bestilte idag adsl "basis" fra telenor!

[PureTamil]

PPPoE er ikke _alltid_ bra for kundene, men bra for Telenor. Dette gir dem en bedre personkontroll, mulighet for å tvinge opp nettside, sperre for innhold de ikke ønsker at du bruker etc. Problemet med å legge en ekstraprotokoll på ADSL-linjen din er at det blir et mer komplekst system og kompleksitet = økte problemer. Koble opp med PPPoE tar også lengre tid (selv om du har router) da PPPoE tunnelen skal settes opp, radius autentifisering skal gjennomføres og rerouting skal igangsettes.

 

Å bruke ren bridging (BlueCom, Tele2, Catch etc) gjør at du får ren kommunikasjon (og IP-adresser) rett gjennom modemet. For meg er dette essentielt da jeg vil bruke spill, programmer, egne servere etc. I bridgede modem blir ingen trafikk stoppet og du vil ikke ha problemer med kommunikasjon (som feks Telenor og cam-chat i MS messenger).

 

BTW, BlueCom sine hastigheter er netto ned (hvor det teller) og brutto ut.

 

KKaa

Hva i all verden mener du med "bedre personkontroll", "mulghet for å tvinge opp nettside" og "sperre for innhold de ikke ønsker at du bruker etc."? Dette har ingen verdens ting med PPPoE å gjøre, og er ting enhver ISP kan legge inn i sine filtre (som f.eks. det nå etterhvert 'landsdekkende' barnepornofilteret). Fortell meg gjerne hvordan PPPoE gir disse 'bakdelene'.

 

Telenor bruker PPPoE av praktiske årsaker, ikke for å leke Stasi. Det er økonomisk mtp. IP-adresser og gir effektiv utnyttelse av ATM.

 

PPPoE kan også fungere som det du kaller "ren bridging", du kan også her få "ren kommunikasjon". Du kan da spille, sette opp egne servere og chatte så mye foran webkameraet og ringe med Skype som du bare vil. Selvsagt må du ha åpnet de riktige portene (gitt at du har en router), akkurat som hos andre ISP-er.

 

Til syvende og sist er jeg mye mer kritisk til f.eks. NGT, som tvinger kundene til å bruke NAT (med mindre de er teknisk begavete og kan sette opp routeren til bridge).

 

Så da lurer jeg, hva mente du egentlig med innlegget ditt?

[kkaare]

Hva i all verden mener du med "bedre personkontroll", "mulghet for å tvinge opp nettside" og "sperre for innhold de ikke ønsker at du bruker etc."? Dette har ingen verdens ting med PPPoE å gjøre, og er ting enhver ISP kan legge inn i sine filtre (som f.eks. det nå etterhvert 'landsdekkende' barnepornofilteret). Fortell meg gjerne hvordan PPPoE gir disse 'bakdelene'.

 

Dette har ingenting med filtrering å gjøre, men mer med purging eller tilgangskontroll. Autentisering gjøres ved hjelp av radius gjennom PPPoE-tunnelen og du har mer styring på kundene da. Jeg har ikke sagt at dette nødvendigvis er bakdeler. Les innlegget mitt en gang til.

 

Telenor bruker PPPoE av praktiske årsaker, ikke for å leke Stasi. Det er økonomisk mtp. IP-adresser og gir effektiv utnyttelse av ATM.

 

Telenor brukte dette først og fremst som en mulighet for å bille på trafikk (MB-begrensning). IP-adressehåndteringen er godt poeng, dette er en av fordelene for Telenor, da de enkelt kan adressere (bytte) regionale DHCP IP-adresser tvunget gjennom PPPoE. Dette gir ikke bedre utnyttelse av ATM.

 

PPPoE kan også fungere som det du kaller "ren bridging", du kan også her få "ren kommunikasjon". Du kan da spille, sette opp egne servere og chatte så mye foran webkameraet og ringe med Skype som du bare vil. Selvsagt må du ha åpnet de riktige portene (gitt at du har en router), akkurat som hos andre ISP-er.

 

Dette er ikke riktig. PPPoE kan aldri fungere som ren bridging. Jeg mener bridging i form av RFC 1483, Les: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1483.html

 

Til syvende og sist er jeg mye mer kritisk til f.eks. NGT, som tvinger kundene til å bruke NAT (med mindre de er teknisk begavete og kan sette opp routeren til bridge). 

 

Helt enig! PPPoA i den formen NGT har implementert er fryktelig. Telenor NAT'er også (når routeren i modemet er aktivert, slik som for alle nye kunder).

 

Så da lurer jeg, hva mente du egentlig med innlegget ditt?

 

Meningen min med innlegget var ikke å bashe Telenor, men forsøksvis forklare litt rundt fordeler/bakdeler. For meg (og mange andre) vil ikke PPPoE bruk være gavnlig.

 

KKaa

[Qwem]

Dette er ikke riktig. PPPoE kan aldri fungere som ren bridging. Jeg mener bridging i form av RFC 1483, Les: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1483.html

Så lenge det blir kompensert for ekstra overhead, så har det minimalt å si om man faktisk kjører en ekstra protokoll over atm. Bittelitt ekstra latency kan forekomme, men det er minimalt.

 

PPPOE hindrer ikke noe som helst slags bruk av internett for folk. Nat kan være en hindring, men hvis den hindrer, da er det pga at man skal sette opp noe spesielt og da burde man klare å finne ut av hvordan man gjør dette. Er og godt forklart overalt. Så bortsett fra ekstra overhead, så ser jeg ikke noe problem med pppoe. Foretrekker som sagt tidligere at det brukes en slags form for autentisering da dette fører til økt sikkerhet mot misbruk av abb.

 

Angående bridge ikke bridge, så snakker folk flest da om man kjører nat eller ikke. Ikke om man kjører ren atm.

[Den normale mann]

Dette gir dem en bedre personkontroll, mulighet for å tvinge opp nettside, sperre for innhold de ikke ønsker at du bruker etc.

 

Det med nettside er ikke pga. PPPoE, det er noe dritt som telenor har lagt inn i progammet sitt for å koble opp. Selvfølgelig er det jo bare å bruke den som følger med i XP.

[PureTamil]

Dette har ingenting med filtrering å gjøre, men mer med purging eller tilgangskontroll. Autentisering gjøres ved hjelp av radius gjennom PPPoE-tunnelen og du har mer styring på kundene da. Jeg har ikke sagt at dette nødvendigvis er bakdeler. Les innlegget mitt en gang til.

 

Jeg foreslår heller at du leser innlegget ditt en gang til, for jeg har ikke gjort annet enn å sitere deg.

 

Dette er ikke riktig. PPPoE kan aldri fungere som ren bridging. Jeg mener bridging i form av RFC 1483, Les: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1483.html

 

Kan du gi meg et eksempel på hvordan dette i praksis gir bakdeler for kunden som bruker PPPoE?

[carl-kr.]

hei!

trådstarter hær!

 

telenor har 3-4 uker leveringstid på min pakke

jeg vet ikke om jeg greier å vente så lenge.

 

ringte de idag,men det var ingen måte å framskynde det på.

vurderer nå å finne et annet selskap...

 

er det noen dere vil anbefale?

eller har alle selskapene så lang behandlingstid??

 

jeg vil ha adsl så fort som mulig!!

finns det noen gode tilbud ??

 

er takknemelig for litt hjelp.

Endret 23. mai 2005 av carl-kr.

[krizzzy]

Alle har så lang leveringstid.

[carl-kr.]

Alle har så lang leveringstid.

sikker på det?

[la7dfa]

Det er noen kabelTV selskaper som gir deg internett raskt.

[kkaare]

Dette har ingenting med filtrering å gjøre, men mer med purging eller tilgangskontroll. Autentisering gjøres ved hjelp av radius gjennom PPPoE-tunnelen og du har mer styring på kundene da. Jeg har ikke sagt at dette nødvendigvis er bakdeler. Les innlegget mitt en gang til.

 

Jeg foreslår heller at du leser innlegget ditt en gang til, for jeg har ikke gjort annet enn å sitere deg.

 

Dette er ikke riktig. PPPoE kan aldri fungere som ren bridging. Jeg mener bridging i form av RFC 1483, Les: http://www.faqs.org/rfcs/rfc1483.html

 

Kan du gi meg et eksempel på hvordan dette i praksis gir bakdeler for kunden som bruker PPPoE?

Troller du nå eller?

Jeg sa at "PPPoE er ikke _alltid_ bra for kundene". Årsaken til at jeg understreket var at de fleste vil hverken merke eller synes at det gjør noe.

 

PPPoE er et system som er lagt til rette for stordrift hos ISPen, og har ingen direkte fordeler for brukeren. Tror ikke jeg ønsker her å forklare forskjellen på RFC 1483 og PPPoE og hvordan dette kan eller ikke kan ha forskjell i _praksis_, men i korte trekk så får du mtu på 1492 med ren PPPoE og 1460 med PPPoE over L2TP (protokolloverhead). Liker heller ikke at du må ha en klient en eller annen plass. Det har med routing og med høynet kompleksitet i hvordan du mottar/sender datatrafikken. For mange = ingen betydning, for meg = stor betydning.

 

puretamil: uenighet er en fin ting, men videre utdypning rundt PPPoE's vidunderlige verden tror jeg ikke jeg ønsker. (blir jo sliten i fingertuppene av dette, og jeg er født lat).

 

KKaa