hvorfor dere synes enimeen er så bra.)

Folka i x-men vokser. Man kan se mutantene fra da de går på høyskolen osv, til de er voksene og er fullkomne mutanter som kan styre sine krefter uten problemer.

Det samme mener jeg!

 

Vel, som alle vet har fillerne halveis ødelagt ryktet til Naruto. Men skjønner ikke anime-folka det? Jeg skjønner at de _må_ ha fillere, men hvorfor lage dem så dårlig, sløvt og tullete som mulig?

 

Kanskje grunnen ligger bak folket som lager dem - som da er mindra "proffe". Da er det på tide at de blir flinkere!

6468497[/snapback]

Tror det er de samme folka som lager fillerene. De er ikke mindre "proffe", det er bare at de ikke har noe å tegne etter. Vanligvis har de jo en historie, bilder og alt mulig som de bare legger til litt på og fargelegger, men nå må de lage alt fra grunnen av.

6468593[/snapback]

Det virker jo ikke slikt da. Man ser at fillerne er tegnet grovt og mye dåligere enn de tegningene i de "ordentlige" episodene. Detaljer er borte og bakgrunnen står stille, samt noen sine øyne som ikke blunker.

Jeg skjønner at de er sløve, men hvorfor tegne så mye dårligere? Hva er egentlig grunnen for deres sløvhet?

Det samme mener jeg!

Vel, som alle vet har fillerne halveis ødelagt ryktet til Naruto. Men skjønner ikke anime-folka det? Jeg skjønner at de _må_ ha fillere, men hvorfor lage dem så dårlig, sløvt og tullete som mulig?

Kanskje grunnen ligger bak folket som lager dem - som da er mindra "proffe". Da er det på tide at de blir flinkere!

Så dere tror at at Slur drepte DD, for han måtte, ikke fordi han er ond?

Vel, jeg tror delvis det, men hadde han ikke kunnet unngå å _drepe_ ham? Jeg synes det går over grensa, men jeg kan enda ikke godta at DD hadde feil om Slur.

Jeg står altså enda bom fast. Noen som kan gi sine meninger?