Isked

lakris skrev (7 minutter siden):

Hvilket klokkeslett bestilte du? Jeg skrev nettopp med Elkjøp og han sa først at det stod 5.1. Det viste seg å være feil og sa tilslutt at den vil bli sendt neste uke.

Står kl 10:04 på ordrebekreftelsen, hva med deg?

Iki skrev (44 minutter siden):

Altså ikke folk som bryter inn i en kommentar med en usaklig kommentar om person?

Om du ikke ønsker å diskutere, og heller ikke ønsker å se at andre diskuterer, så anbefaler jeg deg sterkt å holde deg unna diskusjoner...

Så du påstår at det ikke er spekulasjoner da?

At du sitter på tallene til komplett?

 

Til nå er det vel ingen som har noe bevis for det ene eller det andre?

Nøyaktig hva han sa vet ingen av oss, da det er skrevet av en journalist som snakket med ham.

Men skal man stole på det som står skrevet så sier han at salget er basert på "faktiske leveringer"

Da lurer jeg på hvilke leveringer dette er.

Har de mottatt noen leveranse på ps5? Er det det du påstår?

Eller baserer de dette på fremtidige antatte leveranser, som da ikke kan sies å være faktiske leveringer?

Siden du er så bastant på dette.

Når, nøyaktig dato, fikk komplett vite hvor mange ps5 de kom til å få? Skal man tro deg så er denne datoen før de startet forhåndssalget?

Så i begynnelsen av april 2020 er seneste dato ifølge dine påstander.

 

Eller kan det være at komplett ikke var klar over hvor mange konsoller de kom til å få når de startet salget? Hva tror du?

Se der gjør du det igjen! Spekulerer i at han har blitt feilsitert av journalisten før du følger opp med å vri og vrenge på ordene mine. Kan helt ærlig ikke se hvordan du tolker det jeg har skrevet til at jeg mener at de allerede har mottatt leveranser?

Jeg bruker sunn fornuft til å komme frem til det som må være det mest logisk svaret.

Jeg ser at vi ikke kommer noen vei så nå gir jeg meg.

Iki skrev (23 minutter siden):

Hvor mange PS4 ble produsert til lanseringsdatoen?

Ifølge tallene vi har er produksjonen av PS5 oppe i 10 millioner enheter, noe som tilsvarer salget av PS4 de første månedene.

Alt tyder på at butikkene får langt flere PS5 enn PS4.

Kanskje*

Datoen kundene har fått nå er også bare et estimat fra komplett. Det er ingen garanti på at du må vente til mars for å få en.

Avhenger helt på hvor mange konsoller de trodde de ville få, hvor mange bestillinger de faktisk mottok, og hvor mange konsoller de faktisk får.

Dette er helt normalt, og standard innen bestillinger.

Det som er rart er at kunder får det til å virke som dette er første gang de har hørt om dette.

En annen ting til, du forklarer bort absolutt alt med at alt vi andre sier kun er spekulasjoner, men du er selv den største spekulanten her inne når du vrir og vrenger på ordene til gaming sjef i Elkjøp til omhandle tidligere ps4 konsoller når alt peker mot at han mener at de har fått et bekreftet faktisk antall PS5 konsoller av Sony til lansering. Han nevner verken ps4 eller ei bruker han ordet tidligere noen steder i den uttalelsen, så når du selv mener at han like gjerne kan ha ment tidligere ps4 leveranser så begriper jeg det ikke i det hele tatt.

Mener du alvorlig talt at de ikke må ha oversolgt noe kraftig når selv folk som bestilte dagen etter at de startet forhåndsbestillinger ikke får før i 2021!?

Iki skrev (1 minutt siden):

Dette er helt normalt, og standard innen bestillinger.

Det som er rart er at kunder får det til å virke som dette er første gang de har hørt om dette.

Hvis dette er så normalt og standard hvorfor er det kun komplett som har kjørt på med denne strategien? 

Iki skrev (På 13.10.2020 den 20.26):

Så komplett var klar over hvor mange ps5 digital og ps5 disk de fikk til lanseringen, før noen andre på jorda fikk vite at det kom to utgaver av konsollen??...

Tviler sterkt.

De må ha visst basert på erfaring med ps4 at de aldri ville klare å møte etterspørselen. Det å tro noe annet blir utrolig naivt når du ser hvor stor etterspørselen har vært hos andre butikker som måtte stoppe salget etter få minutter.

Her har du altså kunder som bestilte dagen etter at komplett startet forhåndssalget som ikke får sin konsoll før i 2021 for å ikke nevne alle som må ha bestilt i de påfølgende dagene og månedene. Det å tro at komplett på et eller annet tidspunkt i løpet av disse tidlige dagene ikke visste eller i de minste hadde en viss anelse om at det kom til å bli vanskelig å dekke etterspørselen fremstår som veldig rart. Og at de da ikke valgte å ta en «føre var« tilnærming som andre konkurrenter har gjort og stoppe salget tidlig er ufattelig svakt av dem uavhengig av om kunder som har kjøpt fra andre butikker også skulle få utsatt levering i de kommende dagene. Det er dette jeg og utallige andre har prøvd å forklare til deg nå, men det virker ikke helt som om du har lyst til å forstå dette.
 

Hadde komplett vært en nykommer kunne jeg latt dem få tvilen til gode ved å tenke at dette skyldes grov inkompetanse, men det er de altså ikke og det hele fremstår som veldig uærlig fra deres side. 

Theo343 skrev (På 13.10.2020 den 17.08):

Hvorfor tjener de fett? Ingenting trekkes før varen blir sendt til kunden.

Fordi noen kommer til glemme å avbestille, mens andre rett og slett ikke er så nøye med når de får den. I tillegg til dette vil de kunne bruke dette som et forhandlingskort ovenfor sony for å prøve å få flere enheter enn andre konkurrenter.
 

Tenker at det må være en økonomisk baktanke her et eller annet sted når de droppet å informere kundene om at de mest sannsynlig ikke kom til å få konsollen til lansering før etter at alle andre var utsolgt. Fordi slikt du selv påpeker dette må de ha visst på et eller annet tidspunkt lenge før de annonserte det.

SpillRune skrev (2 minutter siden):

@Iki Problemet til Komplett var at de begynte å ta forhåndsbestillinger lenge før de skulle og satset nok på at de skulle bli prioritert av leverandør fordi de hadde flest forhåndsbestillinger. Alle fikk sannsynligvis vite antall samtidig, og når Elkjøp ble utsolgt på 15 minutter, så sier det seg selv at Komplett rotet det til når de hadde alt åpent (som eneste aktør) i mange måneder, lenge før de hadde noen bekreftelse eller hint om hvor mye de kunne forvente levert.

Helt enig. Vil bare legge til at komplett kommer til å tjene fett på kunder som glemmer å avbestille/ikke orker å avbestille. Er en grunn til at kreddtikort er en greie i dagens samfunn og dette vet komplett bank alt om.

Iki skrev (40 minutter siden):

Det er på ingen måte tydelig.

Det eneste vi har å gå på er et intervju hvor en person har sagt at de baserer dette på leveranser fra Sony.

Da lurer jeg på hvilke leveranser det er snakk om.

Jeg vil også vite hvorfor Elkjøp har fått informasjon om dette, mens andre ikke har hørt noe.

Nei for da sikter han selvfølgelig til TV-er og hodetelefoner, det er jo helt klart at den mest logiske slutningen vi kan trekke her i en artikkel om den enorme etterspørselen etter Ps5...

Altså nå begynnner jeg seriøst å få mistanker om at du troller. 

Iki skrev (4 timer siden):

Jeg ser fortsatt ikke problemet med dette.

Om du går inn å bestiller en gjenstand nå, som ikke er på lager, så må du vel vente på den også? Du forventer vel ikke å få den før de får varen på lager?

OM de viste hvor mange ps5 de fikk.

Vi vet fortsatt ikke om Elkjøp faktisk fikk vite hvor mange ps5 de fikk, eller om de baserte seg på tidligere forsendelser fra Sony.

Uttalelsen deres nevner ikke ps5.

 

Som sagt ser det ikke ut til at butikker var klar over antallet:

https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2020/9/18/21445789/amazon-playstation-5-ps5-preorders-delayed-email

https://www.google.com/amp/s/www.gamesradar.com/amp/ps5-might-not-arrive-till-2021-for-some-gamestop-ireland-customers/

Dette er da beviselig feil.

Ellers vet man ikke om man får konsollen til lanseringsdatoen gjennom Elkjøp, de opplyser ikke om noen leveringsdato.

Om du bestilte en konsoll tidlig hos komplett så ville du være først i køen hos komplett, noe som ville sikret deg en konsoll til lanseringen.

Tidlig i denne saken er i forhold til komplett sin egen åpning av salget, ikke andre sine butikker.

«– Vi opplevde en ekstrem interesse for PS5. Antall transaksjoner per minutt overgikk trafikken vi vanligvis kun ser under Black Friday, sier Nils Martin Øyo, gaming-ansvarlig i Elkjøp, til Tek.no. 

Øyo sier de baserer forhåndssalget sitt på faktiske leveringer fra Sony, og valgte å stoppe salget for ikke å skuffe kundene med levering lenge etter lanseringsdatoen 19. november.»

Siste innlegg så gir jeg meg. Du kan umulig tolke uttalelsen over til å omhandle noe annet enn PS5 konsoller?

At du ikke forstår at det kan være problematisk at nettbutikker selger varer de ikke har rådighet over eller vet når de selv kommer til å få rådighet over synes jeg er litt  spesielt. At de tar forbehold om at kunden ikke er sikret ps5 ved lansering er ikke nok når språket de bruker ellers er så vagt og direkte villedende som det er. Så sent som i juni annonserte de at nå måtte man bestille så snart som mulig dersom man ønsket konsollen ved lansering, er det da rart at de av oss som hadde bestilt allerede i april regnet med å få konsollen i november?
 

Jeg forventer at enhver seriøs bedrift selger det de har av en vare og at enhver seriøs bedrift kun selger varer de kan gå gode for at de kommer til å klare levere innen en bestemt tid, når de er tomme for varen forventer jeg at de stopper salget frem til de får bekreftet ny leveranse av distrubutør slik både Elkjøp og power har gjort. Du har fortsatt ikke besvart spørsmålet om hvorfor det kun er komplett kunder som har fått utsatt levering . 
 

Det at de ikke lærte noe av rotet ved ps4 lanseringen gjør at jeg mistenker at dette har vært en del av en kynisk strategi som de har sett seg tjent med tidligere og valgt å kjøre igjen. Dette er en bedrift jeg av rent prinsipp kommer til å unngå i fremtiden. 

Nimrad skrev (23 minutter siden):

Jeg er ute av loop-en, men er det faktisk bekreftet at de visste om antallet når de startet bestilling? NetOnNet som jeg bestilte fra sa klart og tydelig at de ikke visste og de var senere ute enn alle andre med å starte bestilling.

En ting er hvertfall helt sikkert. Komplett visste ingenting når de startet med forhåndsbestilling i april.

Les utalelsen til gaming ansvarlig i Elkjøp i linken under.

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/x3RVyV/playstation-forhaandssalget-toemt-paa-et-kvarter-ekstrem-interesse
 

Det at komplett ikke visste hvor mange de kom til å få når de begynte å selge produktet før alle andre er jo en stor del av problemet her og er kritikkverdig i seg selv

henrikwl skrev (51 minutter siden):

https://journalen.oslomet.no/2020/10/ma-vente-opptil-ett-ar-pa-playstation5

Så, Sony har ikke fulgt samme rutiner ved denne lanseringen som ved andre, så det at Komplett brukte tidligere erfaringer ved denne forhåndsbestillingen (for de har ikke solgt en eneste konsoll enda, som sagt) er grunnen til at situasjonen er som den er.

Hvorfor er det kun kundene til komplett som har fått utsatt leveringen sin. Synes du ikke at det er mistenksomt i det hele tatt at komplett har solgt produktet i flere måneder nå, mens Elkjøp power og alle andre seriøse aktører verden over ellers gikk tomme få minutter etter at de startet forhåndssalget? 

De må jo ha solgt langt flere enn de kan hatt et realistisk håp om å kunne levere allerede i slutten av april/starten av mai. 

Iki skrev (6 timer siden):

Det er det som er hele problemet her.

Man kan selge mer enn man har når man er en nettbutikk.

Da får kunden lengre leveringstid, men de får til slutt produktet.

Dette er helt normalt.

Om det ikke skulle være lov å selge mer enn man har så ville det være forbudt å forhåndsselge produkter, da du strengt tatt ikke har produktet enda.

 

Det er jeg helt enig i.

Det beste hadde vært om kundene selv kunne spore hvor mange konsoller som drar hvor, hele veien fra fabrikken. Men det er ikke alltid mulig.

Det kan være, men det er like mulig at de ikke hadde noen anelse.

Det virker ikke som noen tenker over denne muligheten.

Spesielt interessant er det når flere norske butikker, og utenlandske, har innrømmet at de ikke var klar over antallet.

Inkludert Amazon.

Siste nytt er vel at Sony produserer langt flere ps5 til lanseringen enn PS4?

10 millioner enheter.

16 millioner innen mars.

PS4 solgte vel ca 4,5 millioner enheter de første månedene?

Det er ikke det som er problemet her, problemet her er at komplett har begynt å selge produktet som om det var varmt hvetebrød uten å ha noen form for avtale med leverandør om hvor mange de kom til å få innen lansering. Jeg er uenig i at for eksempel Elkjøp og power selger mer enn de har når de forhåndsselger et produkt som de utifra avtale med leverandør kan forvente x - antall av innen en viss dato.

Tatt i betraktning at både Elkjøp og power har visst om antallet konsoller de får ved lansering mener jeg at sannsynligheten er stor for at komplett har gjort det samme. 

Og til slutt underbygger du jo min påstand om at komplett skulle ha vist om at de ikke kom til å klare møte etterspørselen tatt i betraktning at selv kundene som bestilte så tidlig som april Ikke får den nå før i 2021 til tross for rekordhøy produksjon av Sony. 

Du må gjerne sende meg link til norske butikker som har sagt at de ikke har hatt et bestemt antall produkter å forholde seg til innen det offisielle forhåndssalget.

Jeg komplett har håndetert dette på en måte som ikke er ulovlig, men som er svært mistenktsomt og gjør alt ann enn å stryke mitt kundeforhold til dem. Når de på toppen av dette ikke tar noen form selvkritikk eller ber om noen form for unnskyldning blir frustrasjonen min enda større. 

henrikwl skrev (23 minutter siden):

Feilen de gjorde var å anta at Sony kom til å gjøre det samme nå som med PS4 og tidligere lanseringer, men det gjorde Sony altså ikke. 

Sony har allerede vært ute og beklaget seg, så at de har botchet i sin ende er hevet over enhver tvil. 

Her er jeg litt usikker på hva du sikter til? For det er langt flere Ps5 ved lansering nå enn det var ps4 ved lansering i 2013 se link. Nå skal det sies at etterspørselen denne gang har vært langt større også, men at det skulle være så sterk etterspørsel gitt den økonomiske situasjonen rundt om i verden tror jeg ikke Sony hadde regnet med i deres villeste drømmer. 

https://screenrant.com/ps5-more-stock-units-launch-available-ps4/

Uansett så forsvare det ikke at komplett ikke valgte å informere kundene om at de var utsolgt før etter det offisielle forhåndssalget. 
 

Tror det er veldig få som mener at Sony har sviktet på produksjonen gitt den situasjonen verden har vært i det siste året og konsensus er tvert i mot at det alt i alt har vært imponerende at de har greid å produsere mer nå enn de gjorde i 2013, det de imidlertid har sviktet på og beklaget er at forhåndssalget i USA gikk flere timer tidligere enn annonsert. 

Iki skrev (3 timer siden):

Ja, de begynte veldig tidlig. Hvorfor er dette mer forkastelig enn å starte forhåndssalget på et senere tidspunkt, om de uansett ikke får vite hvor mange konsoller de har til lanseringen?

Så du mener først at de ikke vet hvor mange konsoller de får, men så forandrer du det til at de vet?

Bestem deg.

Var komplett klar over hvor mange konsoller de ville få i April eller var de ikke?

Og du er da sikker på at de var klar over hvor mange konsoller de kom til å få før denne datoen?

Dette var en forhåndsbestilling, du betalte ingenting, ingen kunder var låst til noen ordre.

Ja, dette er forkastelig.

Det er ikke Sony sin feil.

Men er det i det heletatt noen sin feil?

Jeg forstår ikke at du ikke forstår dette for jeg mener det er helt innlysende at man ikke kan selge mer av noe enn man faktisk har. Når Elkjøp og power startet salget hadde de et bestemt antall konsoller å forholde seg til og for å slippe missfornøyde kunder stanset de salget straks antallet bestillinger gikk over dette antallet, er du ikke enig i at dette er en langt mer profesjonell måte å gjøre ting på? 

Komplett visste neppe hvor mange de kom til å få når de startet forhåndssalget i april, men de visste det med all sannsynlighet forut det offisielle forhåndssalget. Butikkene får vite hvor mange de kommer til å få noen få dager etter reveal og iallefall før det offisielle forhåndssalget starter, dette antallet får de bekreftet av nordisk film som er distribusjonsansvarlig for Ps5 i norden. Ettersom at både power og elkjop visste dette antallet er det rett og rimelig å anta at komplett gjorde det samme. Til tross for dette informerte de ikke kundene sine om dette før konsollen var utsolgt i resten av verden og kundene ikke kunne kjøpe produket hos andre. 

Selv om kunden ikke har betalt er kunden bundet til ordren i den forstand at med mindre kunden aktivt foretar seg noe så kommer regningen med produktet til å dukke opp i postkassa før eller siden, og er i den forstand ikke helt ulikt en kredditkortregning med utsatt betaling (riktignok uten renter). 

Hvis du leser artiklene under så kommer det tydelig frem at Elkjøp hadde et bestemt antall konsoller som de kom til å få ved launch å forholde seg til. 

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/x3RVyV/playstation-forhaandssalget-toemt-paa-et-kvarter-ekstrem-interesse

I artikelen under har du en kommunikasjonssjef fra komplett som skyver all ansvar over på Sony uten å ta noen form for selvkritikk samtidig som at hun innrømmer at de har solgt flere tusen konsoller og at etterspørselen har vært sjelden kost for dem. Her har jeg egentlig lagt godvilja til når jeg har skrevet at de ikke visste at de ikke kom til å klare å levere alle konsollene de hadde lovet før de fikk et bestemt antall konsoller å forholde seg til av distributør for antagligvis visste de dette allerede mot slutten av april. Komplett er ingen nykommer og de har vært gjennom samme prosess i forbindelse med andre populære produkter blant annet annet ps4, så at de skulle tro at Sony skulle klare å produsere langt flere konsoller nå enn når ps4 ble lansert gitt den situasjonen verden har vært i det siste året fremstår som veldig merkelig. 

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Ga1bXV/andre-forhaandsbestilte-playstation-5-maa-vente-ett-aar-paa-levering

Jeg mener helt bestemt at målet til komplett her har vært å få tak i flest mulig kunder og satse på at mange av disse enten glemmer eller ikke orker å avbestille og på den måten selge flest mulig konsoller. Dette er på mange måter ikke en helt ukjent strategi og brukes av kredditkort selskaper med skyhøye renter og andre tilbydere av ulike produkter som frister kunder med dyre velkomstgaver der kunden ikke har kjøpekrav, men der kunden imidlertid må huske å avbestille produkteter hver uke for å slippe at de plutselig dukker opp i postkassa.

Iki skrev (15 timer siden):

Det er snakk om at større aktører ikke vet hvor mange konsoller de får. Inkludert Amazon, som helt klart er en av de større nettbutikkene. Om Amazon ikke vet, og da nå når alle åpnet opp for forhåndsbestilling, hvorfor mener du da at komplett var klar over dette i juni?

 

Det er ulogisk å tro at komplett skulle vite at de var utsolgt for konsoller før de hadde fått vite hvor mange konsoller de kom til å få.

 

Hvordan kan du være utsolgt for noe om du ikke vet hvor mange enheter av denne du får?

 

Igjen. Dette er bare noe du tror komplett var klar over.

Som du selv skriver så kan du ikke vise til noen informasjon om at komplett hadde fått vite hvor mange konsoller de kunne forvente på dette tidspunktet.

 

Ja.

Når du ser at andre stenger forhåndsbestillingene sine etter 15 minutter så kan du gjøre deg en mening om at du sannsynligvis har solgt flere konsoller enn du kommer til å motta.

Dette er informasjon som komplett kunne ha manglet før de andre butikkene la ut informasjonen.

 

Man skulle tro det. Men med tanke på at Amazon ikke hadde kontroll på dette burde det ikke være overraskende om komplett ikke hadde fått beskjed.

Det er jo helt innlysende at du enten jobber i markedsavdelingen til komplett eller har andre interesser i selskapet, for måten komplett har opptrådt på ovenfor kundene her er jo helt forkastelig. For det første begynte de i motsetning til konkurrenter å selge konsoller i bøtter og spann før de i det hele tatt visste noe om hvor mange konsoller de kom til å få ved lansering. For det andre kjørte de på med full markedsføring av produktet når det offisielle  forhåndssalget startet på lik linje med elkjop og power til tross for at de nå på denne tiden må ha visst at de allerede var utsolgt x mange ganger, og mens elkjop og power valgte å stenge salget etter 15 min valgte komplett å bare druse på helt til 21 september. Først 19 septmeber kom det en tydelig og klar advarsel på nettsiden om at mange som hadde bestilt ikke kom til å få den ved lansering. Strategien til komplett har helt åpenbart vært økonomisk motivert der de har forsøke å låse flest mulig kunder til en ordre samtidig som at de har ventet på at alle andre konkurrenter skal være utsolgte for så å informere kunder som hadde bestilt om at sorry not sorry du får ikke konsollen før i juni og alt er Sony sin feil. Det er jo helt latterlig. Oppforderer enhver person som har forhåndsbestilt via komplett om å avbestille og heller kjøpe det hos noen andre, hvis ikke er den strategien komplett har kjørt på men noe vi kan vente mer av hvis den viser seg å være lønnsom for komplett