kimroar

Ble så jeg bestillte kc910 i dag. Satser på at LG kommer med ny mp3-software ganske kjapt, de har jo allerede fikset t9-bug'en. Medfølgende ørepropper er jo aldri noe bra, virker som det er de som ødelegger noens inntrykk av lyden...

Enig med deg. Jeg brukte et KOSS PortaPro sett med denne telefonen, og det fungerte hvertfall helt fint for min del...

Jeg ser at det er mange som klager på lyd, bilde, video og alt mulig på denne telefonen..

Min mening er at når man stapper fler og fler funksjoner inn i en multi-funksjonsenet, så må det nødvendigvis bli et kompromiss og jevnt over middelmådige ytelser i forhold til feks et rendyrket kamera eller en dedikert mp3-spiller. Selv om teknologien går videre er det grenser for hvor små man kan lage de enkelte komponentene i dag... Særlig med tanke på kamera sier det seg selv at det ikke hjelper med en 20 mpix bildebrikke hvis du har optikk som tilsvarer bunnen på en colaflaske.

Men softwaren burde de jo klare å lage litt bedre enn det LG har fått til her. Virker litt lite gjennomtenkt noen ganger.

Jeg har prøvd kc910 en del i butikk, og synes menyer, sms-skriving osv er meget bra. (Bortsett fra smiley'ene som mangler da).

Har imidlertid noen spørsmål jeg håper en 910-eier kan svare på: Kan man bruke den "liggende" ved bruk av nettleser? Fikk det ikke til på den nettleseren som lå inn, godt mulig det var brukerfeil. De fleste legger vel inn Opera, kan den brukes "liggende"?

Hva synes dere om mp3-spilleren? Jeg tenker på å kjøpe kc910 og spille musikk via blåtann-headset. Er Mp3-spilleren så ttungvindt som jeg har lest i tester. eller har det kommet oppdateringer som fikser problemene?

Nettleseren i telefonen vil skifte mellom stående og liggende når du snur telefonen. Jeg har ikke fått dette til med Opera, da må jeg inn i programmet og definere enten stående eller liggende, og det skifter ikke av seg selv...

nei ofc er det ikke bare antall megapixler som gjelder, men jeg fikk intrykk at den tar minst like bra om ikke bedre bilder på noen punkter i forhold til c905 i gsmarena testen...

 

Har forøvrig lest om T9 bugen og det skal vel ikke være kjempe problem å fikse... pc-suite blir nok lite brukt, kommer nok bare til å bruke den som "ekstern enhet/hd whatever" fra minnekortet...

 

Men takker for svaret, og håper på et par inspill til, bla angående pekepennen/stylus

Pekepennen kommer med en liten "veske" som kan hektes på telefonen. Men generelt sett er oppsettet på telefonen så godt at du ikke trenger denne pennen overhodet. Måtte evt være ved surfing på nettsider, men hvis du ikke har hender som en albansk trailersjåfør, så går det helt fint å ikke bruke den.

Ikke at den er nødvendig, men jeg savner en sånn løsning som Nokia 5800 kommer med, at pennen er integrert i et spor i telefonen. Er ganske irriterende å ha den dinglende i en liten "veske"..

Men, jeg tror LG har et bedre skjermoppsett enn nokia, så det er laget med tanke på at du ikke skal behøve denne pennen...

Har tittet litt mer på utvalget og fant også LG KC910 Renoir, ser ut som denne også møter kravene mine, eller har jeg oversett noe?

 

driver å leser om denne på gmsarena og phonearena atm... leste testen på amobil og tilbakemelingene på forumet, virker som om de aller fleste brukerene som har testet tlf er mer fornøyd med den enn amobil...

billigere er den også enn c905 og virker som om kameraet er noe bedre, samt at skjermen er større noe som gir flere multimedia muligheter...

 

men ser det følger med sånn pekepinne, er den nødvendig for tlf? eller klarer man seg fint uten?

Ja,

Telefonen er bedre enn testen gir inntrykk av.. Men, som med alle mobiltelefoner er det nødvendigvis ikke antall mpixler som gir det beste bildet.. Videofunksjonen er forøvrig antakeligvis den beste på markedet. Min erfaring er at dette er en helt OK telefon til vanlig bruk. Så lenge du får en som har oppdatert software og slipper T9-bugsen som er på de første telefonene, fungerer det meget bra å skrive SMS.

Eneste ankepunktet mitt er at LG leverer en PS-suite som er ganske dårlig (hvertfall i forhold til nokia og SE). Men har du ikke bruk for dette, er Renoiren et ypperlig valg

Har siklet på denne telefonen en stund, ønsker meg noe nytt som ikke er Nokia eller SE og med touchskjerm. Denne ser ut til å ha alt jeg vil ha.

 

Det eneste ankepunktet mitt er varierende vurderinger av kameraet. Noen nettsteder skryter av det, andre sier det har flere mangler. Har i dag Nokia N95 8GB og lurer på om noen vet hvordan kameratet på Renoir er sammenlignet med dette? Jeg vet det har flere megapixler, men vet noen om bildene blir bedre eller dårligere? Har vært sagt litt om at blitsen er dårlig og at bildene blir mørke. Bruker kameraet en del, så jeg vil helst ikke ha noe som er dårligere enn det jeg har allerede.

 

Blir veldig takknemlig for svar ift dette, er det det riktige for meg, så er det rake turen til butikken

Nå kan ikke jeg svare på om LG'en har bedre kamera enn nokia'en du har, men jeg kan hvertfall gi et lite inntrykk av hvodan jeg opplever LG...

Selv om det sies å være et 8 mpix kamera på Renoiren, tar mitt gamle Canon S45 på 4 mp bedre bilder. Blidene blir gode nok når det er dagslys og gode fargeforhold, men etter min mening skal det mye til før en mobiltelefon klarer å erstatte et godt kompaktkamera. Innendørs og med litt dårlig lys blir det så som så med kvalitet, og bildene har en tendens til å tillegges for mye farge - det blir rett og slett veldig intense farger. Mulig dette har noe med finjustering å gjøre.

Så, ja - telefonen tar OK bilder, men jeg ser ingen grunn til å hoppe i taket for det. Det spørs som nevnt hva man ønsker. Er behovet å ta gode bilder som skal remkalles og henges på vegg ville jeg som nevnt gått for et skikkelig kamera i stedet.

Forøvrig synes jeg brukervennligheten på kameradelen var veldig bra. Det er lett å justere alle parametre mens man tar bildet, og under greie lysforhold reagerer kameraet ganske raskt. Mange mobiler bruker både vinter og vår fra man trykker ned utløserknappen til bildet blir tatt, men renoiren er ganske rask så sant det klarer å fokusere. Under lite lys bruker autofokusen litt tid på å stille seg inn, men tar bildet i løpet av et par sekunder.

Video-funksjonen på Renoiren er imidlertid helt fantastisk. Eneste jeg oppdaget var at den hadde en tendens til å hakke litt når jeg tok opp film på største oppløsning og lagret til minnekortet. Men det kan like gjerne være minnekortet som ikke klarte å ta i mot data fort nok.. Når jeg lagret til internminne virket det helt topp.

Totalt sett må jeg innrømme at kameradelen skuffet litt i forhold til forventningene, men jeg hadde håpet at det skulle klare litt mer...

Noen som vet om noe morro man kan gjøre med mobilen?

 

- Spill

- Programmer

- Temaer (Themes), ect.

Se på www.zedge.net - der er det mye til de fleste telefoner

Ja, det spørs om vi ikke må vente en stund på go'prisene.

Min leverandør har i alle fall bekreftet 30.12, og jeg er såpass naiv at jeg tipper andre leverandører har cirka samme dato.

Håper du tenker på oppfølgeren nå ;P

Oioi. Det ble vel litt feil ja. Rettet nå.

 

30.01 that is

 

Ingen av delene skjer. En garantisak er en garantisak hos Nokias verksteder, uansett kjøp i Finland eller Norge. Men, og det er et stort men, det er vesentlig forskjell på 2 års garanti som du får fra Finland og 4 år reklamasjonsperiode som du får her i Norge.

Nei, en garantisak er ikke en garantisak. I alle fall ikke i hele verden, det kommer helt ann på hvilke land den er kjøpt i. I Norge er vi så heldige at vi kommer inn under EU-garantien som er veldig god. (Men du har rett i at en garantisak i Norge og i Finland er det samme, da begge land ligger under EU-garantien.)

 

Tenkte bare jeg skulle prøve å klare opp eventuelle missforståelser.

Joda, i en ideell verden er alle snille mot hverandre og alr er bare bra... Siden jeg har brukt et års tid på å studere lover og regler, drister jeg meg til en påstand:

Vi vet alle at det ikke akkurat er overflod av velvilje om du går inn i en vilkårlig butikk med en vare som er kjøpt i utlandet og krever at de skal ta kostnaden med forsendelse, administrasjon og oppfølging for en service-sak..

I følge forbrukerkjøpsloven skal slike henvendelser rettes til butikken hvor varen er kjøpt ( eller dennes representant). I dette tilfellet vil det være butikken i Finland, eller Nokia Norge. Det er ingen "butikker" i Norge som har plikt til å ta denne kostanden eller jobben.

Med andre ord: dersom det er en reklamasjon på en vare som jer kjøpt i utlandet, og importert til norge for eget (privat) initiativ, gjelder ikke forbrukerkjøpsloven for denne varen. Det som gjelder er derfor lovene i det land den ble kjøpt, og selgers (Nokia) eventuelle verdensomspennende garantier.

Dermed: Etter hva jeg klarer å forstå av forbrukerkjøpsloven, gjelder ikke reklamasjonsretten på denne telefonen. Det som gjelder er finsk garanti fra selger, og Nokias generelle garantier som administreres av Nokia Norge. Så vidt jeg vet har nokia gode garantier som gjelder for alle produkter world-wide, men NORSK LOV gjelder mao ikke.. Og derfor er det ingen forhandlere i norge som har plikt til å evt ta en telefon kjøpt fra finland inn til reparasjon, med unntak av Nokia Norge direkte (produsentens representant).

Litt slitsomt, derfor tror jeg at jeg bestiller når den kommer på norske butikker..

Noen andre som har studert lovene som har noen bedre forslag?

noen som vet hvor mye importen koster? jeg har nettopp bestillt fra finland, ca 2800 inkl. porto + import...

Spørs hva du mener med import. Du betaler ikke toll, men norsk moms. husker i farta ikke om jeg betalte moms på frakt, men du skal i alle fall betale moms på telefonen. I tillegg tar posten litt for jobben med å kreve inn moms. Norsk moms er 25%, så da tar du pris på telefonen din og ganger med 1,25 så får du totalpris inkl moms. Legger du så på frakt og rundt 100 kroner til posten norge er du omtrent i mål med totalprisen din.

...og dermed ender man med andre ord opp på ca 3500.- ....

kanskje like greit å vente til den kommer i norske butikker, så man slipper å sende den tilbake til finland eller havne bakerst i køen her i landet når man må sende den til service..

Hei, fikk min kc910 i dag

 

Men vet noen om det er mulig å laste ned sin egne themes på denne som på Sony Ericsson telefoner?

forsøk på www.zedge.net. der er det masse gratisgreier

Noen som kan si litt om hva prisen på denne telefonen endte på, ferdig fortollet og sendt hjem?

Og er det noen som kjenner til hvordan garanti / reparasjon fungerer? Siden den er kjøpt fra utlandet gjelder ikke norsk kjøpslov (har ikke peiling på den finske), så eventuell reklamasjon må vel da rettes direkte til Nokia i finland (eller forhandler).

thanx.

aalingen: Jeg har ikke mobilen, men jeg fikk prøve den på Telekosken på Finsnes da jeg var der.

Responsen var veldig bra. Jeg skjønte ikke en kjepp av det jeg trykket på, men det var ingenting som gikk tregt eller "lagget" bortsett fra scrollingen på widgetene. Opplevde ingen problemer der mobilen rett og slett ikke reagerte som noen påstår å ha opplevd.

 

Mobilen synes jeg var tung og virket slett ikke billig! Dette er tull! Det er jo ingen datamaskin vi snakker om (eller, hehe, jo det er jo det såpass velutstyrt som denne er, men... ). Det blir nok feil å sammenligne KC910 med iPhone da jeg mener iPhone er bedre på akkurat det området, men det var ikke et stort sprang mellom iPhone og Renoir.

 

 

GLEDER MEG SÅ SYKT TIL JEG FÅR DEN!!!

 

Bestilte i dag så en plass mellom Nyttår og skolestart antar jeg.

Lykke til, du får en god telefon.

jeg opplevde at det var en fordel å sette på beskyttelsesfilmen som fulgte med i pakken på skjermen. Ikke bare beskytter du skjermen, men overflaten blir betydelig glattere slik at det er lettere å scrolle med fingrene og flytte widgetene

Er det noen som kunne sagt noe om skjerm responsen på denne mobilen i forhold til Iphone/Ipod touch sin skjerm.

Har ikke testet iPhone skikkelig selv, men den skal visst være best av alle touchtelefoner når det gjelder brukervennlighet, responstid osv. ang skjermen.

Har imidelrtid hørt både positivt og negativt om skjermen på KC910. Det negative kom fra enkeltpersoner, mens tester stort sett har skrytt av skjermen.

Jeg har stort sett bare positivt å si om skjermen på Renoiren.. Den er sterk og klar, og lett og fin å trykke på. Det er (etter min mening) en fordel å sette på beskyttelsesplasten på skjermen med en gang man får telefonen - ikke bare beskytter det skjermen, men det blir også lettere å "scrolle" ved å dra fingeren over skjermen. Uten denne plasten er ikke skjermen så glatt...

Jeg snakket med support for LG telefoner i norge i forrige uke.. Han mente at det ville komme en firmware-oppdatering til denne telefonen via no.lgemobile.com rett over nyttår..

Jeg venter hvertfall til da for å se, hvis ikke får jeg vel heller sende den inn til en eller annen butikk for oppdatering

Helt enig. Denne fortjener en 5-er. Hvis man skal sammenlikne med c905 som fikk 6! Så har kc910 knallbra video muligheter i motsetning til c905. I tillegg så tar denne like bra bilder som c905. Skjermen er større enn på c905 og oppløsningen er helt ok, den får ikke skjermen til å virke uskarp på noen måte. Heftig trekk for nettleseren er også nevnt. C905 har minst like dårlig nettleser. Men det er jo bare å instalere opera så løses jo det problemet enkelt. Knallbra og innovativt menysystem er det også, minst like bra som c905 sitt. Gransker man disse 2 modellene grundig og ser på fordeler og ulemper, så tror jeg de fleste vil komme frem til at det ikke skal være 2 karakterer som skiller disse. (I tilleg i c905's favør)!

Ja, jeg er helt enig i det som nevnes her sist.. Jeg har hatt denne telefonen siden den ble tilgjengelig i midten av november, og er generelt sett veldig fornøyd. Man må jo sammenlikne med de telefonene innen samme segment, og ikke begynne å se opp til smart-telefoner eller sammenlikne med dedikerte kompaktkamera.

I mange tilfeller kommer vel "småtingene" med en ny telefon av at man ikke er vant til menysystemet og logikken, men dette ordner seg etterhvert.

En annen ting som testen også overhodet ikke nevner er PC-suiten til LG. Denne minner endel om Nokia sin, litt enklere, men det er faktisk fullt mulig å kopiere kontakter, avtaler og slikt via outlokk eller outlook express. Jeg har gjort dette selv, og det fungerer greit. Bilder er litt mer kronglete å overføre, men til gjengjeld kan minnebrikken tas ut av telefonen og kopieres rett til pc, noe som kanskje er det aller enkleste

Nei, jeg vil også gi telefonen en god femmer, men perfekt er den ikke. (Det forstår jeg ikke at man kan si om SE C905 heller).

Og det siste: Hvorfor nevner heller ikke AMOBIL at dette er en av de telefonene med absolutt lavest stråling i mobilnetttet? I følge spesifikasjonene skal det ha en stråling på 0,56, noe som slår de fleste SE og Nokia ned i støvlene. Jeg mener dette også burde være et pluss...

Er det bare meg, eller virket denne testen litt tynn og lite objektiv?

Nå skal jeg ikke påberope meg så enormt stor erfaring med forskjellige mobiler og systemer, men jeg klarer ikke helt å rose menyoppsettet til LG så mye som artikkelen gjør.. Det er muilig det er fordi jeg har erfaring med Nokia S60, som er veldig fint å tilpasse til individuell bruk.. Personlig synes jeg S60 er mer intuitivt og lettere å forstå, men jeg er enig i at LG er grafisk penere og enklere - noe som gjør telefonen relativt rask.

En annen irriterende ting som ikke er nevnt i testen, er programvarefeilen som ligger i så og si samtlig telefoner - T9 funksjonen som ikke fungerer skikkelig... Mulig amobil har fått en som virker skikklig?

Og at telefonen er ganske lett er vel heller ingen ulempe?

Jeg synes heller ikke artikkelen fokuserer på at dette (ihvertfall etter min erfaring) er en av de telefonene med desidert best kvalitet på samtalelyden og har en kraftig og god skjerm som burde holde for de fleste. Det er jo en kjensgjerning at jo bedre skjermen er, desto mer strøm bruker den, så LG har etter min mening lagt seg på en fornuftig middelvei og laget en god skjerm med tålig god batterikapasitet. Jeg kjenner meg ikke helt igjen i å måtte lade telefonen hver dag, men om man bruker WiFi eller kamera mye, sier det vel seg selv hvor strømmen forsvinner hen... Selv har jeg gått i nærmere 5 dager uten lading, og jeg ringer litt hver dag med BT handsfree... (men surfer ikke på nett med telefonen

Dessuten er det tross alt en mobiltelefon med kamera vi snakker om, så jeg ser ikke helt poenget med å kritisere at den ikke kan hamle opp med de bedre kompaktkameraene. Det er ikke telefonens feil, men om en mobil skulle klart dette, måtte det vært dobbelt så tykk og dobbelt så tung på grunn av optikken (som kjent er bedre optikk viktigere enn antallet pixler).

Dessuten: Scrolling i sider trenger man ikke den tynne streken på siden til. Det holder med å dra fingeren over skjermen, og den vil rulle motsatt vei . Fungerer helt topp.

Alt i alt er jeg ganske fornøyd med min KC910, men synes ikke artikkelen gir et fullgost bilde av telefonen slik jeg opplever den.

Vet dette er helt offtopic, men siden en god del Renoir-eiere sikkert vanker her så må jeg nesten spørre; mista telefonen i gulvet forleden, ikke en skramme og heller ingen skade såvidt jeg kan se.. men rista litt på telefonen for sikkerhets skyld i etterkant inntil øret (med linsa vendt mot meg) så hører jeg en bitteliten klirrelyd. Hører den bare såvidt, men nok til å bekymre meg over at noe kan ha løsnet. Skal det forekomme en slik lyd om mobilen ristes forsiktig frem og tilbake (inntil øret visstnok)?

 

Noen andre som har en slik minimal klirrelyd i sin Renoir?

Høres nesten ut som noe i linsa, eller derifra en plass.. men alt fungerer jo fint så..

Men bare lurte. :S

Må bare innrømme at jeg ikke hører noe som helst når jeg rister på min KC910.. Det kan jo være en ubetydelig plast-del, men for sikkerhetsskyld og for å unngå fremtidig irritasjon ville det vel vært en ide å tatt den til et verksted?

helt enig med deg ang smartphones...

 

og både w902 og c902 er fete nok tlf det, så det hadde jo absolutt også vært ett godt valg;)

men hvis det er touch man er ute etter, er vel kanskje ikke disse det som fyller opp kravet best...

 

 

vil også bare si at jeg opplevde batteritiden på min f 480 som utrolig god! ladet den kun 1-2 ganger i uken, mens jeg må lade min w890 så godt som hver natt!

 

er rett og slett imponert over hva samsung har klart og få til med denne!

 

men, hvis jeg hadde vært deg hadde jeg kanskje ventet på Nokia 5800 tube og sett hva den har og by på, så tatt ett valg.

Slutter meg til de som sier at man bør tenke seg om to ganger før man kaster noen ekstra lapper ut vinduet for å få seg en smart-telefon.. Jeg har i flere år brukt nokia-telefoner med S60 Symbian ifm jobb, og mitt inntrykk er at dette er noe jeg ikke har bruk for i det hele tatt. Uansett kan ikke en mobil komme opp mot funksjonaliteten til en bærbar PC, og derfor anser jeg smart-mobiler til å være for spesielt interesserte eller de som tror de må ha mulighet til å sende lange dokumenter fra toppen av Galdhøpiggen.

Etter mange år med Nokia har jeg nå fått meg en LG KC910, og er så langt strålende fornøyd. Denne telefonen har alt jeg trenger, både i jobb og fritidssammenheng. MÅ jeg sende en e-post, kan jeg det. Det er et bra kamera med masse funksjonalitet, greit å skrive meldinger, og jeg kan finne ut hvor i verden jeg er (den dagen jeg ikke vet det har jeg kanskje et problem?) ;-)

En liten irriterende ting som andre her har nevnt er en bug i T9-ordlisten, men det er egentlig en bagatell som jeg antar vil bli rettet i kommende firmwareoppdateringer.

At telefonen er ganske stor er etter min mening ikke noe ulempe, da ligger den bra i hånda, samtidig som den ikke er vanskelig å holde i som en i-telefon

KC910 Anbefales!

etter å ha hatt den en ukes tid angrer jeg på å kjøpe den:( pga, det med sms, den er sykt treig, og musikk spilleren suger fordi hver gang man går ut av en artist starter den nederst i lista igjen og den klarer ikke alle taggene så noen snager blir artist ukjent:( + at lyden er bedre uten dolby(som iPhone lyd). GPS en er treig tar lang tid før den finner deg hvis du er inne i en bygning, hakke prøvd geotagging men nettlesern, kamera og lyden er jeg veldig fornøyd med. qwerty tasta turet er veldig lite, låse knappen er på siden og radioen blir nesten borte hvis du er nær kabelen:( resten er jeg vel såogsi fornøyd med..

Nå skal vel strengt tatt ikke en GPS ha dekning inne i en bygning? gps-signalet baserer seg på fri sikt til satelittene, og det er vel kun fordi telefonen har en a-gps at den i det hele tatt klarer å finne noen posisjon om du sitter i nærheten av et vindu.

Men jeg er enig i at den bruker litt lang tid på å finne posisjonen. Jeg hadde tidligere en Nokia 6110, der var posisjonen oppe etter få sekunder (men så tok kartprogrammet 20 sek og starte og, da)..

Og det der med ordlisten er en irriterende greie for oss late som ikke gidder å trykke så mye.. Ordlisten er helt flott, den, men som nevnt etter hvert punktum må man slå den av for å komme videre...

Jeg har også merket det samme ang. T9-funksjonen... Så all hjelp her tas i mot med takk..

Smilefjesene ser det ut som de uansett vises som tegn når du skriver meldingen, men sendte og mottatte meldinger inneholder hvertfall uttrykksikoner.

Ang. oppføringene i kalenderen ser alt ut til å fungere slik det skal på min Kc910? Aktiviteter blir synlige i kalenderen på telefonen ("desktop"), og alt ser ut til å fungere slik det skal...

Jeg fikk denne telefonen tidligere i uka, og er så langt fornøyd..

Riktignok har jeg ikke testet ut kamera og alle funksjoner skikkelig ennå, men det virker som det fungerer bra. I forhold til tidligere erfaringer fra Nokia, virker det som meny systemet på LG er litt "rotete", man må ofte inn i flere hovedmenyer for å komme ned til ting som burde ligget i samme undermeny.

Men, presentasjonsmessig gåt LG nokia en høy gang. Vel er S60 smart-system, men det er vel ikke alle som har bruk for det? Har selv hatt en 6110 Navigator i et par års tid, og synes oppsettet her er ganske kjedelig og trist. Ikke har jeg hatt bruk for ankdre programmer heller.

Mitt inntrykk er at KC910 har alt man trenger, og GPSen ser ut til å fungere helt fint med Google Maps. Man kommer frem dit man skal :o).. Dersom man skal ha en fullverdig GPS ville jeg likevel hatt noe med større skjerm :o)

So far, so good.

Hadde den hatt TMC innebygd hadde jeg også gått

for denne.

Blir nok Garmin 660FM på meg.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Er enig i at det dumt denne ikke har TMC innebygd men for min del foretrekker jeg rett og slett TomTom sitt brukergrensesnitt over Garmin.

Såvidt meg bekjent er ikke TMC utbygd i norge ennå. og det er tvilsomt om de vil bygge det ut i løpet av året?

Forøvrig har jeg en GO720 selv, og er kjempefornøyd med den, men handsfree-funksjonen er overhodet ikke så bra som det skrytes av.. Mulig det er min mobil som ikke takler det, men det er hvertfall tilnærmet umulig for andre å høre hva jeg sier. Men jeg hører dem bra :o)