AyrtonS

"For if one cannot take, at face value, what one of the World’s foremost liberal democracies puts into its budget submission, then democracy is heading towards Hell in a hand basket"

https://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/216023/norwegian-defence-budget-reveals-real-f_35-costs-<i>(free-access)<§i>.html

scuderia skrev (På 6.12.2021 den 9.54):

Sukk.. denne diskusjonen igjen

F35 er dyrere enn Gripen.. ja...  også?

Om Norge skulle hatt samme kapasitet med Gripen som F35 ville vi måtte ha 2-3 ganger så mange fly og det er ikke billigere for å si det slik. 

Dette er enkel analyse .. om fire Tu-160 eskortert av fire Su-34 kommer inn mot Norge hvor mange F35 vs Gripen må sendes opp for å avskjære / ødelegge denne styrken. 

Også?

Syns du det var greit at folkevalgte politikere, som f.eks Strøm-Erichsen, løy ved valget av fly? Det er hele poenget mitt her.

Men historien ser ut til å gjentas både i Finland og Sveits...

https://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/216023/norwegian-defence-budget-reveals-real-f_35-costs-<i>(free-access)<§i>.html

Kostnadene vil etter planen gå fra $39,000 idag, ned til $30,100 (25k i 2012) på 3 år(!)

Blir spennende å se, særlig nå med inflasjon på 6,2%....

bbolsoy skrev (10 timer siden):

Det den amerikanske riksrevisjonen sier er at om ting fortsetter som i dag (eller rettere sagt, som i 2020), så vil det være et sprik på 6 mrd. USD i 2036. Men det er alt en stort program underveis for å redusere driftskostnadene.

Målet er optimistisk. Man snakker om å komme ned fra 32000 USD pr. flytime i dag til 25000 i 2025 og 20000 ca. 2030. Uansett om man ikke lykkes med dette målet, så er det på det rene at kostnadene vil komme ned betraktelig innen 2036.

Det er selgeren, Lockheed-Martin, som snakker om å få ned kostnadene.

Kjøperen ser ut til å være av en annen oppfatning... 

 Further, officials told the GAO that there is “little room left for the program to make significant sustainment-related cost reductions” because its design and maintenance plan have already been set in stone.

It also claimed that F-35 operating costs had declined from $38,000 to $33,300 in 2020. As that figure is in base-year 2012 dollars, it implies around $38,000-39,000 in 2021

bbolsoy skrev (1 time siden):

Reell story, men blåst litt ut av proporsjoner. Det er snakk om at budsjettet ikke går opp og i 2036 (!) kan gi et etterslep på 6 mrd. USD. Man har altså god tid til å gjøre noe med saken.

 

Vel. "In that year alone." (!)

Så kommer et nytt år, og så ett til....

Skremmende lesing.  Men sikkert fake news....

https://www.defensenews.com/air/2021/07/07/watchdog-group-finds-f-35-sustainment-costs-could-be-headed-off-affordability-cliff/

bbolsoy skrev (9 timer siden):

Epler og pærer. Timeprisen [$5,000) du siterer for Gripen inkluderer kun enkle basiskostnader, mens sifrene for F-35 inneholder et langt flere kostnadsfaktorer. Det er rett og slett ikke sammenlignbart. Eksempel: I 2012 beregnet sveitserne en timepris for Gripen NG/E på vel $26,000 da de inkluderte et mer komplett kostnadsbilde.
 

Disse tallene er sammenlignbare.

Kanskje Strøm-Erichsen gjorde det. Sammenlignet epler og pærer...

Men Strøm-Erichsen mente at Gripen ble langt dyrere enn F35. Rart.

Innkjøp + 8000 flytimer...

F-35A -> $78,000,000 + ($36,000 x 8,000) = $366,000,000 each
F/A-18E -> $66,000,000 + ($18,000 x 8,000) = $210,000,000 each
JAS-39E -> $75,000,000 + ($5,000 x 8,000) = $115,000,000 each