Winniee
-
Innlegg
358 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Innlegg skrevet av Winniee
-
-
Dere leser ikke nøye etter hva jeg skriver? Selvsagt kan prisen på 100 kr forsvares. Men JEG synes det er for mye for å kunne spille et PC spill! for 1200 kr i året kan du få mer moro enn et MMO!
Tenk på dette siden du nevner kostnader rundt MMO: Blizz gikk med ca. 1 mrd NOK i overskudd for år 2006, takket være WoW!
-
seffølgelig er det relativt (er ikke alt det?) men jeg driver ikke å klager på at jeg ikke kan ditt og dat fordri det er for dyrt. Man må sette en pris på alt, Skal liksom ikke de som lager disse spillene tjene penger på det da? de skal drifte dette gratis bare for deg og meg å dermed ikke få penger til det de vil ha?.
såklart skal de tjene penger på produktet de tilbyr. men det handler om prioritering, prioritering av penger og tid (fritid).
-
-
Winniee, du er en trist person. Uansett, om man bare skal gjøre hva som er billigst og sunnest så blir det strengt tatt svært få hobbyer igjen her i verden. Og hva om man ikke liker å spille fotball? Og om vinteren? Når det er dårlig og regner? Virker lite sunt å gå og pådra seg lungebetennelse.
Fin innstilling. Poenget er at det burde ikke kostet så mye som det gjør å spille mmo som wow.
-
Lenge har jeg irritert meg over betalingsmåten til de fleste populære MMORPG. Måndtlig betaling... Produsentene tjener nok til å farge rasshåra sine i gull.
Dersom du spiller et spill med måndtlig betaling (standard ca 100kr pr mnd) i et år koster 1200kr!
Andre nye, normale f.eks, RPG eller FPS-spill koster max 500kr, når det akuratt har blitt lansert.
La meg ta Guild Wars som et eksempel. De er et av få MMORPG som ikek tar betalt i månden, og jeg er rimelig sikker på at det er mye av grunnen til deres suksess!
Selv er jeg veldig fan av MMORPG-sjangeren og håper det kommer noen bra mmorpg uten måndtlig betaling snart.
Og ikke kom her og støtt den måndtlige betalingen! det er rett og slett ulovelig
Vell det fine med det er at ingen tvinger deg til å spille det.
GW har en annen forretningsmodell.
De lager nye tillegg oftere en andre MMO's så du betaler bortimot det samme årlig.
Du kan la være å kjøpe tilleggene, men hvor mange gjør egentlig det ?
Ok så det koster ca 1200kr årlig.
Hvor mange timer spiller du det?
ca 10-15 timer ukentlig ?
(for enkelhet skyld si 400 timer pr år).
1200/400 = 3 kr timen er det dyrt ?
For 1200kr kan du kjøpe ca 3 Single player spill(ca 400 pr spill).
Dvs. du må da spille hvert enkelt spill 133t.....
Jeg er enig i at det er litt enkel fremstilling.
Det kommer jo ann på hvor mye moro du får ut av de 133 timene i forhold til 133 timer i den MMOen du abbonerer på?
Men å kalle det dyrt er vell litt missvisende.
For så si det slik. De årene jeg spillte AO fast "sparte" jeg penger. Jeg kjøpte knapt nok andre spill, i motsettning til ca 10-12 spill i året før. Og de spillene jeg ikke kjøpte da, som jeg "gikk glipp av", får jeg for 99 eller 199 nå, eller i samlepakker.
Nå som jeg er uten en fast MMO igjen har mine "spill" kostnader gått opp igjen.
3 kr timen er ille! kjøp deg en fotball og ett par fotballsko, 1000 kr, holder i 3 år, får trening samtidig, sosial omgang, generelt sett mye mer ut av det enn wow, og det koster (om du spiller 5 timer fotball i uken) 1.3 kr timen. dvs det er 2.3x dyrere å drive med noe så usunt som wow!
-
VM i å ikke lese hva jeg prøver å legge fram, han sa CS krevde mer taktikk og tok med begrunnelser som at det var populært. Bare fordi ett spill er populært krever det ikke automatisk mer taktikk.
Syns slash summerte greit opp at det ikke er mulig å sammenligne spill på denne måten.
Vet ikke hvem du refererte til der i starten. Men som jeg skrev, mener jeg uten tvil at CS har mer kompliserte og "flere taktikker" enn GeoW da CS har vært ute _mye_ lenger, har siden starten vært det mest populære spillet blant hardcore gamere (se bare på CPL, WSG osv) og har derfor gjennom tidene krevd mer av laget enn noen andre spill. For de som husker gode gamle tider med NiP vs X3 i første skikkelige interkontinentale CS compo i CPL (husker ikke årstall), ser hvor utrolig langt lagdelen i CS har komt siden da.
Som nevnt er det umulig å sette taktikk i spill opp mot hverandre da det er helt forskjellige gameplays. Folk som har spillt CS på et høyt nivå forstår hvordan en CS "taktikk" fungerer, at det kreves spilleforståelse fra alle spillere, samt en engasjert og rutinert TL som kan vende spillet om det kreves.
Men for all del, har ikke spillt clanbasert GeoW og kommer heller ikke til å gjøre det, men utifra xbox live delen er jeg ikke imponert..
-
Nå må du forklare hvilken businessmodell de skal følge for å gjøre softwaren gratis.
Det er ikke automatikk i at man skal tjene penger på programvare.
Men utallige firmaer, som f.eks. IBM, Google, Mozilla, Novell, osv. tjener store penger på åpen programvare.
Hvor skal de få inntektene fra?Det er strengt tatt deres eget problem. Men du kan jo se på bedriftene over og hvordan de får inn penger. Ett eksempel er support/tjenester. IBM er jo giganter på tjenester. Det er til deres fordel at programvare er åpen og fritt tilgjengelig. Google bruker åpen programvare for å drive søketjenesten sin, som de tjener enorme summer på. Mozilla sender søk til Google og får betalt for det. I 2005 tjente Mozilla flere titals millioner dollar på dette. Mer enn vår egen Opera Software, hvis jeg ikke tar feil. Opera er ikke open-source.
Staten?Undervisningsinstitusjoner er ofte store bidragsytere til åpen kildekode.
Private investorer? (som er begrenset og kommer med visse betingelser og store ulemper)Hvilke store ulemper? Dette er et generaliserende utsagn som ikke holder vann.
Hvordan kan de forkludre systemet?
De eksemplene dine på firmaer som klarer seg med sine gratise prdoukter og tjenester er ikke sammenlignbart med spilltitler. Å si at inntjeningen er deres eget problem er vel lite holdbart? Ja det er deres "problem", men når man kommer med argumenter som at det kan være gratis, må man kunne si hvordan.
Private investorer? (som er begrenset og kommer med visse betingelser og store ulemper)Hvilke store ulemper? Dette er et generaliserende utsagn som ikke holder vann.
Private investorer vil bare finansiere ett produkt dersom de ser sitt til å tjene på dette, enten ved å få inn penger gjennom det, eller ved å reklamere for seg gjennom det. Ved å ta inn private investorer i en utvikling av en vare/tjeneste gir du mye av kontrollen til investoren. For å bruke dine argumenter: Om du ikke ser ulempen i det får det være ditt problem.
Tror du noen ting er gratis her i verden? Forstår du ikke at det er en drivkraft bak alt som er "graits"? En annen form for betaling oppi det hele. De som utvikler spillene MÅ få betaling på ett eller annet vis. Ingen overlever uten mat?
Alle produkter som kan lastes ned har en marginalkostnad for kopiering på kroner 0.Det koster ingenting å lage et kopi av disse produktene.
Hvis mat hadde hatt en marginalkostnad på kroner 0, ville det vært noen som grunn til sult i verden.
Moralsk og etisk er det galt å ta penger for et produkt uten marginalkostnad.
Kostnadene bak produktet du kjøper ligger ikke i CD'en/DVD'en du får over disken når du betaler. Det er utviklingen av softwaren, reklamen, transport av varen, mva, toll, osv osv. Det er utallige poster som tar betalt fra spillet går ut fra loket som lager det, til det er "kjøpt og betalt" av deg!
-
Når man i tillegg ser at de finnes en blomstrende open-source bransje, hvor selskaper tjener penger på å lage software som er tilgjengelig for alle, så er det absurd for spillbransjen å skylde på piratkopiering.
Hvis du kan henvise meg til open-source ekvivalenten av følgende åndsverk, så hadde jeg blitt strålende fornøyd:
* Ringenes herre-filmene
* Metal Gear Solid 4 (helst som ps3-spill)
Selvfølgelig av tilsvarende kvalitet og budsjett, og på samme plattform.
Det var en sammenligning av businessmodeller i sammenlignbare produktklasser, ikke av produktene i seg selv.
For at det skal komme produkter av den størrelsen så må bransjen først begi seg inn på businessmodellen. Men i andre deler av softwarebransjen så har jo det kommet produkter fra open source som er i klasse med de store kommerielle produktene, f.eks når det gjelder operativsystemer, tekstbehandling, etc, etc.
Nå må du forklare hvilken businessmodell de skal følge for å gjøre softwaren gratis. Hvor skal de få inntektene fra? Staten? Private investorer? (som er begrenset og kommer med visse betingelser og store ulemper)
Jeg er enig i at spillutvikler selskapene kan gjøre endringer for å bedre inntjeningen til selskaper som sliter, samtidig gjøre spillene rimeligere og lettere å håndtere for oss forbrukere. Men det er ingen lett oppgave, og de store utviklerene som går med solid overskudd vil vegre seg fra å gjøre dette. Videre vil du helt sikkert se at det kommer parter inn som har ingen funksjon foruten å tjene penger, og forkludrer systemet.
-
Det at små spillselskaper sliter handler ikke om piratkopiering, det handler om dårlige businessmodeller. Businessmodellen til spillbransjen er under konstant kritikk fra bransjen selv, fordi de kontinuerlig lager spill på en måte som gjør det vanskeligere å tjene penger på dem. I tilleg så forhindrer businessmodellen kreativitet og nytenkning, noe som er essensielt i alle kreative medier.
Når man i tillegg ser at de finnes en blomstrende open-source bransje, hvor selskaper tjener penger på å lage software som er tilgjengelig for alle, så er det absurd for spillbransjen å skylde på piratkopiering.
Spillbransjen har problemer på grunn av sin egen businessmodell, ingenting annet.
Ikke glem at ingenting er gratis, open-source utviklere får finansiering fra andre hold.
Og der finnes gode spill der ute som er utviklet på lik linje som spill vi finner i butikken, men som er gratis. Disse får penger fra investorer som ser sin profitt i å dekke kostnadene til utviklerne, evt ved tunge reklamer knyttet til produktet. Husk at slike investorer er begrenset, og ikke en mulighet for alle. Og å livnære kostnadene på reklame er ingen sikker og enkel løsning.
-
Men burde det være ulovlig?
Staten må kunne rettferdiggjøre sine lover, utifra at de er viktige for innbyggernes velvære. Går det ann å rettferdiggjøre lovverk om piratkopiering utifra et slikt synspunkt?
Min mening er at staten ikke har rettferdigjort sitt lovverk.
Og jeg overlever i en bransje som er "beskyttet" av dette lovverket, så min egeninteresse burde være å si at de har rettferdiggjort lovverket. Men det er etter min mening enkelt og greit ikke sant. De har aldri greid å rettferdiggjøre åndsverksloven.
Det handler mye om etikk og moral også. Etter min mening levner det liten tvil om at piratkopiering er en ulovlig handling. Man laster ned et produkt fra nettet som et selskap har produsert og tar betaling for, for å dekke kostnadene som er knyttet til utviklingen av produktet.
-
Her kommer du faktisk med et utrolig bra argument. Ikke dette med at utviklerne ikke får kjøpe maten sin, men at det har med utvikling av hardware. Jeg liker det. Det er slik at jeg har kjøpt over halvparten av spillene jeg har. Det er også slik at piratkopiering har foregått en god stund, og vi har enda en hel masse fine spill? Jeg har mange fantastiske spill. Piratkopiering er ikke noe nytt, men dere liker dette med apokalyptiske ragnarok-forestillinger om spillfremtiden til pc. Vi lever på en måte i fremtiden, og vi har enda minst like gode spill til data som noen konsoll. Og jeg regner ikke med mmorpg.
Det handler ikke om noe ragnarok forestilling, det handler om at små spillutvikler selskaper som sliter med inntekten ikke skal klare seg pga tapte inntekter grunnet piratkopiering. Faren er at vi til slutt sitter igjen med ett fåtalls spill titler som store, investorsterke selskaper spyr ut med fortjening som eneste drivkraft. Et unektelig lite sannsynlig scenario, men en dyster fremtidsinnsikt.
-
Potensiell fare, ja nå er du inne på noe annet. Men folk blir fortsatt bøtelagt uten å ha skadet noen, som tar oss tilbake til mister kiddo sin originale post, om hvordan piratkopiering er lovlig da det ikke skader noen.
Utviklerene skal ikke måtte ty til ekstreme tiltak for å tjene penger på noe de lager. De skal ikke måtte lage noe alle WoW/HL for å kunne tjene til livets opphold, det er en jobb de gjør som de rettsmessig skal ha betaling for, hvor mye bestemmes av tilbud/etterspørsmål og produktets kvalitet. Men det skal da dekke de grunnleggende utgiftene til mat og husly..
Ikke uenig i noe av det du sier, det jeg ville si er bare at sammenligningen ikke holder vann. Begge lovverk viser noe av absurditeten til lovverket vårt, men på svært forskjellig grunnlag.
Joda, piratkopiering er helt klart et vanskeligere tema enn bryting av fartsgrensen. Fartsgrensen blr brukt tidligere som et eksempel og jeg kommenterte det videre. Men det viser hvordan regelverket ikke er så firkantet som enkelte vil ha det til. Det fins mer der ute enn tyveri og drap, det er mye i mellom dette som er ulovlig.
-
Potensiell fare, ja nå er du inne på noe annet. Men folk blir fortsatt bøtelagt uten å ha skadet noen, som tar oss tilbake til mister kiddo sin originale post, om hvordan piratkopiering er lovlig da det ikke skader noen.
Utviklerene skal ikke måtte ty til ekstreme tiltak for å tjene penger på noe de lager. De skal ikke måtte lage noe alle WoW/HL for å kunne tjene til livets opphold, det er en jobb de gjør som de rettsmessig skal ha betaling for, hvor mye bestemmes av tilbud/etterspørsmål og produktets kvalitet. Men det skal da dekke de grunnleggende utgiftene til mat og husly..
-
Kjørelæreren min sier at å bryte fartsgrensen er farlig. Du får ta det opp med ham.
Hvist pokker er det farlig å bryte fartsgrensen! Men hvorfor bøtelegger og fengsler rettsvesenet folk som bryter fartsgrensen når de ikke har skadet noen? Jeg fikk 3200 i bot for å bryte fartsgrensen, jeg skadet ingen, gjorde jeg noe ulovlig da? Noe kriminelt?
-
Kva så egentleg? Det er forbanna lett å bryte fartsgrensa, men det er fortsatt ulovleg.
Å bryte fartsgrensen er farlig for degselv og andre trafikkanter. Når du laster ned skader du ingen. Det er heller ikke ulovlig.
Hva? 99.99% av de som får fartsbot skader ABOSLUTT INGEN! Hva pokker får de bot for da? Hvorfor er det da ulovlig å kjøre fort? Bruk hodet ditt lille gutt, du ANER jo faen ikke hvordan samfunnet vårt fungerer per dags dato?
-
Hei dude.
Så hvis noen bryter seg inn og tar PC'en din er det ditt problem, som ikke har klart å beskytte huset/leiligheten/gutterommet ditt godt nok? Ikke noen sak for politiet?
Det er derfor vi har eiendomsrettigheter, politi og rettsvesen, gutten min, så ikke alle behøver å bruke mesteparten av tiden på å beskytte det man har, men kan bruke tid på å utvikle varer og tjenester som øker velferden
Du har lås på ytterdøren din, har du ikke? Hvis du reiser til syden i to måneder uten å ha låst døra, da har du ikke beskyttet huset ditt skikkelig. Går du da til politiet og sier at huset er blitt tømt mens det sto ulåst i to måneder mens du var borta har du en dårlig case.
Det blir uansett feil å sammenligne med tyveri - for nte gang! Hvis noen bryter seg inn og tar pc'en min MISTER jeg nettopp pc'en. Når jeg laster ned et spill er det ingen som mister noe. Jeg tar ingenting.
Tror du politiet hadde klart å få løst en eneste sak dersom ingen hadde låste dører? Latterlige eksempler dere kommer med, IGJEN og IGJEN! Og hver gang er det det samme - "hva hvis noen tok ditt og datt fra deg". BAH - denne diskusjonen går virkelig fremover!
Det er ikke ulovlig med piratkopiering.
De kan takke seg selv når ikke de klarer å lage skikkelige sperrer.
Jo, det er ulovlig, folk er blitt dømt for det.
I bunn og grunn er det ikke snakk om lovlig/ulovlig. Folk som lager spill dedikerer mye tid og penger for å lage disse. For hva kreves for å lage et spill? Jo, folk til å lage dette. Og de dedikerer hele sin tid til dette, så det er deres arbeid. Hvordan skal disse folkene som arbeider med å lage spill få penger til å dekke regningene/kjøpe mat osv? Hvor kommer disse pengene fra? Som regel gjerne gjennom investorer som ser sin mulighet til å tjene penger. Og de får pengene fra oss forbrukere som kjøper spillet. Pengene vi bruker går videre helt ned til utviklerene som bruker dette til å overleve dagen. Hva skjer når folk slutter å kjøpe spillet? Utviklerene kan ikke fortsette å lage spill, og vi sitter igjen med disse gratis spillene på nettet som styres av reklame. Og utviklingen slutter opp, ikke noe nytt og revolusjonerende 3D spill som sprenger grenser.
Og tenk litt videre på hva ellers spill finansierer. Tipper du er en hardbarka overklokker som bruker 16 timer foran dataen og lever av cola og chips? De komponentene du har i dataen som du gudedryker er av slik kvalitet pga inntektene de får når de selger det, de selger så bra som de gjør i stor grad takket være spill utvikling, som krever bedre og bedre hardware. Det er flere ledd her mister.
Bottom line er: For at det skal fortsette å komme gode spill på markedet, at vi skal fortsatt kunne se den utviklingen i hardware som vi gjør, MÅ folk betale for det gjennom å kjøpe spill og oppgradere PC'er. Så de som piratkopierer er snyltere på oss andre som faktisk bruker litt penger på å kjøpe det vi vil ha. Om ikke annet skylder du oss iaf en takk og en litt mer ydmyk holdning...
-
Haha, så teit. Spiller ikke WOW selv, men Blizzard har vært geniale med WOW og tjener enormt mye. Så jeg har bare fått mer respekt for Blizzard som spillfirma.
Hvor mye et selskap tjener på et spill reflekterer IKKE kvaliteten av spillet.. At en mister repsekten av selskapet pga et spill de utgir er vel helt og holdent opp til personen selv og hans egen mening om dette spillet?
-
lol, så all kriminalitet er lovlig så lenge man ikke blir tatt for det? Voldtektsofre kan skylde seg selv? Tror du det er så vanskelig å stjele? Å rane en gammel dame? Hvorfor gjør man ikke det oftere? Hvorfor gjør ikke du det? Det handler om etikk og moral, et vanskelig og mye debatert tema i pritakopiering.
En del av ansvaret ligger faktisk hos forbrukeren og, ikke glem det.
-
Console Sales
Xbox 360 Sucks
Wii 6.25 million
PS3 3.00 million
Salgstallene fra Wikipedia! (lol?)
-
Jeg er mye i samme situasjon som deg, har vurdert å kjøpe PGR3 og TDU, men velger å vente til Forza 2 kommer i butikk hyllene, også er jo Colin MacRae DIRT på vei..
-
CS er spillet som uten tvil krever mest taktikk sammenlignet med alt annet, grunnen er at det har eksistert i gaming miljøet lenger enn noen andre, har alltid vært og er fortsatt mest populært blant gaming miljøet. Dette har gjort at utallige taktikker og spillmåter er utprøvd, bearbeidet og perfeksjonert.
-
-
Noobs hele gjengen, eller, ja dere skjønner, om du har 60FPS eller 99FPS elle rom du har 100 eller 101, eller 419,12, så har det Ingen Verdens Ting å Si!
Så lenge FPS'en holder seg Stabil og ikke faller under ca 30, så har du Smooth gameplay.
Så så lenge FPS'en din er 60, og holder seg stabil der, så er det ingenting å tenke på, ergo, du får ikke bedre gameplay, og det lagger ikke "mindre" når du har 100fps..
Skjønner ikke hvorfor alle tenker på 100fps i CS..
Er faktisk bedre å ha V-Synch på syns jeg, for da slipper bildet å henge igjen hvis du snur deg fort..!
Ta feks, en TV, der er FPS på bilde/film 25bilder/sek (25FPS), lagger TV'en? Syns du virkelig det?
Nei.
Det er ikke viktig å ha 200tuuuusen fps! 60 holder i massevis! Og CS er jo cappa til 60, med V-synch på, hvis ikek du har en syk skjerm med syyyke oppdaterings rater, så er det ikke noe å tenke på.
Så 60FPS FTW
Wow! Fristet til å slenge tilbake mot deg med samme mynt! Men holder meg for pro for "n00b" kommentarer!
En litt rutinert CS spiller merker med det samme han rører musen forskjell på 60 og 99 fps, ja selv 80 og 99 fps. CS er bygget opp slik at det er en sammenheng mellom mus aks./sense og FPS! HL motoren er bygget opp slik at recoil mønsteret oppdateres med grunnlag fra din PC sin performance (ie FPS)
-
MMORPG måndlig betaling
i Generell spilldiskusjon
Skrevet
Nå er Norge verdens 2. dyreste land å gå på kino i, etter Japan, ett hav forann 3. dyreste land.
Sammenlignet med andre spill er 1200 året (+500 i selve spillet) uhyggelig mye dyrere.. Ja, jeg vet hvorfor det koster å spille wow. Og ja, blizzard må ta betaling for å beholde det systemet de har for spillet.