elektroelev

Han spør hva man skal bruke på signaler. Selvfølgelig kommer det litt ann på, men jeg kan trygt berolige deg med at tversnittet 0,5 er _mer_ enn nok, da det ikke går mye strøm i verken temp, eller 4-20mA(som "navnet" sier. Dette vet jeg 100% sikkert, og du kan udiskutabelt koble temp sensorer type pt100 med 0,5.

 

Neste tema du tar opp er støy. Jeg har ikke erfaring med frekomformere, men jeg har erfaring med støy og vet frekomf støyer. Derfor bør dine 0.5kabler være av typen tvistet med skjerm. Og som tommelfingerregel skjermer du i ene enden. Enden jeg vil anbefale deg å skjerme i er den som er nærmest motager av signalet.

 

Uansett EMC er et meget stort emne, nesten uten fasit svar. Derimot er utstyr (frek omf i dette tilfellet) vært igjennom div tester og støymålinger. Om det ikke står i manual etc, vil leverandør alltid ha en test rapport hvor kabel type og all data på alle I/O er beskrevet ihht bestått test. Dette er fasiten din for det enkelte tilfellet!

Når man kobler dette her i tavla så regner jeg med at man har en sikring seff...også en kontaktor og motorvern i tillegg til en frekvensomformer også videre til motor.

Stemmer dette?

Bruker man egentlig motorvern og kontktor når man har frekvensomformer på motoren??

Hvis jeg f.eks skal regulere hastigheten på en motor i vent anlegget med en PLS, åssen blir dette med koblinga da?

Hvor kobler jeg utgangen fra PLSn...skal den styre kotnaktor eller går den inn i frekvensomformeren?

Lurer på hvilken type kabler (type og tversnitt) det er vanlig å bruke på temperatur, trykkfølere, frostvkter osv i ventilasjonsanlegg.

Når du skal legge kabel til f.eks en frekvensomformer som styrer en viftemotor, skal det brukes skjermet kabel hele veien eller??Hvilken type??

Enkelt sakt:

Hvor fort motoren roterer avhenger av frekvensen på strømmen som kommer inn. En kan derfor med å endre frekvensen endre hastigheten til motoren.

Takk for svar :-)

Lurte egentlig litt på hvorfor frekvensomformer ikke ble brukt til å hastighetsstyre motern for tilluftsvifte.Ser ikke hensikten med å styre hastigheten til en vrmegjenvinner.

Når bruker man egentlig frekvensomformer og hvorfor??

F.eks i ventilasjons aggregater så brukes frekvensomformer til å styre hastigheten på motoren for varmegjenvinneren.Hvorfor det egentlig??

Skulle nesten tro at den heller ble brukltfor viftehastighet motor?

Heisann.

 

Ikke bruk 0,6mm2 uskjermet. Gå heller inn for noe ordentlig å bruk f.eks PFSP 1,5mm2 3+G leder. Matespenningen kan du jo enkelt å greit få fra en omformer fra f.eks 220V til 24V. Du burde ha en slik vist det er mye instrumentering.

Hei og takk for svar!

Lurer på en annen ting.

Denne CO2 føleren skal visst gå via en "koblingsboks", det skal kunne brukes alt fra 0,22mm2 til 0.75mm2 avhengig av avstanden til boksen.

Kabelen skal ikke være skjermet da boksen står i rommet og ikke hvor det er mye instrumentering!

Spørsmålet mitt nå er: Fra denne boksen skal det være Modbus kommunikajson til SD-anlegg.

Åssen type kabel brukes her????????

Har forresten lagt ved skjemaet som vedlegg her.

På skjemaet kam man bare se at det står to ledere merket D0 og D1.

SKMBT_C45008110408430.pdf

Hei.

 

Hadde missforstått oppgaven litt, men tror jeg skjønner dette opplegget her litt bedre nå. Vist du bruker C+CO2 utgangen så vil den kun være aktiv vist CO2 måleren måler mellom 400-1000 PPM CO2 eller vist temperaturen ligger på mellom 23-25 grader. Dermed kobler du bare OUT1 direkte til en ventil, eller via ett mellomledd (PLS etc om du ønsker det for avlesning av verdier). Når det kommer til kabeltype så går det nok fint å bare bruke en kabel der du supplerer 24V og får signalet 0-10V tilbake. Det er ikke så stor spenningsforskjell og vil nok ikke plages av forstyrrelser (24V vil nok ikke klare å induserer spenning i signalkabelen)

Ok takk for svar set ut som du er automatiker.

Kan det brukes f.eks en PT 0.6 mm2 uskjermet eller burde jeg har skjermet litt usikker.

Skal innom tekniks rom hvor det er en del fra frekvensomformere f.eks.

Når man kobler dette her i tavla jeg skal jo ha som sagt 2 ledninger på 24V for matespenninga og en for 0-10V signalet.

Altså 0-10V skal jo kobles inni en rekkeklemme i tavla også videre i en analog inngang på PLSn.

Hvor får man matespenningen fra for den aktuelle føleren, kobles også dette i PLS?

Kan forklare litt basic om det, da jeg ikke har peiling på hvilken PLS type det er. Det er to måter du kan koble opp en en temp måler til en pls. Enten via analoge innganger vist pls`en støtter dette, eller via en termotransmitter som lager signalet om til ett mA signal.

 

PLS`en vil nok få beskjed via inngangene, da utgangene kun er til for å gjøre en handling vis jeg kan si det slik. Slik du skal koble det opp så regner jeg med at du har en temperatur og en co2 måler som kobles på inngangene. Disse sier da ifra om luften blir dårlig/varm og sender en beskjed via inngangene på pls`en. PLS`en gjør da en handling via utgangene med f.eks å åpne ett spjeld eller liknende, slik at du kan få luftet litt.

 

 

Edit: Leste ikke databladet på føleren.

 

Du kobler bare 10v inn på pls`en. Jeg ville brukt 2-10V løsningen, da det er litt bedre med tanke på melding av feil ol. Den vil nå sende ett 2-10V signal som er proporsjonalt med målingen 400 - 2000 ppm (parts per million).

 

Har du hatt øving i PLS programmering ?

Temp/CO2 givern skal regulere rommet, det skal trekkes kabel fra givern og helt til automatikk tavla og til inngangen på en PLS, da må den antageligvis kobles inn på en analog

inngang på PLS.

Fra PLS skal det trekkes kabel til motoren som åpne/lukker et spjeld i en ventilasjons kanal.

Jeg skal ha ut to verdier fra følern, både CO2 og temperatur.

Den har innganger :

1 G+ (0) 24V matespenning

2 G0 24V matespenning

3 OUT 1(0-10V): måler både CO2 (400-1000ppm) og temperatur (p-bånd:23-25 C).

4 OUT 2(0-10V): måler kun CO2 (0-2000ppm)

5 M

6 Relay

7 Relay

8 OUT 4(0-10V): varmeregulering p-bånd 19-21C

Jeg må koble meg til 24V utgangene for at føleren skal fungere i det hele tatt og siden jeg skal ha både CO2 og temp så må jeg koble meg til OU2, men jeg er usikker på jeg tenker riktig her.

Åssen kabel skal jeg ha,altså hvor mange ledere det er det jeg lurer på?

Mate spenninga og signalkabelen, inngår disse i en kabel sammen eller er de separert??

Noen uti der må da ha koblet opp noe liknende.

Det er denne temp/CO2 føleren jeg snakker om:

http://www.swegon.com/swegon/templates/Clu...e____42508.aspx

Har lagt ved en skjema av en kombiføler.

Følern skal regulere temperaturen og CO2 verdien i rommet.

Dette er en del av en ventialsjonssystem.

Veit ikke helt åssen man kobler denne føleren.

Nå har jeg ikke prøvd dette i praksis, men det jeg ser for meg er at jeg skal ut fra en PLS i en automatikk tavle stående lenger bort.

PLS styrer tilluften i rommet basert på de signalene den får fra temp/CO2.

Utifra det jeg skjønner så får PLS beskejd via G+ G0 utgangene altså 24V.

Utgangene OUT1 og OUT2 OUT4 skal måle tilstanden, men hvordan kobles dette.

Åssen type kabel må jeg ha??Kan jeg bruke RJ12 kabel?

Kan noen forklare meg litt detaljert hvordan dette kobles altså fra selve temp føleren til PLSn?

Lurer på hva definisjonen er på dette?

Uttrykkene brukes ganske mye av fagfolk, men hva referer man til når man sier svakstrøm og sterkstrøm?

Hva slags strømnivåer??

Hvis jeg har 7 kontorer med 20 stk 2-veis stikk fordelt på de 7 kontorene og en korridor som jeg skal ha 2 stk 2-veis stikkontakt i.

Burde jeg fordele dette her på 2 stk 16A kurser eller kjøre alt på en 16A kurs.

Det skal sies at jeg ikke vet nøyaktig hvor mye effekt som trekkes på hver kontor, men hvis man tenekr seg at en kontor har en PC og en kopimaskin etc som skal trekke strøm.

Uansett hve mener derem 1 kurs eller 2?

Står en del om dette på wikipedia : TN - Nett

Det Wikipedia sier er at hvis du kobler mellom fase og nøytral så er det 230V og mellom to faser så får du 400V.BLA BLA BLA fuckings BLA.Dette veit jeg allerede, det er ikke det jeg lurer på.

Jeg spør kansje for vanskelig og folk her på forumet har ikke så dyp forståelse for hva som egentlig foregår, men veit bare hvordan ting er koblet opp.

Det jeg snakker om er elektronstrømmen gjennom lederne.

Hvis man tenker seg at en lampe f.eks er koblet mellom en faseledere og en nøytral leder noe som er vanlig hvis man har TN-nett.

Nå prøver vi å visualisere hvordan strømmen eller rettere sagt elektronene beveger seg.

Etter mitt hode så vil elektronene bevege seg igjennom faselederen også lampa for også returnere tilbake til trafoens jordede midtpunkt via N-lederen.

Når elektronene kommer til nøytralpunktet i trafoen så vil de snu å gå tilbake igjennom lampa og videre igjennom faselederen og til viklingen.

Sånn går de frem og tilbake 50 ganger i sek.

Dette er i følge teorien.

Forvirringen for meg er at nøytralpunktet er jordet....hva skjer når elektronene kommer frem til nøytralpunktet i trafoen etter å ha gått igjennom faselederen og lampa.

Vil de ikke bare forsvinne i jorda??

Jeg bommer helt sikker på grunnleggende fysiske lover her , men jeg klarer bare ikke å forstå dette.

Stjernepunktet er koblet til N-leder og PE er koblet til jordspyd e.l.

Men disse er koblet sammen i trafoen og blir ført ut som PEN leder.

Du kan ikke bruke bare et jordspyd i et hus som en N-leder.. Det er for mye overgangsmotstand til å få ut noe fornuftig av det..

 

Men det er viktig å bruke jordspyd i et hus selv om du får inn PEN leder.. Dette er fordi man skal få bedre jordpotensiale i huset. Noe som er viktig ved eventuelle jordfeil..

 

Det er greit, men poenget er at jeg ikke skjønner hvordan man kan jorde N leder.

Prøver å forstå her hva det er som skjer med strømmen.

Hvis man henter ut 230V mellom fase og nøytral så vil strømmen gå fra faselederen igjennom en lyspære f.eks videre igjennom N lederen og helt tilbake til midtpunktet i trafoen hvor N ledern blir tatt utifra.

Men det punktet er jo jordet og da vil strømmen forsvinne i jord jeg fatter ikke dette!

Fatter ikke at TN systemet kan funke i det hele tatt.

Kommer vel lit ann på hva de skal bruke stikkontaktene til. Er det i koridorer, eller kontorlandskap? Skal det tilkobles datamaskiner,

motorer, eller juletrelys.....

 

Det er i korridorer det skal brukes til støvsugere og kontorlandskap hvor det er PC kopimaskiner og diverse.

Det skal legges egne kurser for stikk som ikke skal kombineres med lyskurser.

Hvor mange 2 veis stikk kan jeg legge på en 16A kurs?

N-lederen kobles direkte til stjernepunktet i trafoen. Alle viklingene er koblet sammen i dette punktet, mens andre side av hver vikling blir hver fas.

Derfor har alltid N-leder direkte forbindelse til trafoens/generatorens midtpunkt, da disse er stjernekoblet.

 

Vanligvis fører "E-verket" ut en PEN leder fra trafostasjonen. Den er Koblet til Stjernepunktet og til jordspyd i stasjonen.

Du sier at PEN leder er koblet til 2 punkter, midtpkt og jordspydet i trafostaasjonen.

Vil de da si at disse 2 punktene ikke er det samme??

Forvirringa for meg ligger i det at jeg ikke veit om midtpunktet i trafoen som N-ledern taes utifra er rett og slett jord eller ikke?

Er dette punktet separert fra jordspydet eller er det koblet til jordspydet?

Driver å lærer grunnleggende elektroteknikk og leser om forskjellige fordelingsnett.

I TN-nett står det i boka at det er direkte forbindelse fra ett punkt til jord, vanligvis nøytralpkt.

Hvrdan utføres dette i virkeligheten, er det da snakk om at man har en slags jordspyd ved transformatoren hvor man tar N lederen fra eller??

Hvor befinner N-leder seg i en virkelig trafo??

Søkte på nettet men fant ikke noen skisser eller bilder som viser hvordan virkelig kobling i en trafo, noen som har link som viser det?

Videre klarer jeg ikk å fatte at man kan bruke en N-leder til å føre strøm, N-leder er jo jord.

Så vidt jeg kan forstå så kommer man inn med 3 fase og PEN leder i et ford skap.

PEN splittes i PE og N.

En faseleder og N brukes videre til forbrukskurser.

Hvis man tenker seg en lyskurs, da kommer det strøm gjennom faselederen går igjennom pæra og videre igjennom N-lederen og til jord.

Skjønner ikke åssen pæra kan lyse da.

Klarer ikke å visualisere strømgangen her,utifra det jeg skjønner så går bare strømmen til jord vi N-leder.

Gidder noen forklare meg dette grunnleggende prinsippet??