ved verdens ender

 

 

Hvorfor folk krangler om at den ene sannhetstypene er bedre enn den andre...

Når det er obligatorisk skole i Norge, bør det være litt kvalitet på undervisningen.

 

Burde lært at verdensrommet er kun en teori, for eksempel.

Hva prøver du å poengtere?

 

Er det dårlig undervisning om man blir fortalt at noe er sannhet?

 

Det er mye som er sant. Det spørs mye på hvilke krav og forutsetninger du setter til sannheten.

 

Setter du egne erfaringer og oppfatninge av verden som basis for sannhet. Har man jo personlig sannhet. At jeg mener at skole er best, kan jo være utrykk på en slik personlig sannhet. Men det samme kan "spøkelser finnes" også være.

 

Setter jeg "alle" menneskers erfaring som basis for sannhet. Blir det fort litt klønete. Hvordan skal jeg få milioner av menneskers erfaringer for å sjekke om mamma elsker meg feks? Men det er jo fortsatt kjekt å ha universelle "sannheter" eller teorier, om du vil. Fordi det er jo noen ting vi kan gjøre universelle, som tyngdekraft, energi overføring, matematikk, osv ^^

 

 

Men tja, kanskje man en eller annengang får sånne måle duopeditter. Så kan jeg plassere sånn kjærlighets målet på morra mi. XD

 

Sannheten er livets absolutte analyse

Det er vel lite uskyld i denne konflikten som har pågått i to, tre tusen år. Det som trengs er sannheter og opprydning i store missforståelser, og at både jødedommen, kristendommen og Islam må forstå at de settes opp mot hverandre i et djevelsk spill.

Hva er Israel, eller hvem er Israel? Og hvem er Israels gud? Det er nemlig ikke godt å si og så vidt jeg har forstått er det bare den berømte "sannheten" som kan løse dillemaet, - og en masse kjærlighet og tilgivelse, for her er det mye galt.

Se hva bibelen sier; Husk på de ti bud, om du leser videre. Det er ikke rart alt går skeivt.

Jakob og Esau er brødre, men førstefødselsretten tilhører Esau. Denne klarer Jakob å lure til seg og det gjaldt nok livet for den byttes mot mat. Esau må gi bort førstefødselsretten for å få mat, ellers hadde han sultet I hjel og hva skulle han da med den.  (1.mos25:32) Snill bror?

Jakob får så navnet Israel etter å ha kjempet mot den allmektige og allvitende Israels gud, - og vunnet. (1.mos 32,28) Hvordan går det an å vinne over en gud, og atpåtil en allmektig en? Som vi skal se er ikke Israels gud så allmektig. Jersusalem het Jebus før David kapret byen og byttet navn til Jerusalem, (jos 15,8) men Jebusittene, byens opprinnlige innbyggere klarte ikke David med den allmektige på sin side og kaste ut. Jebusittene ble dermed boende til den dag I dag, sier bibelen. (jos 15,63)

Det er faktisk veldig mye denne allvitende og allmektige Israels gud ikke forstår seg på og ikke makter, så alt som står I bibelen kan ikke være sant.

Jakob/Israel blir far til tolv sønner, men tar inn Manasse og Efraim som sine og de skal regnes med de tolv som to egne sønner. (1. mos 48,5)  Manasse og Efraim stamme blir så hovedstammene de andre legger seg under og Israel deler seg I to. Ni og en halv stamme I nordriket som skal kalles "Israels hus" og to og en halv stamme I sør, som skulle kalles "Judas hus". Kong David ble salvet til konge over Judas hus, (2.sam 2,4) men ikke fordi han var en god konge, men disse kongene ble I følge bibelen utvalgt istedet for guds ledelse og for at menneskene da skulle få se hvor galt det gikk. (1. sam 8,6)

Dette virker å ha blitt oversett I dyrkelsen av disse gudekongene som var erstatning for en ikke-synlig gud. Det samme skjedde med Moses og Aron. Folket ble lei av å vente på Moses og guds bud, så de vendte seg til Aron som støpte dem gullkalven og guden Mammon.

Det er altså fjorten stammer I Israel, og Juda er den minste. Hvor er de andre tretten stammene og hvorfor kaller Juda seg Israel? I bibelen er ofte Juda og Israel omtalt som to forskjellige enheter, og de er ofte I strid. (1. kong 12,21)

Av de fjorten stammene og deres overhoder, patriarkene, er det Josef som har førstefødselsretten, men han blir av sine ellve andre brødre solgt til Farao for 20 sølvpenger, Juda foreslår salget. (Likt historien om Jesus)

Landet Israel som før het Kanan ble til på en usannsynlig merkelig måte. Noa har tre sønner, Kam, Jafaet og Sem. Noas yngste sønn Kam som er faren til Kanaan og som blir opphavet til landet Kanaen og Israel, ser sin far naken og drukken I teltet og forteller dette til sine storebrødre. Noa blir rasende og forbanner lillegutten sin. Noa sier; “Forbannet være Kanaan! Trellers trell skal han være for sine brødre. Lovet være Sems gud, og Kanaan skal være deres trell. (1Mos 9,25)

Det ender så med at denne Sems gud som også heter Isaks gud, blir til Israels gud og gir bort Kams land (Kannaan) I gave til Abraham. Denne Sems gud åpenbarer seg for den 99 år gamle Abraham og sier; Jeg er Gud den allmektige og vil gi deg Kanaans land til evig eie. Det gjøres en pakt på dette og tegnet er intet mindre enn at man skal skjære av forhuden på alle guttebarn som blir født. (1. mos 17, 1-28) (så det er derfor mennesket har forhud?)

Det religiøse omskjæringsritualet er bokstavlig talt snudd på hodet. Det handler egentlig om å blotte sløret fra det ordinære hodet, et slør som hindrer mennesket I å se de åndelige ting, (2. kor 3,15) og regnest til såkalte mystiske åndelige opplevelser, men av en eller annen grunn fjerner man her sløret fra det lille hodet. Hodeløst, spør du meg, og det synes som om noen faktisk tenker med det lille hodet.

David følger ikke guds bud og stjeler en annen manns kone og får mannen hennes drept, men han nøyer seg ikke med det. I en konkurranse har de satt opp en “gift kvinne” som premie og henne vinner David med hundre filisteres forhuder som han har drept og så skåret av.

David sier; Gi meg min hustru Mikal, som jeg vant meg til brud med hundre filisteres forhuder! Og de tok henne fra hennes mann som fulgte gråtende etter. (2.sam 2,14) Prøv å forestill deg at noen tok kona di og satte henne som premie I et groteskt spill…

Altså omskjæringsritualet er ikke mer hellig enn at man kan skjære av fiendens forhuder og vinne seg en allerede gift kvinne. Forhudene er her trofeer og indianerstammer I USA var kjent for det samme, men de skar av en del av forhodet med hår og hud (skalpen), altså det store hodet for å bevise at personen var død. Det er samme prinsippet med det lille og det store hodet. Menn som er løsslupne seksuelt blir ofte beskyldt for å tenke med “det lille hodet”.

Fra Kanaan som ble til Israel kommer også Filisterætten. Filistia, Filistea eller Philistia er beskrevet å ha styrt over det sørlige Kanaan, men ble erobret og underkastet naboen israelittene. (ca 722 f.kr) Det er antatt at navnet Filistia ble til den romerske varianten av navnet, Palestina. (Se Filistia Wikipedia) Filisterne eller palestinerne avstammer fra Kanaan, sønn av Kam, Noas forbannede sønn. En annen av Kams sønner, Misra`im er stamfar til Kashluherne, som igjen Palestinerne stammer fra. (1 krøn 1,12) Palestinerne er med andre ord offer for Noas forbannelse over at yngstesønnen så sin far naken...

Etter min mening burde dagens Israel hete Juda, eller Judas hus, og Juda stamme er I bibelen henvist til det sørlige Israel.

Palestinerne har kanskje mer rett på stedet, men det må bli to stater og “Israel” som den største og sterkeste må ta føringen på dette og sørge for at det skjer. Bygg opp Palestina og de vil elske sine naboer fremfor å hate dem. Tenk om vi måtte kontrollere svenskene og danskene med våpen, eller tenk heller på om området I midtøsten kunne bli like naboelig som hos oss? Det er jo ikke umulig.

Slik jeg ser det er jøder, muslimer og kristne satt opp mot hverandre I noe som ligner en evig strid, og landet er tatt fra en part og gitt til den andre av en krigersk gud som kaller seg kjærlighet, allmektig, altvitende, skaperen, men må ta land og byer fra andre, ofte fredelige folkeslag, noe som igjen skaper uendelige stridigheter og grusomheter…

Abraham regnes som stamfar til det som kalles de tre Abrahamsreligionene, Jødedommen, Kristendommen og Islam, og ved å hviske I øret på hver og en av dem at du er min utvalgte og min favoritt, så har man skapt en strid som vil ende med utslettelse. Det bryter harmonien I livet når man gjør forskjell på folk og I familie. Det skaper splid. Alle tre religionene fordrer verdensherredømme og ser seg som utvalgt til dette...

Mon tro om ikke dette heller er et trick av en annen bibelsk skikkelse som bibelen sier har makten på jorden og over menneskene. (Luk 4,6)

Bibelen er en historie om svik og bedrag. Alle disse følgende begivenhetene endrer naturlig retning og skaper strid;

Adam og Evas lokkes til fall av det som kalles djevelen. Den falne engel som opphøyer seg til gud. (Esek 28,2) Kains misunnelse på Abel, Moses myrder en Egypter og må flykte. (2.mos 2,12) Moses bror, Aron, presten som gir mennesket guden Mammon (gullkalven).

Josef som skulle lede sine brødre ble solgt til Farao. Stamfar til Israel, Jakob lurer til seg førstefødselsretten fra sin bror Esau. Johannes døperen ble halshugget. Jesus som hyrde ble drept, og man løslot den lovløse Barrabas. Kvinnen ble lenket og verden fikk et evangelie den gjerne kunne tåle.

Dette har formet vår verden. Hvordan ville den vært om menneskene heller gjorde det rette? Alt er jo galt...

Og dette er ikke bare noe som foregår mellom palestinere og israelere I langtvekkistan. Det preger hele verden og også Norge er blitt en del av konflikten. Vi ga Israel tungtvann til utvikling av sine atomvåpen, vi selger våpen og utstyr til den israelske hæren. Norge utstyrer hellfire helikopterne som brukes mot palestinerne med drivstoff, og Oljefondet har investert I en rekke israelske selskap som bygger ulovlige bosettinger.

Norske folks skattepenger er dermed også med på å finansiere okkupasjonen og dermed eskalere konflikten, og på grunn av en absurd forbannelse og for noen forhuders skyld?

hodeløst!

Nei, det er ikke grunn til å frykte global oppvarming, men vi kan godt ta vare på naturen for det.

Les denne, og begynn på bunnen

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1778624

I 1877 utgav den kjente russiske komponisten Modest Musorgskij et korverk som var basert på en beretning fra de bibelske land. Jeg har skrevet en bibelsk scene, Jesus Navinus ( Josva ), skrev han til en venn. Den er helt i overensstemmelse med Bibelen og den følger til og med ruten til Navinus sieierstog gjennom kanaan. også i andre komposisjoner, deriblant Sankeribs nederlag, gjorde Musorgskij bruk av bibelske temaer og personer.

 

Det er verdt å merke seg at Musorgskij både i Jesus Navinus og i 1874 utgaven av Sankeribs nederlag omtaler Gud ved å bruke den russiske uttalen av det guddommelige navn. Dette navnet forekommer nesten 7000 ganger i De hebraiske skrifter, der det er representert ved fire konsonanter ( JHWH ) Disse verkene av Musorgskij viser altså at Guds bibelske navn - Jehova - var kjent i russiske samfunnet lenge før det 20. århundre. Dette er virkelig på sin plass, siden Jehova selv sa til Moses: Dette er mitt navn til uavgrenset tid og dette er mitt minne-navn fra generasjon til generasjon. ( 2. Mosebok 3: 15 )

Guds navn kan ikke uttales ildsint. Det er skapelsens ord som ble til skapelsen av universet og mennesket. Hvordan uttale alt som er skapt i ett ord? Det er umulig for dem som ikke er allmektig. Guds navn er uutsigelig og er navnet over alle navn, men han har mange kallenavn.

Gudebildet i verden er komplekst - IS RA EL f.eks, betyr så vidt jeg har forstått at RA er gud

Ordet gud er ikke noe navn i seg selv det heller, men er en betegnelse. Det finnes mange guder i verden og det finnes dem som kaller Satan for sin gud, så når de sier at de tror på gud, så lyver de ikke...

Ordet "gud" er den ene halvdel av de to ordene som henger like sammen som "mann og kvinne", nemlig "gud og gudinne". Det er derfor rart at gud er èn og bare mann... Det gir et missvisende bilde. Det finnes ingen mann uten kvinnen, og det finnes ingen fader uten at det også er en moder, og igjen, finnes gud, så finnes det også en gudinne. Man kan ikke skille disse ordene. Det er enheter.

Så enten finnes det også en moder, ellers så har vi helt feil begreper.

 

 

 

 

 

 

 

Tror Jesus på Gud ?

 

Absolutt!

Det er mange som tror at faderen og sønnen er den samme, men hvem sønn er vel sin far? Jesus er en del av Gud, akkurat som vi mennesker er det. Jesus sa selv til dem som ville tilbe ham at det var feil, og at det er faderen, altså Gud skaperen selv som skal tilbedes. Jesus var Guds salvede. Åp 12,10

 

 

Du sier nei, men hva er Oblat for noe ??????? må du ha godkjennelse av Paven ?

 

Du mener nattverdsbrødet https://no.wikipedia.org/wiki/Nattverdsoblat

Det blir det samme som det "usyrede brød" som dere ikke spiser i det bakvendte antikristlige ritualet deres.

Paven ? Nei, men hvis du spiser av brødet på feil måte spiser du deg selv til doms.

 

1 Kor 11,27 "Den som spiser brødet eller drikker av Herrens beger på urett vis, gjør derfor urett mot Herrens kropp og blod. Enhver må prøve seg selv og så spise av brødet og drikke av begeret. For den som spiser og drikker uten å tenke på at det er Herrens kropp, spiser og drikker seg selv til doms"

 

Hvordan spiser du og drikker av begeret, og hva betyr det å være ETT med kristi kropp?

 

 

Med andre ord så er det helt greit å jage ut et folk...

 

Begge parter har skyld. En løsning bør være en løsning som er tilfredsstillende for begge parter.

 

De lider jo i Israel uansett. De passer ikke der og hører ikke hjemme i en Jødisk stat. Da kan de like godt flytte til Egypt, Jordan, Lebanon og Syria. Langt større landeområder tilgjengelig der, og mye likere kultur. Ergo, mer harmoni.

 

Det skulle aldri vært en jødisk stat. Palestinerne hører like mye hjemme i Israel som jødene og hvis vi ser historisk på det, som var en av grunnene til at jødene "fikk" Israel, og går litt lenger tilbake så har de mer rett på Israel enn jødene. Skal man argumentere for og imot hvem som "eier" Israel så er har egentlig begge folkeslagene like stor rett på Israel.

 

Så kan man spørre seg om det var riktig å gi bort Israel. Burde ikke de fått et landeområde av Tyskland? Det ble foreslått, men valget falt alikevel på et landeområde som var garantert å skape konflikter.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Arab_towns_and_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestine_war

 

Jødene gikk altså fra å bli kastet ut og forfulgt til å være utkastere og forfølgere. De gjorde omtrent akkurat det samme som ble gjort mot dem, snakk om dobbeltmoral.

 

Edit; Ikke det at jeg mener at jødene skal bli kastet ut. De burde ha lik rett til å bo der, legge konflikten bak seg og leve sammen som fornuftige folk.

 

Enig, men...

Hva er Israel, eller hvem er Israel? Og hvem er Israels gud? Det er nemlig ikke godt å si og så vidt jeg har forstått er det bare den berømte "sannheten" som kan løse dillemaet, - og en masse kjærlighet og tilgivelse, for her er det mye galt.

Se hva bibelen sier; Husk på de ti bud, om du leser videre. Det er ikke rart alt går skeivt.

Jakob og Esau er brødre, men førstefødselsretten tilhører Esau. Denne klarer Jakob å lure til seg og det gjaldt nok livet for den byttes mot mat. Esau må gi bort førstefødselsretten for å få mat, ellers hadde han sultet I hjel og hva skulle han da med den.  (1.mos25:32) Snill bror?

Jakob får så navnet Israel etter å ha kjempet mot den allmektige og allvitende Israels gud, - og vunnet. (1.mos 32,28) Hvordan går det an å vinne over en gud, og atpåtil en allmektig en? Som vi skal se er ikke Israels gud så allmektig. Jersusalem het Jebus før David kapret byen og byttet navn til Jerusalem, (jos 15,8) men Jebusittene, byens opprinnlige innbyggere klarte ikke David med den allmektige på sin side og kaste ut. Jebusittene ble dermed boende til den dag I dag, sier bibelen. (jos 15,63)

Det er faktisk veldig mye denne allvitende og allmektige Israels gud ikke forstår seg på og ikke makter, så alt som står I bibelen kan ikke være sant.

Jakob/Israel blir far til tolv sønner, men tar inn Manasse og Efraim som sine og de skal regnes med de tolv som to egne sønner. (1. mos 48,5)  Manasse og Efraim stamme blir så hovedstammene de andre legger seg under og Israel deler seg I to. Ni og en halv stamme I nordriket som skal kalles "Israels hus" og to og en halv stamme I sør, som skulle kalles "Judas hus". Kong David ble salvet til konge over Judas hus, (2.sam 2,4) men ikke fordi han var en god konge, men disse kongene ble I følge bibelen utvalgt istedet for guds ledelse og for at menneskene da skulle få se hvor galt det gikk. (1. sam 8,6)

Dette virker å ha blitt oversett I dyrkelsen av disse gudekongene som var erstatning for en ikke-synlig gud. Det samme skjedde med Moses og Aron. Folket ble lei av å vente på Moses og guds bud, så de vendte seg til Aron som støpte dem gullkalven og guden Mammon.

Det er altså fjorten stammer I Israel, og Juda er den minste. Hvor er de andre tretten stammene og hvorfor kaller Juda seg Israel? I bibelen er ofte Juda og Israel omtalt som to forskjellige enheter, og de er ofte I strid. (1. kong 12,21)

Av de fjorten stammene og deres overhoder, patriarkene, er det Josef som har førstefødselsretten, men han blir av sine ellve andre brødre solgt til Farao for 20 sølvpenger, Juda foreslår salget. (Likt historien om Jesus)

Landet Israel som før het Kanan ble til på en usannsynlig merkelig måte. Noa har tre sønner, Kam, Jafaet og Sem. Noas yngste sønn Kam som er faren til Kanaan og som blir opphavet til landet Kanaen og Israel, ser sin far naken og drukken I teltet og forteller dette til sine storebrødre. Noa blir rasende og forbanner lillegutten sin. Noa sier; “Forbannet være Kanaan! Trellers trell skal han være for sine brødre. Lovet være Sems gud, og Kanaan skal være deres trell. (1Mos 9,25)

Det ender så med at denne Sems gud som også heter Isaks gud, blir til Israels gud og gir bort Kams land (Kannaan) I gave til Abraham. Denne Sems gud åpenbarer seg for den 99 år gamle Abraham og sier; Jeg er Gud den allmektige og vil gi deg Kanaans land til evig eie. Det gjøres en pakt på dette og tegnet er intet mindre enn at man skal skjære av forhuden på alle guttebarn som blir født. (1. mos 17, 1-28) (så det er derfor mennesket har forhud?)

Det religiøse omskjæringsritualet er bokstavlig talt snudd på hodet. Det handler egentlig om å blotte sløret fra det ordinære hodet, et slør som hindrer mennesket I å se de åndelige ting, (2. kor 3,15) og regnest til såkalte mystiske åndelige opplevelser, men av en eller annen grunn fjerner man her sløret fra det lille hodet. Hodeløst, spør du meg, og det synes som om noen faktisk tenker med det lille hodet.

David følger ikke guds bud og stjeler en annen manns kone og får mannen hennes drept, men han nøyer seg ikke med det. I en konkurranse har de satt opp en “gift kvinne” som premie og henne vinner David med hundre filisteres forhuder som han har drept og så skåret av.

David sier; Gi meg min hustru Mikal, som jeg vant meg til brud med hundre filisteres forhuder! Og de tok henne fra hennes mann som fulgte gråtende etter. (2.sam 2,14) Prøv å forestill deg at noen tok kona di og satte henne som premie I et groteskt spill…

Altså omskjæringsritualet er ikke mer hellig enn at man kan skjære av fiendens forhuder og vinne seg en allerede gift kvinne. Forhudene er her trofeer og indianerstammer I USA var kjent for det samme, men de skar av en del av forhodet med hår og hud (skalpen), altså det store hodet for å bevise at personen var død. Det er samme prinsippet med det lille og det store hodet. Menn som er løsslupne seksuelt blir ofte beskyldt for å tenke med “det lille hodet”.

Fra Kanaan som ble til Israel kommer også Filisterætten. Filistia, Filistea eller Philistia er beskrevet å ha styrt over det sørlige Kanaan, men ble erobret og underkastet naboen israelittene. (ca 722 f.kr) Det er antatt at navnet Filistia ble til den romerske varianten av navnet, Palestina. (Se Filistia Wikipedia) Filisterne eller palestinerne avstammer fra Kanaan, sønn av Kam, Noas forbannede sønn. En annen av Kams sønner, Misra`im er stamfar til Kashluherne, som igjen Palestinerne stammer fra. (1 krøn 1,12) Palestinerne er med andre ord offer for Noas forbannelse over at yngstesønnen så sin far naken...

Etter min mening burde dagens Israel hete Juda, eller Judas hus, og Juda stamme er I bibelen henvist til det sørlige Israel.

Palestinerne har kanskje mer rett på stedet, men det må bli to stater og “Israel” som den største og sterkeste må ta føringen på dette og sørge for at det skjer. Bygg opp Palestina og de vil elske sine naboer fremfor å hate dem. Tenk om vi måtte kontrollere svenskene og danskene med våpen, eller tenk heller på om området I midtøsten kunne bli like naboelig som hos oss? Det er jo ikke umulig.

Slik jeg ser det er jøder, muslimer og kristne satt opp mot hverandre I noe som ligner en evig strid, og landet er tatt fra en part og gitt til den andre av en krigersk gud som kaller seg kjærlighet, allmektig, altvitende, skaperen, men må ta land og byer fra andre, ofte fredelige folkeslag, noe som igjen skaper uendelige stridigheter og grusomheter…

Abraham regnes som stamfar til det som kalles de tre Abrahamsreligionene, Jødedommen, Kristendommen og Islam, og ved å hviske I øret på hver og en av dem at du er min utvalgte og min favoritt, så har man skapt en strid som vil ende med utslettelse. Det bryter harmonien I livet når man gjør forskjell på folk og I familie. Det skaper splid. Alle tre religionene fordrer verdensherredømme og ser seg som utvalgt til dette...

Mon tro om ikke dette heller er et trick av en annen bibelsk skikkelse som bibelen sier har makten på jorden og over menneskene. (Luk 4,6)

Bibelen er en historie om svik og bedrag. Alle disse følgende begivenhetene endrer naturlig retning og skaper strid;

Adam og Evas lokkes til fall av det som kalles djevelen. Den falne engel som opphøyer seg til gud. (Esek 28,2) Kains misunnelse på Abel, Moses myrder en Egypter og må flykte. (2.mos 2,12) Moses bror, Aron, presten som gir mennesket guden Mammon (gullkalven).

Josef som skulle lede sine brødre ble solgt til Farao. Stamfar til Israel, Jakob lurer til seg førstefødselsretten fra sin bror Esau. Johannes døperen ble halshugget. Jesus som hyrde ble drept, og man løslot den lovløse Barrabas. Kvinnen ble lenket og verden fikk et evangelie den gjerne kunne tåle.

Dette har formet vår verden. Hvordan ville den vært om menneskene heller gjorde det rette? Alt er jo galt...

Og dette er ikke bare noe som foregår mellom palestinere og israelere I langtvekkistan. Det preger hele verden og også Norge er blitt en del av konflikten. Vi ga Israel tungtvann til utvikling av sine atomvåpen, vi selger våpen og utstyr til den israelske hæren. Norge utstyrer hellfire helikopterne som brukes mot palestinerne med drivstoff, og Oljefondet har investert I en rekke israelske selskap som bygger ulovlige bosettinger.

Norske folks skattepenger er dermed også med på å finansiere okkupasjonen og dermed eskalere konflikten, og på grunn av en absurd forbannelse og for noen forhuders skyld?

hodeløst!

Kan ikke dem som tror verden er flat og således går mot strømmen ta en liten jordomseiling, bruk stjerner og kompass. Slik kan man vel dokumentere om jorden er rund eller flat?

Og er ikke dette gjort mange ganger før?