Carltondance

0laf skrev (10 minutter siden):

Det er flere forskjeller, noen av de store, men det er den totale effekten av hvordan alvoret, eller mangel på alvor i Sverige, er videreformidlet til befolkningen, på grunn av forskjellige strategier, som har gjort at Sverige har kommer mye dårligere ut enn nesten alle andre land, samtidig som svenske myndigheter har hatt et hovmod av de sjeldne, men hovmod står ofte for fall.

Pc Lynet skrev (3 minutter siden):

Det er fakta at dødsårsaken blir rapportert sent i Sverige.

En faktaopplysning om hvordan død fungerer har ikke noe med "overdødelighet i Sverige" å gjøre. 

Disse stadige linkene til andre mer eller mindre obskure tråder er utrolig irriterende og burde vært straffet med utestengelse. 

"Åja, du ønsker å nevne ordet Ebola? Det må du ta i denne tråden jeg laget i 2014!"

0laf skrev (7 minutter siden):

Problemet ditt er vel at det ikke finnes noe stort fall, det er faktisk en betydelig økning, og hvor stor den økningen blir totalt, vet man ikke før godt uti neste år.

Nei du. Antall døde er noe man kan plotte ganske umiddelbart. Man behøver ikke å vente i flere måneder for å være sikker på at noen er død, faktisk. 

Minner om at alle "OMG i går døde x antall mennesker i Sverige" i fremtiden skal i tråden det linkes til over.  

Simen1 skrev (5 minutter siden):

Så hvis antall trafikkdødsfall halveres en periode så er det irrelevant og dermed greit at vi "fyller opp" med andre dødsårsaker?

Det tallene forteller oss er at dem som dør av covid-19 med all sannsynlighet hadde dødd av andre årsaker uansett i samme periode. 

Med mindre man tror at man i 2020 hadde fått et helt uforklarlig og ekstremt fall i dødelighet dersom vi ikke hadde fått covid-19. 

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Hvor kommer den grafen fra og burde du ikke finne en med dødsårsaker?

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/folj-preliminar-statistik-om-dodsfall/

Ligger i Excel-filen som det linkes til. 

Dødsårsakene er egentlig irrelevant, så lenge det faktisk dør færre enn normalt! 

Det bare illustrerer hvor meningsløst det er med disse "OMG i går døde x mennesker av covid-19"-innleggene. Tror dere folk ikke ville dødd dersom vi ikke hadde covid-19? Hva er poenget med disse innleggene? 

Likevel dør det altså færre mennesker enn normalt i Sverige. Så kanskje er dette litt overdrevet? 

SuperKrokodille skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skal smittespredningen i Sverige være "ekstremt mye større" hvis tiltakene ikke har effekt, hvis smittespredningen "i all hovedsak skyldes naturlige variasjoner som ikke kan kontrolleres"? 

Fordi de har en annen befolkningssammensetning og et annet bomønster. 

fredrik2 skrev (11 minutter siden):

Merkligt nok så har de rätt många tiltak i Sverige för tiden och som någon skrev har de haft det hela tiden. 

Vi kan vel være enige om at Sverige sine tiltak har vært betydelig mye mindre inngripende enn de norske, og at smittespredningen i samfunnet er ekstremt mye større. 

Likevel ingen influensa. 

Edit: Nå kommer "Morromann" med et innlegg hvor han linker til "covid vs. influensa" om 3..2..1.. 

SuperKrokodille skrev (32 minutter siden):

Det kan umulig stemme, for tiltakene har jo null effekt på smittespredningen!

Merkelig nok er det ingen influensa i Sverige heller 🤔🤔

Pc Lynet skrev (7 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/rekker-ut-handa-til-sverige/73165466

Det ender vel med at vi hjelper Sverige også er sykehusene våre fulle av svensker når vi trenger kapasiteten selv etter jul.

De har ikke bedt om hjelp, og det er ingenting som tyder på at de vil be om det eller behøve det. 

Nok et eksempel på "HVA OM/TENK OM"-krisepornoen som media har operert med siden mars.

Pc Lynet skrev (9 minutter siden):

Nesten sammme? Koronaviruset vil bli ett sesongbasert virus. Men inntil vi oppnår flokkimmmunitet kan utbrudd skje like lett på sommeren som vinteren.

Jeg angrer på at jeg ikke skrev dødsfall eller sykehusinnleggelser relatert til covid-19 i stedet.

For det hadde de omtrent ikke i Sverige i sommer, selv om samfunnet var åpent. Du vet - unngå å overbelaste helsevesenet og alt det der. Var det ikke det som var meningen? 

Pc Lynet skrev (29 minutter siden):

Grunne til at vi hadde ekstremt lite smitte i sommer var at vi hadde nedstegning fra mars til juni! Se på USA de fikk sin andre bølge midt på sommeren fordi de åpnet opp for tildig på vårparten.

Og hvorfor hadde de omtrent ikke dødsfall eller sykehusinnelggelser i Sverige heller i den perioden? 

Dere har en svært enkel logikk som med all sannsynlighet er helt feil. Når det er lite smitte så tror dere at det skyldes tiltak, og når det er mye smitte så tror dere at det er fordi det er for lite tiltak. Det er de eneste forklaringsmodellene dere opererer med. 

At det kan skyldes helt naturlige variasjoner og sesongsvingninger nekter dere å innse. Anbefaler at dere ser denne videoen minst tre ganger. Der går man igjennom på en svært pedagogisk måte hvor liten effekt tiltak har på spredning av viruset, og at smittespredning i all hovedsak skyldes naturlige variasjoner som ikke kan kontrolleres. 

Pc Lynet skrev (5 minutter siden):

Realitetsorientering?

Hva er det som tilsier at vi ikke er ferdige med dette hysteriet til sommeren?

Beklager du, jeg forholder meg til råd og retningslinjer fra FHI. 

Men det er så klart ingen som hindrer deg i å bruke de fæle, klamme ansiktsmaskene. 

Kryptodebunker skrev (Akkurat nå):

Tydeligvis har jeg bedre forståelse for forskning og tall enn deg. Er du helsepersonell foreslår jeg at du finner deg en mindre krevende jobb. 

Foreslår at du snarest søker jobb i FHI. Dette kan du langt bedre enn dem tydeligvis. 

Kryptodebunker skrev (12 minutter siden):

Denne artikkelen er fra Januar han har bestemt seg på forhånd. 

Du er sikker på at det ikke er du som har bestemt deg på forhånd?

Har du selv noen bakgrunn fra medisin? 

Benbjo skrev (13 minutter siden):

Helt stille? Det dør 3000 daglig av Covid 19 der borte. Vi har ikke sett effekten av thanksgiving riktig enda. Det er jo bare 2 uker siden. Innleggelsene kommer til å skje fra neste uke

Så lenge dødstallene er innenfor normalen og man har kontroll på sykehusene så er vel det hovedsaken. Er det ikke det som er hensikten med tiltakene? 

Men nå ligger det altså ennå en uke eller to frem før alt kollapser. Føler jeg har hørt det før noen hundre ganger. 

Kryptodebunker skrev (8 minutter siden):

Alt tyder på at munnbind har stor effekt. Helt utrolig å ha en munnbind tviler i FHI. 

En "munnbind-tviler" faktisk. 

Det begynner å ligne en religion når man kommer med slike betegnelser. Helt i tråd med det står i FHI sine rapporter om at munnbind først og fremst har en psykologisk effekt.

Kryptodebunker skrev (8 timer siden):

Norges munnbind motstander Preben Avitsland fra FHI 🤦‍♂️

Hva er det som gjør at dere er så innbitte tilhengere av å gå med munnbind, når det er svært lite som tyder på at det har noen effekt? 

Hver eneste lille detalj som kommer fra USA og Sverige blir referert på dette forumet, men at den norske regjeringen endret lovene for å sørge for at milliardærer kunne importere smitte fra utlandet er det ingen som har fått med seg. 

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/zg0Vmv/opposisjonen-reagerer-etter-aftenposten-avsloering-lar-lobbyister-faa

Ap, SV, Sp, MDG og Rødt reagerer skarpt på at NHO og Norsk Industri fikk definere karanteneregler mot helsefaglige råd. – Regjeringen lar en lobbyorganisasjon få diktere en veileder, sier Ap-leder Jonas Gahr Støre.

OK, i et fritt samfunn så kan man så klart bestemme selv hvem man vil invitere hjem til seg. 

Nå lever jo ikke vi i et fritt samfunn lenger hvor man kan bestemme dette, men jeg forstår hva du mener. 

Morromann skrev (46 minutter siden):

Jeg ville uansett ikke ha feiret jul med coronafornektere og regelbrytere, uansett hvor mange eller få av de det var i selskapet. Jeg har en klar regel om at fornektere og regelbrytere ikke har adgang til mitt hjem uansett omstendighet.

Interessant. Hvordan har du oversikt over dette? Gjelder dette alle slags regler? 

Morromann skrev (På 10.12.2020 den 20.18):

Det er for p beskytte de svakeste

Beskytte de svakeste ja. Altså de eldre - de som ligger på sykehus og pleiehjem. Alt det vi holder på med nå er for å beskytte dem. Det har vært gjentatt til det kjedsommelige.