per777

Inspector skrev (23 minutter siden):

Å nei, ikke enda en tråd med utdaterte skriftsteder som brukes til å slå hverandre i hodet med.

Tror de skriftlærde at de klarer å misjonere på denne måten ?

Må være grei nå :-)

skalvisi skrev (11 timer siden):

Derfor sendte han Jesus

hvem er han ? har han navn ?

Han er Gud og menneske som har betalt for all verdens synd. Han døde på korset og stod opp igjen fra de døde og lever til evig tid.

Be denne bønnen: "Omvend meg, Jesus, så jeg blir omvendt!"! Bli kjent med bibelen! Jesus er sannheten, og summen av Guds Ord er sannhet!

Capitan Fracassa skrev (21 minutter siden):

På hvilken måte åpenbarte dette Guds kjærlighet. Svar gjerne med egne ord.

Det er på samme måte som at en morder slipper å sone straff, men får en milliard på kontoen istedet (dårlig sammenligning). Pga. en annen tok straffen på seg istedet. Guds hellige lov lover velsignelse til dem som holder budene. Og forbannelse til dem som bryter budene. Jesus har rett til velsignelse pga. Han oppfylte Guds hellige lov. Han er den eneste som har oppfylt loven. Derfor blir det evig glede og salighet for de som tar sin tilflukt til Jesus, for Hans navns skyld. Altså noe kun Han fortjener. Altså jeg er fraregnet det som jeg fortjener, altså straff pga. mine synder, og tilregnet en annens, altså Jesu, rettferdighet. Konklusjon: Gud er hellig (tåler ikke synd, straffer all synd), kjærlig (Jesus ble pint istedetfor meg), rettferdig (dømmer all synd). Noe urent (syndig) kommer ikke inn i himmelen. Jeg er rettferdig fordi at Jesus er rettferdig. Altså: Mine synder er borte. De finnes ikke mer. Jeg er ikke syndfri, men i Guds øyne syndfri pga. Jesus er syndfri. Han lever. Stod opp igjen. Dette budskapet skaper takknemlighet til Gud, og sannheten (summen av Guds Ord er sannhet) setter fri. Jesus er jo Gud selv (+ Faderen, Den Hellige Ånd). De sanne troende har Ånden. (Guds Ord er ånd og er liv, levende). Gud ble menneske, for å ordne opp i rotet. Adam og alle mennesker rotet til. Og Herrens veier er uransakelige. Gud er underlig. Men Han er Gud.

Og ved dette ble Guds kjærlighet åpenbart blant oss,

at Gud sendte sin enbårne Sønn til verden

for at vi skulle leve ved ham.

10 Ja, dette er kjærligheten, ikke at vi har elsket Gud,

men at han har elsket oss

og sendt sin Sønn til soning for våre synder. (1.Joh. 4)

Den som tror på Sønnen, har evig liv. Den som er ulydig mot Sønnen, skal ikke se livet, men Guds vrede er og blir over ham.» (Joh. 3) ... 

Guds vrede åpenbares fra himmelen over all ugudelighet og urett hos mennesker som holder sannheten nede i urett. 19 For det en kan vite om Gud, ligger åpent foran dem; Gud har selv lagt det åpent fram. 20 Hans usynlige vesen, både hans evige kraft og hans guddommelighet, har de fra verdens skapelse av kunnet se og erkjenne av hans gjerninger. Derfor har de ingen unnskyldning. 21 De kjente Gud, men likevel lovpriste og takket de ham ikke som Gud. Med sine tanker endte de i tomhet, og deres uforstandige hjerter ble formørket. 22 De påsto at de var kloke, men de endte i dårskap. 23 De byttet ut den uforgjengelige Guds herlighet med bilder av forgjengelige mennesker, fugler, firbeinte dyr og krypdyr.

24 De fulgte sitt hjertes lyster, derfor overga Gud dem til urenhet slik at de vanæret kroppen sin med hverandre. 25 De byttet ut Guds sannhet med løgn og tilba og dyrket det skapte i stedet for Skaperen, han som er velsignet i evighet. Amen. 26 Derfor overga Gud dem til skammelige lidenskaper. Kvinnene deres byttet ut det naturlige samliv med det unaturlige. 27 På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse.

28 De brydde seg ikke om å kjenne Gud, derfor overga Gud dem til en sviktende dømmekraft, så de gjør slikt som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urett, umoral, grådighet og ondskap, fulle av misunnelse, mordlyst, strid, svik og falskhet. De farer med sladder 30 og baktalelse, hater Gud, bruker vold, er overmodige og brautende, de pønsker ut ondskap og er ulydige mot foreldrene, 31 de er uforstandige, upålitelige, ukjærlige og ubarmhjertige. 32 De vet hva Guds lov sier, at de som gjør slikt, fortjener å dø. Men ikke bare gjør de dette selv; de roser også andre som gjør det. (Rom. 1)

"Jeg, jeg er den som utsletter

dine lovbrudd for min skyld,

og dine synder minnes jeg ikke." (Jes. 43,25)

Capitan Fracassa skrev (13 minutter siden):

Ja, jeg kjenner deg også igjen i disse 😄

Men problemet, som også burde være et problem for deg, er at du da tror kun basert på "faith", og ikke basert på fornuft eller fakta. Dette er verdens dårligste måte å skille sannhet fra løgn på - det finnes ikke ett eneste standpunkt man ikke kan tro fullt og fast på, med et slikt dårlig grunnlag.

P.s. Kan jeg selge deg Eiffeltårnet? Du trenger vel ikke å se mitt eiendomsskjøte for å tro meg på at jeg eier det, du tror jo uten å se. 😜

Jeg vet ikke hva jeg skal skrive annet enn at jeg tror at Jesus er Kristus! :-)

En finner Jesus Kristus i Guds Ord!     "Det er Ånden som gjør levende, kjøtt og blod duger ikke. De ordene jeg har talt til dere, er ånd og liv." (Joh. 6) ... "For Guds ord er levende og virkekraftig og skarpere enn noe tveegget sverd. Det trenger igjennom til det kløver sjel og ånd, marg og bein, og dømmer hjertets tanker og planer. 13 Ingen skapning er skjult for ham. Alt ligger åpent og nakent for øynene på ham som vi skal stå til regnskap for." (Heb. 4) ... "Summen av ditt ord er sannhet" (Salme 119,160) ... "Hver bok i Skriften er innblåst av Gud og nyttig til opplæring, tilrettevisning, veiledning og oppdragelse i rettferd, 17 så det mennesket som tilhører Gud, kan være fullt utrustet til all god gjerning." (2.Tim. 3) ... "

"For lik regn og snø

som faller fra himmelen

og ikke vender tilbake dit

før de har vannet jorden,

gjort den fruktbar og fått den til å spire,

gitt såkorn til den som skal så,

og brød til den som skal spise,

11 slik er mitt ord

som går ut av min munn:

Det vender ikke tomt tilbake til meg,

men gjør det jeg vil

og fullfører det jeg sender det til." (Jes. 55)

Capitan Fracassa skrev (2 minutter siden):

Du virker som en genuint oppriktig og hyggelig person, men jeg vil allikevel ikke la være å påpeke at det dine forsøk på svar viser, er at du har en blind tro hvor du godtar det du har blitt lært av andre (med like blind tro?), uten engang å forsøke å forstå det du tror på.

At du er så ærlig på at din tro er blind, og uten forståelse, er både forfriskende og trist på en gang. ☺️

Takk for det :-) Jeg kjenner meg litt igjen i disse 3 bibelversene:     Sannelig, jeg sier dere: Den som ikke tar imot Guds rike slik som et lite barn, skal ikke komme inn i det. (Luk. 18) ... Jesus sier til ham: «Fordi du har sett meg, tror du. Salige er de som ikke ser, og likevel tror.» (Joh. 20) ... Troen er et pant på det vi håper, et bevis for det vi ikke ser. (Heb. 11)

Valmeth skrev (5 minutter siden):

Hva er det du prøver å få fram egentlig?

At Kristus Jesus er redningen. Å tro på Han.

Derfor er det nødvendig å fylle seg med Guds Ord, bibelen. Tar med noen eksempler fra bibelen i forhold til dette:          "Bli sterke i Herren, i hans veldige kraft! 11 Ta på Guds fulle rustning, så dere kan stå dere mot djevelens listige knep. 12 For vår kamp er ikke mot kjøtt og blod, men mot makter og åndskrefter, mot verdens herskere i dette mørket, mot ondskapens åndehær i himmelrommet. 13 Ta derfor på Guds fulle rustning, så dere kan gjøre motstand på den onde dag og bli stående etter å ha overvunnet alt. ..." (Ef. 6) ... "Da brøt det ut en krig i himmelen: Mikael og englene hans gikk til krig mot dragen. Dragen kjempet sammen med englene sine, 8 men de ble overvunnet, og det fantes ikke lenger plass for dem i himmelen. 9 Den store dragen ble kastet ned, den gamle slangen, han som kalles djevelen og Satan, og som forfører hele verden. Han ble kastet ned på jorden, og englene hans ble kastet ned sammen med ham. ..." (Åp. 12) ... "Da var det en som spurte: «Herre, er det få som blir frelst?» Han sa til dem: 24 «Kjemp for å komme inn gjennom den trange døren! For jeg sier dere: Mange skal forsøke å komme inn, men ikke klare det. 25 Når husherren først har reist seg og lukket døren og dere blir stående utenfor og banker på og sier: ‘Herre, lukk opp for oss’, da skal han svare: ‘Jeg vet ikke hvor dere er fra.’ 26 Da vil dere si: ‘Vi har jo spist og drukket sammen med deg, og du har undervist på gatene våre.’ 27 Men han skal svare: ‘Jeg vet ikke hvor dere er fra. Bort fra meg, alle dere som gjør urett!’ 28 Der skal dere gråte og skjære tenner når dere ser Abraham og Isak og Jakob og alle profetene i Guds rike mens dere selv blir kastet utenfor. ..." (Luk. 13)

Jesus sier at det er nødvendig å bli født på ny. Gud elsker alle mennesker. Derfor sendte Han Jesus. Den som tror på Jesus blir ikke dømt. Jesus er veien, sannheten og livet, og verdens lys. Sender med noen bibelvers:                                                                                     "Det var en mann som het Nikodemus. Han var fariseer og en av jødenes rådsherrer. 2 Han kom til Jesus om natten og sa: «Rabbi, vi vet at du er en lærer som er kommet fra Gud. For ingen kan gjøre de tegnene du gjør, uten at Gud er med ham.» 3 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født på ny, kan ikke se Guds rike.» 4 «Hvordan kan en som er gammel, bli født?» sa Nikodemus. «Kan noen komme inn i mors liv igjen og bli født for andre gang?» 5 Jesus svarte: «Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Den som ikke blir født av vann og Ånd, kan ikke komme inn i Guds rike. 6 Det som er født av kjøtt, er kjøtt, men det som er født av Ånden, er ånd. 7 Undre deg ikke over at jeg sa til deg: ‘Dere må bli født på ny.’ 8 Vinden blåser dit den vil, du hører den suser, men du vet ikke hvor den kommer fra, og hvor den farer hen. Slik er det med hver den som er født av Ånden.» 9 «Hvordan kan dette skje?» spurte Nikodemus. 10 Jesus svarte: «Du er en lærer for Israel og vet ikke det? 11 Sannelig, sannelig, jeg sier deg: Vi taler om det vi vet og vitner om det vi har sett, men dere tar ikke imot vårt vitneutsagn. 12 Hvis dere ikke tror når jeg taler til dere om det jordiske, hvordan kan dere da tro når jeg taler om det himmelske? 13 Ingen annen er steget opp til himmelen enn han som er steget ned fra himmelen: Menneskesønnen, *som er i himmelen•. 14 Og slik Moses løftet opp slangen i ørkenen, slik må Menneskesønnen bli løftet opp, 15 for at hver den som tror på ham, skal ha evig liv. 16 For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. 17 Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. 18 Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt fordi han ikke har trodd på Guds enbårne Sønns navn. 19 Og dette er dommen: Lyset er kommet til verden, men menneskene elsket mørket høyere enn lyset fordi deres gjerninger var onde. 20 For den som gjør det onde, hater lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gjerninger ikke skal bli avslørt. 21 Men den som følger sannheten, kommer til lyset, så det skal bli klart at hans gjerninger er gjort i Gud.»" (Joh. 3)

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Så svaret er at du vil preke ? 

Ja, litt. + Svare på eventuelle spørsmål av og til. :-)

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Ønsker du å debattere noe, eller bare å preke til sataniske syndere som meg selv ?  

Alle mennesker er syndere. Men Jesus er synderes venn. Den som kommer til Han vil Han ikke støte bort. Jesus er den syndfrie. Guds godhet driver en til omvendelse.

Capitan Fracassa skrev (12 minutter siden):

Dette forklarer absolutt ingen ting, og svarer ikke på noen måte på mine spørsmål.

Om det er sant at alle mennesker er syndere og at deres lønn er døden, så forklarer det da på ingen måte hvorfor Gud, hvis han ønsker det, ikke bare kan tilgi og se bort fra disse syndene, og hvorfor det gjør noe fra eller til at han "ofret" sin egen sønn (som også er han selv - tre-enigheten er uforståelig) i tre dager.

Jeg vil påstå at du ikke vet noen måte å forklare det på. Dette er et godt eksempel på blind tro. Men du skal ha for at du prøver. ☺️

Men du ser allikevel ut til å mene at du vet ganske mye om det. 😉

Jeg innrømmer at det er mye jeg ikke forstår! Men Jesus lever i meg! :-)

Capitan Fracassa skrev (19 minutter siden):

Hvorfor "pga. Jesus"? Hvorfor er det som Gud fikk Jesus til å gjøre i det hele tatt på noen måte relevant for om du er syndfri i Guds øyne eller ikke?

Om et av barna mine reiser bort i tre dager (slik Jesus var død i tre dager), gjør da ikke den slemme naboen min noe mer eller mindre slem i mine øyne.

Dette gir simpelthen ingen mening hvis du tenker gjennom det, uansett hvor mange bibelvers du slenger på.

Pga. at alle mennesker er syndere. Og syndens lønn er døden. Men Jesus er den syndfrie. Gud Fader og Jesus er ett. Vet ikke noe annen måte å forklare det på :-) "Ingen kan se Guds rike uten å bli født på ny.", står det.

Capitan Fracassa skrev (10 minutter siden):

Dette forstår jeg (at du tror), og det gir logisk mening.

Men det betyr altså ikke at han ga fra seg noe, eller egentlig ofret noe?

Jeg må si at det er forfriskende og interessant at du sier rett ut at du godtar alt du har blitt opplært til, uten å vurdere meningen og logikken i noe av det.  😃

At Han ga Seg selv kan jeg konkludere med denne setningen: "Det salige bytte!" eller "Kristus FOR meg.". Det betyr med andre ord at mine synder eksisterer ikke lenger, pga. Jesus, i Guds øyne. Altså jeg er ikke syndfri i meg selv (pga. en kristen har også den syndige menneskenaturen i seg. Men altså i Guds øyne er jeg syndfri alikevel, pga. Jesus. Altså både en synder og samtidig rettferdig (pga. Jesus).      "Ved loven døde jeg bort fra loven, så jeg kan leve for Gud. Jeg er korsfestet med Kristus; 20 jeg lever ikke lenger selv, men Kristus lever i meg. Det livet jeg nå lever som menneske av kjøtt og blod, det lever jeg i troen på Guds Sønn, som elsket meg og ga seg selv for meg. 21 Jeg forkaster ikke Guds nåde. For hvis vi kan oppnå rettferdighet ved loven, da døde jo Kristus til ingen nytte." (Gal. 2)      

"Han var i Guds skikkelse

og så det ikke som et rov

å være Gud lik, 

7 men ga avkall på sitt eget,

tok på seg tjenerskikkelse

og ble mennesker lik.

Da han sto fram som menneske,

8 fornedret han seg selv

og ble lydig til døden, ja, døden på korset.

9 Derfor har også Gud

opphøyd ham til det høyeste

og gitt ham navnet over alle navn.

10 I Jesu navn skal derfor

hvert kne bøye seg,

i himmelen, på jorden og under jorden,

11 og hver tunge skal bekjenne

at Jesus Kristus er Herre,

til Gud Faders ære!" (Fil. 2) :-)

Capitan Fracassa skrev (3 minutter siden):

Hva betyr dette? "Stein er stein og hav er hav" kan vi også si, og begge setningene er like meningsløse.

Men det stemmer jo ikke at han "ga Seg selv" i følge din egen fortelling. I beste fall kan du si at han "lånte Seg selv" i tre dager før han sto opp igjen. 

Hvis jeg låner noen 1000 kr, med visshet om at jeg får dem tilbake tre dager senere, har jeg ikke gitt noen ting, eller ofret noe.

Her gjentar du de to tingene jeg har innvending mot, uten å svare på innvendingene:

1. Hvorfor var et barbarisk blod-offer nødvendig, når Gud allerede var den allmektige lovgiver, dommer og bestraffer, og kunne ha gitt alle han ønsket evig liv helt uten dette blod-offeret?
2. På hvilken måte "ga" han sin sønn, hvis denne sønnen kom tilbake til han like etterpå?

 

Det betyr at Gud er større enn alt, inkludert alle mennesker. Han ga Seg selv for meg. Det betyr at Han lever i meg. Han er jo stått opp fra de døde, og lever i all evighet. Jeg er ikke Gud, så jeg kan ikke svare deg annerledes enn jeg gjør på disse spørsmålene :-) At Han ga Sin Sønn betyr at Han lever i beste velgående gjennom de som tror på Han. Det det hele kommer an på er om en er født på ny eller ikke. Om en har Den Hellige Ånd (Jesu Ånd) eller ikke. Og Gud står de stolte imot, men gir de ydmyke nåde.

Capitan Fracassa skrev (1 minutt siden):

Hvorfor??? Jeg har virkelig aldri skjønt hvorfor den allmektige lovgiveren, dommeren og strafferen setter i gang dette blod-offeret på en uskyldig, i stedet for bare å tilgi. Jeg klarer ikke å se en eneste logisk forklaring - bortsett fra at kristne trengte en ad-hoc forklaring på hvorfor deres Messias ble korsfestet.

Med andre ord, så var det egentlig ikke noe offer i det hele tatt, men bare et tre-dagers skuespill. 

Gud er Gud, og vi er mennesker, for å si det på den måten. Men det jeg kan si er at Jesus er jo Gud selv. Altså det var Han som ga Seg selv for meg.     "For så høyt har Gud elsket verden at han ga sin Sønn, den enbårne, for at hver den som tror på ham, ikke skal gå fortapt, men ha evig liv. 17 Gud sendte ikke sin Sønn til verden for å dømme verden, men for at verden skulle bli frelst ved ham. 18 Den som tror på ham, blir ikke dømt. Den som ikke tror, er allerede dømt fordi han ikke har trodd på Guds enbårne Sønns navn. 19 Og dette er dommen: Lyset er kommet til verden, men menneskene elsket mørket høyere enn lyset fordi deres gjerninger var onde. 20 For den som gjør det onde, hater lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gjerninger ikke skal bli avslørt. 21 Men den som følger sannheten, kommer til lyset, så det skal bli klart at hans gjerninger er gjort i Gud.»" (Joh. 3)

Gud er Faderen, Sønnen og Den Hellige Ånd. Altså et vesen og 3 personer. Gud ble menneske (Jesus Kristus). Født av Maria. Josef var kun stefaren Hans. Jesus er Guds Sønn. Jesus bekjente all verdens synd som sin synd i Johannes dåpen. Jesus ble fristet av Satan, men seiret. Adam falt i synd, men Jesus seiret. Altså Jesus levde et syndfritt og fullkomment liv, som Gud krever fra oss mennesker. Derfor sendte Han Jesus som vår stedfortreder. På Golgata kors tok Han dommen og straffen vår på Seg. Døden kunne ikke holde på Han pga. Han oppfylte Guds hellige lov. Han stod opp igjen fra de døde den tredje dagen, og for opp til himmelen og satte seg ved Guds høyre hånd. Som vår stedfortreder. Gud krever fullkommenhet fra oss mennesker. Alle mennesker har syndet. Derfor sendte Han Jesus. Det var Gud, kledd i kjøtt og blod, som sonte all verdens synd på korset. Så høyt elsker Han verden. Og som stod opp igjen fra de døde til vår rettferdiggjørelse. At vi skulle være rettferdige for Gud. Den som tror på Han blir ikke dømt. Den som ikke tror er allerede dømt. Sender med noen bibelvers:     

Ordet ble menneske
1 I begynnelsen var Ordet.

Ordet var hos Gud,

og Ordet var Gud.

2 Han var i begynnelsen hos Gud.

3 Alt er blitt til ved ham,

uten ham er ikke noe blitt til.

Det som ble til 4 i ham, var liv,

og livet var menneskenes lys.

5 Lyset skinner i mørket,

og mørket har ikke overvunnet det.

6 Et menneske sto fram, utsendt av Gud. Navnet hans var Johannes. 7 Han kom for å vitne. Han skulle vitne om lyset, så alle skulle komme til tro ved ham. 8 Selv var han ikke lyset, men han skulle vitne om lyset.

9 Det sanne lys,

som lyser for hvert menneske,

kom nå til verden.

10 Han var i verden,

og verden er blitt til ved ham,

men verden kjente ham ikke.

11 Han kom til sitt eget,

og hans egne tok ikke imot ham.

12 Men alle som tok imot ham,

dem ga han rett til å bli Guds barn,

de som tror på hans navn.

13 De er ikke født av kjøtt og blod,

ikke av menneskers vilje

og ikke av manns vilje,

men av Gud.

14 Og Ordet ble menneske

og tok bolig iblant oss,

og vi så hans herlighet,

en herlighet som den enbårne Sønn

har fra sin Far,

full av nåde og sannhet.

15 Johannes vitner om ham og roper ut: «Det var om ham jeg sa: Han som kommer etter meg, er kommet før meg, for han var til før meg.»

16 Av hans fylde har vi alle fått,

nåde over nåde.

17 For loven ble gitt ved Moses,

nåden og sannheten kom ved Jesus Kristus.

18 Ingen har noen gang sett Gud,

men den enbårne, som er Gud,

og som er i Fars favn,

han har vist oss hvem han er. (Joh. 1)

Capitan Fracassa skrev (3 minutter siden):

Takk for et ærlig svar ☺️

Men for å være litt kritisk: Det ser ut for meg som om du egentlig sier at man bare skal godta din versjon av det kristne budskap, uten å tenke selv.
 

:-) Jeg tror at Jesus er selve sannheten selv. Så derfor vil Han at jeg skal være avhengig av Han selv, INKLUDERT NÅR DET GJELDER MITT TANKELIV :-) . Jeg tror at Han er selve det nye livet jeg har fått i gave. Jeg tror også at Han er selve veien til himmelen, at Han leder meg til himmelen. Altså i bibelen sier Jesus om Seg selv: "Jeg er veien, sannheten og livet. Ingen kommer til Faderen uten gjennom Meg." Da forlater jeg mine egne tanker om hvem Gud er og stoler på at Jesus er selve sannheten selv. Og at Han er Livet betyr at Han er den som føder på ny. Han har født meg på ny ved Sitt Ord og Sin Hellige Ånd, så da er det jo et nytt liv som hersker i meg som ikke var der fra før av. Jeg tror at det var Gud selv som døde på korset for meg, som fullkommen, og stod opp igjen for meg, slik at jeg skal vandre i et nytt liv, altså vandre etter Ånden og ikke etter kjødet. Jeg tror at Guds Ord er levende og er ånd og er liv, og at når jeg fyller meg med bibelen og tror på det som Jesus sier om Seg selv hvem Han er og hva Han har gjort for meg blir jeg fylt av Ånden og da blir det naturlig for meg å følge Han i og med at jeg ikke makter noe mot sannheten, bare for sannheten.

Capitan Fracassa skrev (22 minutter siden):

Dette gir ingen mening. I så fall burde ikke Gud skapt synden og sluppet den inn i verden. 

Hvorfor skapte Gud menneskene slik? For å ha noen å se ned på og dømme og kreve tilbedelse fra? Hadde det ikke vært bedre om Gud skapte menneskene gode og ærlige i stedet for onde og løgnaktige?

Hvordan er et totalt unødvendig, barbarisk blod-offer tegn på kjærlighet?

Hvorfor kunne ikke den som dømmer og straffer (og som selv var den som står bak synden) tilgi uten dette blod-offeret?

Jeg klarer ikke så se godhet i noen av dine påstander over. Jeg ser bare mange store logiske huller. Det ville være spennende om du kunne svare konkret på innvendingene mine, i stedet for å komme med enda en ny preken.

Det er vanskelige spørsmål du stiller, så jeg kan ikke svare slik som du tenker på de, fordi at Gud er Gud og vi er mennesker. Men Gud har iallefall gitt oss bibelen for å bli kjent med Gud gjennom den. Og Den Hellige Ånd til dem som tar imot Han, for å forstå hva Gud i Sin nåde har gitt dem som tror på Han. Tror jeg avslutter med disse ordene :-) Det skjulte hører Herren til.

Capitan Fracassa skrev (1 time siden):

Er det dette ordet "rettferdighet" betyr for deg??? At uansett hvor godt menneske du er så er du fortapt uten Jesus, og uansett hvor mye ondt du gjør, så får du belønning hvis du tror? Da har du et veldig annet syn på "rettferdighet" enn meg.

Så Gud krever altså tilbedelse, men bryr seg ellers ikke om du er ond eller god? Jeg synes dette er misbruk av ordet "rettferdig".

Hva skiller da Guds "rettferdighet" fra "rettferdigheten" til Stalin, Pol Pot eller andre tyranner, som straffet alle som ikke betingelsesløst underkastet seg dem? Dette er et genuint spørsmål, siden det var slike tanker som gjorde at jeg selv sluttet å være kristen - at jeg ikke så noen klar forskjell.

Gud er også hellig (tåler ikke synd) og hvert menneske er en løgner og onde i Hans øyne, utenom Jesus som er den syndfrie. Guds kjærlighet ble åpenbart på Golgata kors. Han tok straffen og dommen vår på Seg. Hans godhet driver en til omvendelse.

Capitan Fracassa skrev (20 minutter siden):

Du siterte masse om rettferdighet, men kan altså ikke si noe om hva du mener ordet betyr.

Hvorfor siterer du da masse tekst når du ikke selv kan skrive hva det skal bety? 🤨 

Det betyr at jeg er et fortapt menneske uten Jesus! Altså uten Jesus er jeg urettferdig for Gud i Hans øyne. Pga. Gud krever fullkommenhet, det fullkomne mennesket, intet mindre. Og Jesus er god nok for Gud. Og derfor er også jeg god nok for Gud så lenge jeg tror på Han, at han døde og stod opp igjen for meg.